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由外嫁的華女醜想到東西方的不同審美觀

(2014-05-27 16:11:11) 下一個
前幾天壇子裏有一番關於外嫁華女醜的爭論。認為醜的說:外嫁的都是中國男人挑剩的不要的才會落到美國男人手中,西人或者不會看東方女人美不美,或者是自己條件差在本地找不到就娶了醜華女。不同意的說:這是典型的猥瑣男的論調。這讓我想到了東西方的不同審美觀。
 
剛來加拿大那會,體重直線上升。褲子號碼一下子加了2個碼。幾年的且胖且快樂後慢慢又瘦了下來,體重基本上回到在國內時的苗條樣子。才美了一陣, 前幾天老公說:”你應該增些肥”。我詫異地說:”不是吧?很多人都在奮力地減肥呢。我還要增肥?”. 好奇心驅使,我問了周圍的朋友同事,所有的亞洲人(包括中國人)都說:”你現在這樣很好,不要增肥”。所有西人看著我說:”你太瘦了,要加些重量”。
 
我發現東西方的審美不僅僅在胖瘦上不同,有次我在兩張照片裏猶豫著挑哪張貼出去,兩張都是我和一位朋友,一張我在大笑,有點不顧形象地咧嘴大笑,另一張我在微笑,有點為了照相好看那樣地對著鏡頭淺笑。讓老公選,老公選的是我大笑的那張,他認為這個是最自然的我,笑得那麽開心,他卻完全不去想好看不好看這件事。另一件事是我在facebook上得到 like 最多的照片和在中國人圈內被稱讚的大都不同。Facebook上的朋友大都是日常生活中的,所以西人多些。覺得中西方看美的角度和觀點不太一樣。
 
我在想這不同的審美觀還挺有意思。中國人看臉看年齡:眼睛是否大?皮膚是否光滑白皙?然後看身材:如果你有粗壯的胳膊,最好不要露出來。如果你腰上有點肥肉,最好別讓人看到。如果你不再年輕,最好PS下,不然難聽的話有的是,除非你有強大的心理:看皮膚粗慥的,看那虎背熊腰,看那遊泳圈,看那下垂的臉, 看看那些中年大媽們 (感覺好像到了大媽的年齡就低了一等,就該感到慚愧?)
 
我周圍的西方人(隻能講我認識的)好像對於那些粗壯的胳膊,厚重的背和那皺紋日益增加的臉視而不見,中午和同事在Cafeteria, 看到一位過50 還很風情的西女,即使看得到皺紋,男同事還是說她很有魅力,他們可不是當她的麵說的,所以是實話。有時和朋友出去玩,過來搭訕的時不時會是個明顯比我年輕的男人,他們即使知道我比他們大,好像也完全不介意這件事。
 
結論呢就是:很多中國人比較注重相貌的細節:眼睛,皮膚,腰上的遊泳圈,胖腿等都會看的很仔細。很多西人看的是整體:由性格和氣質形成的一個總體印象,能欣賞不同年齡段的女人。這樣說完覺得自己因為是外嫁也許有些偏激,其實中國男人中也有不隻看膚淺的表麵,也有很多很有才氣有深度的很讓人欣賞。而北美也有白垃圾讓人看一眼都討厭。所以如果我在這裏stereotyping,我向您道歉。我說的不是你,請不要對號入座
 
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評論
特高興 回複 悄悄話 有道理。
南胖子 回複 悄悄話 非常同意你的觀點。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'Yangtsz' 的評論 : 很sharp!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 danding67: 這麽說應該客觀些:"外嫁的絕大多數是醜女!"
lwei: 客觀些,絕大多數華女是醜女

Boy! You guys are cracking me up! I suppose that I should get aggravated by you saying that I'm ugly, and in fact, all Chinese women are ugly. but it is simply too hilarious. C'mon guys, give me something more convincing please. This is becoming a joke now.
lwei 回複 悄悄話 客觀些,絕大多數華女是醜女
danding67 回複 悄悄話 這麽說應該客觀些:"外嫁的絕大多數是醜女!"
Yangtsz 回複 悄悄話 請不要抹殺審美能力的差距,代之以差異。有的審美是靜止的,表麵的,局部的 現時的。 更高的審美是動態的,深入的,立體的,有曆史感的。 審美是需要培養的。一個缺乏審美熏陶的人,對女性的欣賞會比較憑本能,加上順從眾人的品味,這與一個缺乏審美能力的女人選衣服一樣。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'Yangtsz' 的評論 : 嗯,我想你說的是指整體社會的文明程度。就像衡量一個社會的文明程度,要看對待弱者的態度。謝謝留言
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '紫萸香慢' 的評論 : 謝謝紫萸香慢的留言,我也是做IT的,這種說法時不時有人提,我覺得這樣說的人有偏見。其實那裏都有好人壞人,哪裏也都有美女醜女。做人還是不要太偏激。再次謝謝你的留言
紫萸香慢 回複 悄悄話 說這話的人,特別是男的,通常都是自己老婆不太漂亮的,或者娶不到老婆的,所以整天都盯著別人的老婆看。如果有個讓自己滿意的漂亮老婆,還用成天去操心別人的老婆漂不漂亮嗎?

