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六月四日聊幾句64

(2014-06-04 09:47:40) 下一個
64在中國近幾十年算一件大事件。說是大事件因為當時的參加人數(不僅僅在北京,全國其他很多城市也有大大小小的遊行和參與),當時普通老百姓的關注程度,以及世界的關注程度,更重要的是事件發生之後的影響之大和久遠。事件的詳細過程就不在這寫了,文學城有個專欄列的很清楚。
 
想講的是:64發生的1989年之前中國正在開始經濟發展,人心還正振奮,鄧小平在80年代的改革開放政策,改變中國長期對外封閉,走向世界,大幅度改善中國國民生活,提高中國國際影響力。 就好象一個剛開始減肥的人,看到最初的成果時的欣喜心情。正是這種初期的真心希望國家往好的方向發展,才會有當時的學生看到有人帶頭反對黨內的腐敗之風,立刻一呼百應。有人說最初的發起其實是有人故意鼓動學生鬧事,不管是不是真的,學生運動的用意是希望黨內能製止腐敗,希望中國能越來越好。所謂熱血青年就是這種人還單純,願意為理想付出。雖然會考慮不周,會被人利用,但那種真心是讓人敬佩的。一個國家如果缺少熱血青年也很難進步。64之後有一批人對理想神馬的東西失去了幻想,從此開始了中國的人向錢看,笑貧不笑娼。大家關心的是誰誰誰賺了大錢,炒股發財,於是大家都去炒股,買樓賺錢,於是大家都去買樓。眼裏看到的隻是別人富有了,看不到的是還有很多貧窮。我一直認為64是這種理念改變的一個轉折點。
 
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評論
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '西嶽華山' 的評論 : 對於曆史事件的爭論,表麵上是政治觀點不同,實際是人性問題。不針對任何人,但是你注意,反對六四的基本都是在指責別人,不談自己。這樣的人在任何事情上都是抱怨指責別人,都是其他人的錯,就跟夫妻吵架一樣。這樣的人多半自私,虛偽,不會替別人著想

這個說的太精辟!讚!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '西嶽華山' 的評論 : 謝謝華山。讀了你的文章,知道你也是個好人。握手!
西嶽華山 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : 算了,不用生氣,把那些沒有禮貌的帖子刪了。這些人其實都有些自卑,心裏缺陷,把自己的不滿發泄到別人身上。你也不用同情這些人,不要讓他們左右你,你太善良了。
西嶽華山 回複 悄悄話 很有意思,從來沒有見過的Id,突然冒出來,在所有類似文章後麵留言,內容一字不差,掙幾毛錢也很不容易。不用費心回這些人的帖子。

鼓動,收買,哈哈,這麽多來美國的GCD員怎麽不在美國宣傳鬧革命?