以前不少人控訴讀書時,前老婆居然見異思遷,同洋人跑了,所以也非常痛恨外嫁女。不過不知道這些人的老婆,算不算醜八怪?如果不是醜八怪,如何嫁洋人?如果是醜八怪,那當初為什麽我們的優秀國男們會娶她們呢?

我以前剛到一家公司時,我們一群IT男女圍坐一起吃午飯。有位IT男就發表了此種意見,另一位也點頭同意。因為剛來,別人也不知道我的情況,他們平時也還把我歸於齊頭整臉那一類,我也就沒說什麽,隻是暗中好奇他們老婆長得什麽樣子。到公司的Christmas Party的時候,我們幾個年輕點的IT女都花枝招展上陣了,結果那兩位的老婆,一位還行,不漂亮也不醜,看著順眼,普通人一個,也沒什麽打扮;另一位的太太就土得掉渣了。
Yangtsz 回複 悄悄話 審美能力和平均水平是有高低之分的,不僅僅是不同。一個社會的審美水平可以從它的建築風格,環境維護,文化追求中表現出來。對女性的審美隻是其中一點。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 洪湖水, 無知無為,

麻煩你們不要在這裏吵架,個人觀點不同誰也說服不了誰,let it go. 謝謝!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'paladindancer' 的評論 : 也許吧,謝謝留言
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '沉魚' 的評論 : 的確是這樣,謝謝沉魚留言
無知無為 回複 悄悄話 回複 '洪湖水ya' 的評論 : 說別人“你根本什麽都不懂!”是你的人權、說別人“你這個邏輯混亂的人”是你的自由。但要邏輯論證別人“傻叉一個”需要高於70的智商,

你有嗎?
洪湖水ya 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 你根本什麽都不懂!懶得跟你這個邏輯混亂的人理論!傻叉一個。
paladindancer 回複 悄悄話 你觀點完全錯誤 沒分清楚什麽是玩玩 什麽是認真 什麽是找樂子 什麽是娶老婆
沉魚 回複 悄悄話 審美觀世界各地其實差不多,也不分胖瘦高矮。有的人胖得好看,有的人也瘦得好看。西方人也不是各個都愛豐滿的,東方人也不是各個都愛瘦的。細分到每個人的審美觀也不同。再則,靈魂美的女生就不太可能不好看,因為氣質和言行舉止完全可以彌補長相的不足。而美感是很主觀的,你喜歡一個人就可以覺得她很美,不論異性同性都一樣。
天邊的薔薇 回複 悄悄話 西也能欣賞不同年齡段的女人 - I totally agree!! Good article!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'eaglewings' 的評論 : 你說的對。其實一個人最重要的是人品。我尊重好人品的人,不管是男是女,何種膚色。有不同觀點也沒有問題,隻要在相互尊重的基礎上探討,都是正麵的
eaglewings 回複 悄悄話 我問過老公這個所謂“醜女嫁老外” 的話題 (我老公是國男)。 他說那都是吃飽了撐的。 沒事找事。 鹹吃蘿卜淡操心。 誰嫁誰是別人的事。 說實話, 我周圍國男素質都挺高的。 我在任何場合包括 parties 從來沒有聽說過這種話題。 所以每次見到“醜女嫁老外”的話題頗感不可思議。

現在我真有些懷疑是不是一些國女而不是國男吃飽了撐的。 沒事找事。 這種話題非常淺薄, childish. 要知道我們不是 3rd graders!

另外, 我強烈認為靈魂之美才是最美的,它包括正直, 誠實, 寬容, 大方, 不計較, 正能量,自信,信仰上帝, 愛自己, 愛他人, 為社會回饋, 有幽默感等等。 如果沒有其中的一些品質, 外表隻是一堆爛肉而已, 毫無美感可言。

如果還有人就此話題沒完沒了, you should be ashamed of yourself.

lwei 回複 悄悄話 點擊率. sure. you just gained some GOOD ONES.
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '洪湖水ya' 的評論 : 謝謝你的留言
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 沒有冒犯,我其實同意你:從不同的角度看事情
lianggeren 回複 悄悄話 主要還是國人,或者亞裔男人一直有戀童癖 - 心理上長不大,老大歲數了,還是長發大眼溫柔的審美,惡心
無知無為 回複 悄悄話 回複 '洪湖水ya' 的評論 : 對你這種是懂非懂的三腳貓應該教訓一下:如果你能說清楚什麽是“人權”,我可以給你的智商一個實際的估價,高於70(癡呆的臨界值)?
無知無為 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : ““情人眼裏出西施”,也同樣的主觀。”——是主觀,因為那是一種看法,但要評價它是否符合、接近事實?“情人眼裏出西施”可以看做是“客觀”。

我前帖的態度有點冒失,如有冒犯向你致歉。辯證的那個定義是我的發明,你在別處找不到。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 大師的稱呼的確是“情人眼裏出西施”,也同樣的主觀。正在看你的博客,一直不能靜下心來讀和想。在中國時沒好好讀,也不理解老子,孔子的哲學,現在多了經曆再來看有了不同的理解。等回頭再去你博客裏講。不得不說,在國外多年接觸中文少,有時會詞不達意,慚愧。對你的建議(關於辯證,美醜,審美)很有興趣,要想想。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'lwei' 的評論 : 拜托,這位上竄下跳的是要求關注嗎?你愛咋想咋想, who cares. 不過謝謝你每次點進來增加我博客的點擊率哈
無知無為 回複 悄悄話 回複 '洪湖水ya' 的評論 : 你是那種典型的被西方文化洗了腦的自卑華人。1、“挖苦、嘲笑”跟“人權”沒有邏輯關係;2、一個韓國人的說法不代表“東方文化”
lwei 回複 悄悄話 此帖引得無數華醜女竊笑- 原來不外嫁就是美女
洪湖水ya 回複 悄悄話 醜女嫁給已成功的國男的機會等於零,但是嫁給已成功的洋男還有機會。
洪湖水ya 回複 悄悄話 我的韓國同事說,女人要是一難看,就好像天生有錯誤,誰都不喜歡她,這就是東方文化的醜陋,男權主義造成的。所以韓國有那麽多的整容所。西方人大多數比較有人權思想,對醜的寬容度較高,從來不會當麵嘲笑她,對女人主要還是看人品和氣質,和相處的舒適度。
virus88 回複 悄悄話 I read a book "French lady never get facelift". it is about how to face aging gracefully.
洪湖水ya 回複 悄悄話 從人權的角度來看問題,人們不應該因為女醜而非難人家。美女和醜女都是人,人應該是人人平等的,就像殘疾人一樣,不能因為人殘疾或不完美而去挖苦和嘲笑人家。
lwei 回複 悄悄話 帖如其人。說得就是你自己。從你的標題就可以看出來。
無知無為 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : “很難能客觀地辯證”——辯證不是辯論和證明,而是換個邏輯角度(時間、空間)看問題。你很會用辯證卻不清楚什麽是辯證的定義,這是中國文化中國人的共性
無知無為 回複 悄悄話 回複 'cross94' 的評論 : 你這個死腦筋,為什麽不去找外男?
無知無為 回複 悄悄話 回複 'SnowFallingOnWater' 的評論 : 大師的說法早有了“情人眼裏出西施”,所謂的美醜均是個人的主觀偏見,除了那些追星者心態。當然,審美觀其實是文化價值觀的一個表現,也值得探討。
cross94 回複 悄悄話 國男讓人惡心!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '無知無為' 的評論 : 嗬嗬。。。歡迎無知無為大師!美和醜都是主觀的,很難能客觀地辯證,你說呢?
無知無為 回複 悄悄話 為什麽不在此議題上也辯證一點呢?‘美’女+‘醜’女,各有所好各得其所=沒有剩女,皆大歡喜。討論審美觀幹什麽?
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'spot321' 的評論 : 說的非常有道理。是這樣的。Beauty is in the eye of the beholder.
spot321 回複 悄悄話 人與人的審美觀點不同,不隻是表現在不同的人種之中,就是同種族的人之間,對審美的理念和要求也是大相徑庭。所以,對於美,自信是最最重要的。愛產生美,就是這樣簡單。
lwei 回複 悄悄話 見過那麽多沒有外嫁的醜女。 這個帖帖的人一定是其中的一個
洪湖水ya 回複 悄悄話 其實東西方審美是差不多的,有一條是一樣的“情人眼裏出西施”。西方人娶老婆主要還是側重於相處是否舒服,sex是否有默契,包括經濟等等,洋人娶亞洲女人很多人是為了自我認同感,感覺更像個男人,需要女人崇拜的人,因為白女很獨立,不會伺候老公,也不像亞洲女人那麽顧家和賢惠。所以東西方的男人都差不多。
Lucinda 回複 悄悄話 那是你老公愛你。一個不愛護自己不注重保養的女人第一眼看上去能有多大魅力。中西男人的審美觀是差不多的,隻不過西人沒那麽挑剔。
pollyli 回複 悄悄話 我自己是外嫁,朋友們也都是外嫁。說實話,有漂亮的,也有一般的。但絕不象國男們所說的那樣醜。如果你經常逛流行時尚,你就會知道有一半以上的知名美女都是外嫁,象雙魚,中國包子。。。