對於曆史事件的爭論,表麵上是政治觀點不同,實際是人性問題。不針對任何人,但是你注意,反對六四的基本都是在指責別人,不談自己。這樣的人在任何事情上都是抱怨指責別人,都是其他人的錯,就跟夫妻吵架一樣。這樣的人多半自私,虛偽,不會替別人著想。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 無知無為:請不要用貓咪來稱呼我,我不是你眼裏的貓咪,對我來說這個稱呼很沒禮貌。如果你的本意不是insult, 那就請你不用這個詞。
你的文章我會讀的,不過也請你客觀地辯證地看人和事,和你世界觀不同的想法不代表是幼稚的,隻是看的角度不同。
無知無為 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : 我建議你聽的是孔慶東講的經曆,也就是事實;他也講了不少自己的解讀,那才是他的觀點。如果你們這些貓咪能懂什麽大道理,這個世界就不至於這個德行了。讀懂我的文章你就知道我在說什麽了
pa40 回複 悄悄話 6.4是一個連環套.學生頭們想掌權.底層的學生們為"公平"而抗爭.這世界有絕對公平嗎?遺傳到很好的基因就不是公平的:).土共要平息事件就得讓學生們離開廣場.北京市民又非常支持學生們鬧事.鄧小平最後決定無論如何得把學生們趕出廣場.可北京市民們不讓.北京警力和民兵是靠不上了.隻能動用軍隊了.可北京市民們不讓軍隊進廣場.據說北京市民們燒了1000多輛車,北京市民們還堵住路口不讓進.我問過所有我能問的北京人,不用坦克軍隊是否能進廣場?回答都是進不了.6.4是北京市民們與軍隊之間的暴力對抗.死的大都是北京人.所謂的反革命暴徒,大都是北京人.現在要平反6.4的,也大都是北京人.
學生頭如柴玲等認為學生們的血該流,流血會讓土共下台.這是柴玲剛逃到香港時對香港媒體說的.柴玲們自己逃亡,卻要學生們流血.學生頭們並不把學生們的生命當回事.
而學生卻認為自己隻是抗議而看不出學生頭們已在考慮掌權的可能性.學生們看不到自己的抗爭已威脅到土共的政權.89年6月1日我在武漢遇到一位因家事剛從天安門廣場退出的武漢學生頭(幹部子弟).他磨拳擦掌地對我說他們就要掌權了.我說不可能.他父輩死人流血打下的江山,你學生鬧鬧事就能推翻一個用槍打出來的政府?
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'lzr' 的評論 : 是這樣的,那時中國剛剛開始打開大門,學生自然是最先接受西方理念的人。現在情形肯定不同。將來很可能會倒過來
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 大師,和你不同的觀點就都是可笑的嗎?不一定吧。孔慶東隻能代表他自己,代表不了那時的學生們。何況我的point根本不是想評價64是對是錯,再說了,64有對的地方,也有錯的地方。隻能說很悲哀最後事情走向那麽個結果。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'qtclm326' 的評論 : 同意你說的反思。沒有反思就沒有進步,對國家如此,對個人也如此
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '花甲老翁' 的評論 : 老翁是智者!謝謝留言
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '艾粉' 的評論 : 看了視評,柴鈴的確很jp。。。。。這些民運人士到了國外的所做所為很讓人失望。不過我講的隻是針對64時的學生和老百姓的熱情,以及之後人們的冷漠的對比。

我沒在博文裏評價,不過既然說起來,64的發起是學生的熱情,而發展到最後的悲劇和學生年輕的見識及幼稚的想法都有關係。對64的評價將來曆史會有評價,我隻是覺得這個事件對當時的老百姓的熱情是一個很大的打擊。That's it
lzr 回複 悄悄話 其實很簡單,當時的中國和西方差距巨大,學生聽西方什麽都是好的.現在的差距幾乎是要反過來了,西方再要販賣民主自由的理念就很困難了.
就好比一個留級生寫書要宣傳說自己的學習方法比年級裏的學霸好,這種書真的會很難賣的.
花甲老翁 回複 悄悄話 正邪不兩立,公道在人心.
無知無為 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : “ 西方肯定不希望中國越來越好,國家利益都是對立的,國家之間沒有永遠的朋友,也沒有永遠的敵人。”

你們真是一幫天真可笑的MM。去YouTube聽聽當時學生領袖孔慶東的訪談,也許對你們這幫貓咪們有點啟發?當然他的觀點太左。
qtclm326 回複 悄悄話 一切向錢看,笑貧不笑娼.這才是真正正常的社會形狀.回歸自然!隻有社會動蕩不安,國家麵臨強大危機時候才會出現各種理想主義者帶動大家奔走.89年正是鄧小平帶領國家走出不正常狀態,步入一個現實主義的中國,而這些學生領導明顯被有心人鼓動起來的.他們就是不妥協,不合作,給中國的民主化帶來曲折,我也是那年畢業的,也遊行過!現在周遊世界,回顧看看那時我們學生並不全對的!紀念6.4,也要不斷反思.
艾粉 回複 悄悄話 http://www.youtube.com/watch?v=t5jkW7w9DWE
這段對豺姐姐的采訪,我差點吐了
艾粉 回複 悄悄話 看看那幾個民運頭頭的表現,真是滑天下大譏。以柴姐姐為甚。
說的好 回複 悄悄話 從你一知半解的評論來看,你應該不超過40歲
xwenxuecityy 回複 悄悄話 應該研究鄧小平。這是一位不折不扣的偉人
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'shijianbin' 的評論 : 這位同學當時在天安門? 能不能講講你的經曆
shijianbin 回複 悄悄話 評心而論,六四起初學生的本意是反腐敗,反冠倒,主要是對著趙紫陽的兒子,趙大軍,趙二軍。但是趙紫陽
巧妙的利用了學運,將學運的矛頭改成了鄧小平。他錯誤的認為,學運能助他好運,孰不知,丟了一切。。。