另外,大部分老美的審美和中國人沒什麽差別。我認為美的通常我老公也認為漂亮。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '鬱金香花園' 的評論 : 哈哈哈
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'Birdbb123' 的評論 : 謝謝留言!
鬱金香花園 回複 悄悄話 女人這麽說是嫉妒,自己沒嫁成,男人這麽說是嫉妒,因為比自己老婆漂亮,或是娶不著老婆。哈哈。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'greenteaez' 的評論 : 我也知道寫這個會有人來罵,不過從一個人說話(即使在網上)是能看出那是個什麽人。謝謝綠茶支持,很高興認識你。握手!
greenteaez 回複 悄悄話 雪花好。我也看到文城這幾天在鋪天蓋地登載什麽醜華女嫁老外之類的文章了。 感覺那種帶著敵視有色眼鏡的討論和攻擊好無聊啊。 一句話,那些說外嫁華女都是醜女的人,無論男女,都是心理陰暗猥瑣的人。你我都是美女,他們/她們怎麽攻擊我們, 我們依舊都是美女,改變不了的事實:)) eaglewings說得多在理呀:“老外難道都是傻子嗎?!” 別去理會那些無聊的詆毀,我們外嫁的文城美女們要一起多多交流如何更好的提高英語口語以及探討穿衣品味的不老話題是真!:)
shanshanlaichi 回複 悄悄話 西方男人對女人身體本身的在意超過容貌
而且一般娶一個醜妻也不會搶他們風頭
還能因為她們這麽醜都能被娶
所以會好好伺候這些白男
白男算盤打得很好

不像某些亞男,找個整容填充物
年紀大了,什麽後遺症都出來了
而且美女一般都會是眾人焦點
一般都自視甚高,娶了她,要聽她的,要反過來伺候她
而且還要擔心戴綠帽,紅杏出牆
亞曆山大
shanshanlaichi 回複 悄悄話 其實西方人和東方人審美差不多
隻是很多西方人不在乎是不是娶個醜妻
他們出於某種目的,多數不是很在意相貌罷了
Birdbb123 回複 悄悄話 別說老美了,在這裏長大的ABC觀念都不一樣了。
哪天看奧斯卡獎,我男友驚呼jered Leto 的媽媽very attractive.
國男絕對不會這麽讚美一個5,60多歲的女人。
Birdbb123 回複 悄悄話 其實差別沒那麽大,隻不過,美國人對外貌的包容力比較強。
國人的審美相對狹隘些。
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'warara' 的評論 : 精辟!
warara 回複 悄悄話 其實也沒見國男娶的都是什麽仙女級別的 隻是人家女的嫁給了老外 就把人家多看幾眼 評頭論足
lwei 回複 悄悄話 how can wenxuecity allow this type of post to be on the main page? please have this post removed
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 '南山鬆' 的評論 : 問鬆鬆好!謝謝支持!
SnowFallingOnWater 回複 悄悄話 回複 'eaglewings' 的評論 : 有時候聽到難聽的話心裏不舒服就吐一下, 你說得對,愛嫁誰娶誰都和別人沒關係。我記得了。謝謝留言!
eaglewings 回複 悄悄話 請樓主刪一帖, 重複了。 謝謝。
eaglewings 回複 悄悄話 La neige tombant sur l'eau, 誰愛說什麽就什麽, 別理。 一部分國人思維及其狹隘, 小家子氣, 負能量, 嘰嘰歪歪, 行為舉止怪異。 靈魂醜陋無比。

有人說如何如何愛國, 就是不回去, 有人說國女醜的才外嫁, 不用辯解。 老外是傻子嗎?

各花入各眼。 美 is subjective. 在別人眼裏好看的, 在你眼裏可能並不怎麽樣, 這太正常了。

嫁誰娶誰, 個人願意, 別人管不著。

偶爾看到有人嫁了白人的, 那好像祖上積德,中了彩票, 把國男任意貶損, 這種人倒是另我鄙視。 不過很少。

我倒是認為一些國男膩膩歪歪的, 真討厭。
南山鬆 回複 悄悄話 嗯,有道理,也覺得最自然的最美。
謝謝雪花分享,問好!
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登錄後才可評論.