六四最後演變成,暴徒與反暴徒的戰鬥,由於軍隊的忍讓,無數無辜的戰士被暴徒殘殺,活剝皮,火燒。
然後掛在街頭示眾,他們囂張的氣焰太狂了,他們以人民的名義幹這反人民的事。我親眼目睹了他們的暴行,
在任何國家都不會允許這樣無法無天的事發生,最後解放軍開了槍。對這幫暴民絕不能手軟。不然他們當政
會把你撕得粉碎。他們都是社會渣滓。還想平反,做夢去吧!那些無辜的怨魂是不會放過他們的。

應吸取64的教訓,把所有不安全的因素都要消滅在萌芽狀態。


SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '南山鬆' 的評論 : 真的很悲哀. 謝謝鬆鬆!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '60MPH' 的評論 : 謝謝留言
南山鬆 回複 悄悄話 “向錢看,笑貧不笑娼“,這個實在讓人悲哀。
謝謝雪花分享,問好!
上海人生 回複 悄悄話 六四民運 是 亇笑話 。看看這 些民運人士,就是人渣 。虧得 鄧 小 平果 斷 平暴 ,國 家之 大幸,人民之大幸。
60MPH 回複 悄悄話
行屍走肉裏麵,五毛出得特別多。
60MPH 回複 悄悄話 同意, 你說的挺好的。
六四之後我共變聰明了,知道用金錢美女麻痹老百姓, 全國人民特別是年輕一代, 就變成行屍走肉了。
lantian-yun 回複 悄悄話 我們緬懷六四死難的人們!

我們向所有參加支持同情那場偉大民主愛國運動的人們致敬!

我們所期望的那一天--中國的憲政民主--一定會實現!

SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'CanadaCarrot' 的評論 : 西方肯定不希望中國越來越好,國家利益都是對立的,國家之間沒有永遠的朋友,也沒有永遠的敵人。隻能說現實就是勝者為王。我想憤青們反對的是政府,不是國家。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'zephyr2012' 的評論 : 謝謝zephyr支持!謬讚哪,大擁抱!!
CanadaCarrot 回複 悄悄話 從來都不懷疑
"學生運動的用意是希望黨內能製止腐敗,希望中國能越來越好。所謂熱血青年就是這種人還單純,願意為理想付出。雖然會考慮不周,會被人利用,但那種真心是讓人敬佩的。一個國家如果缺少熱血青年也很難進步。"
但現在西方強烈鼓譟根本不是『希望中國能越來越好}而是希望中國亂起來。亂起來後:
1包圍製裁中國。消滅一個競爭對手。
2欠的錢,就可以不環了。或少還了
這就是重返亞洲政策的核心部分。看看最近的菲,越,日。那些強烈反對中共中國的憤青們。
不過說到』那些強烈反對中共/中國的憤青們『我真的很奇怪他們。中共倒台,就輪到你們了嗎?中國大亂難道你才有機會嗎?網上總有那麼一夥人,恨中國恨得牙根癢癢。比西方極端分子還過份。這都是怎麼啦?
zephyr2012 回複 悄悄話 再來支持妹妹: 妹妹秀外慧中,美且有才。 電腦工程師,又是時尚達人, 做珠寶,裁衣,琴棋書畫,詩詞歌賦,電影,電視 無所不通。 望多分享
zephyr2012 回複 悄悄話 never forget the blood, never forgive the butchers. support MM.
ych2000 回複 悄悄話 現今回想起來呢,64平暴平得好,平得堅決,平得果斷,是國家之幸,民族之幸,中華之大幸撒。。。64是美鱉大搞的全球顏色革命的首個失敗例子吧。。。64人渣還得繼續清算,尤其是逃至海外的那幾頭吧。
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