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之九:未來科學的突破點-經絡學說

(2013-06-09 04:33:10) 下一個

 

未來科學的突破點:經絡學說

老幾

中 國近代據說是因為科學技術落後,被人欺負了幾百年,所以科學對華人社會特別重要。在現代中國無神論社會中,科學的意義絲毫不低於西方社會的上帝。不可否 認,科學這個上帝給中國社會乃至全人類帶來了翻天覆地的變化。科學破除了迷信,在一定程度揭示了大自然的秘密;滿足了人類各種需要,實現了前人難以想象的 夢想。正是因為這樣,科學才獲得的崇高的地位。

不 過人們似乎忘記了科學的出身。科學是什麽?以前談到過科學“虛”的定義,其“實”質就簡單一句話,探索研究事物變化的規律和原因。科學隻有在“田裏”不停 地耕耘,才是科學。登上神壇的科學,離開了探索這個靈魂,科學就已經不是科學,成了教條,與科學無關,與真理無緣了。這方麵隻要看看有些中國“科學”院士 的奇談怪論就不難理解了。

有 不少人以為有理工科學曆或者博士就算懂科學了,實際上未必。懂不懂科學跟學曆沒有特別大的關係。沒有自己親自挖坑埋土,收獲果實,算不得農民。同理,沒有 自己親自動手搞過“真正”的東西,沒有經曆過失敗挫折,沒有主持或參與研究出真正有意義的東西,書本上讀的東西再多,不可能懂得科學。比如有位姓方的博士 打假,很有成果,因為他對寫科學論文是訓練有素的。論文抄襲之類的假,一打一個準。但這位姓方的站到“試驗田”裏,一說話,你就知道,這哥們自己也是個假 科學家,什麽都不懂,隻知道教條。

其實搞科技的不論什麽專業,就一個路子,實證。所以有沒有科學素養,幾句話就能知道。萬維網上藏龍臥虎,不必多說,賣狗皮膏藥的也不在少數。

偽科學的一個特點,就是對科學一時解釋不了的現象,不是用科學的精神去探索,而是用科學教條的大棒,一棒打死,以所謂“科學”來判定一個事物是否存在。

這 裏最明顯的例子就是否定中醫的經絡學說。否定經絡存在的理由,一個是解剖學裏麵沒有發現經絡存在。這是犯了科學實證的“界定性”錯誤。任何現象都是有條件 的。經絡是氣血通道,死人氣血皆閉,焉能測出經絡。就比如你把電源關掉,再去測有無電流,然後得出電流不可能存在的結論。其荒唐程度可想而知。

另一個否定經絡存在的理由是試驗驗證不出經絡存在。試驗沒有發現不等於不存在。由此得出經絡不存在首先是個邏輯錯誤。仔細分析可以發現試驗設計方麵有嚴重的錯誤,比如有違“無幹涉原則”等等。就像您測水流速時有人拿根棍子在旁邊攪,如何能測得準?

有意思的是,大量聲稱證明經絡存在的試驗,也沒有說服力,比如中國科學院那些聲光電試驗結果。這些試驗的問題,是不符合科學試驗的“排它性”原則。充其量隻能算佐證。

所 以說,用科學方法來證明經絡存在,首先要根據經絡現象的特點來設計試驗。經絡首先是個生命現象,受意識控製,而意識是個量子態甚至“亞”量子態(自定義, 無出處,特注)。我們知道,量子態下的運動是受觀測方法而改變的。也就是說,當我們測量經絡時,它可能已經不是原來的狀態了。因此傳統的科學方法來證明經 絡存在是不可能的,必須要考慮意識的量子特性,結合量子物理的最新成果。

有人會問,老幾對經絡的存在怎麽這麽肯定?沒有錯,我是非常肯定。因為經絡本身就是實證的結果,是人體這個最精密的儀器實證出來的。任何練過正宗太極拳的人,都知道這一點。

老幾這篇說了什麽?就是什麽是科學方法論。這就是今日哲學的一個未來(如果哲學有未來的話)。

值得一提的是,萬維哲學家兔子網友在他最新的範例哲學裏,從哲學上提出宏觀運動和微觀運動完全不同的概念,與本文的想法有可借鑒之處,值得進一步探討。

 
 
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    文章評論  
  作者:Marsfield   留言時間:2013-04-22 17:17:45  
  老幾,你要走火入魔到什麽時候才肯罷休啊?我真替你著急。  
 
     
 
  作者:pia   留言時間:2013-04-22 18:50:32  
  題 目很好。跟著說兩句實證主義角度的個人體會。做模型的時候會知道,有"人"的因素參進來,那麽就很麻煩,不越過這個堪,hit ratio就沒有,模型就沒用。簡單的說,麻煩是因為人並不理性,非理性的東西很難量化,沒有量化的條件,也就沒實證可言。弗洛伊德的貢獻雖是裏程碑式 的,實證主義角度它卻是標準的偽科學。

在對人自身的認知方麵,實證主義有它自己的短板,等待被超越。人有情有心,情感是無形的。心與腦有 很多區別,愛就是愛,它無需條件無需理由。有條件有理由那就不是由心的愛了。心與腦對人同樣的重要。與信仰對話的是"心",不是"腦"。可以由心也是很高 的境界,不必非要牽強附會的再貼個"腦"的標簽。
 
 
     
 
  作者:stinger   留言時間:2013-04-22 19:14:53  
  我讚成對沒有證實的東西,不可根據經驗封殺。
老冀啊,您又是第一個認識到範例二個世界截然不同的人啊!
 
 
     
 
  作者:gmuoruo   留言時間:2013-04-22 21:32:29  
  老幾應該再具軆硏究,究盡測到什麼才算是證明了經絡存在?哪怕做個思想實驗都可。
人軆的潛能似乎是巨大的,但基本給人荒費了。
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用科學方法來證明經絡存在,首先要根據經絡現象的特點來設計試驗。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-22 23:18:10  
  Marsfield博好!
多謝美意。不過老兄別光著急呀,說說看,老幾怎麽個走火入魔法?說得有理咱就改弦易張:-)
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-22 23:29:00  
  pia兄
你是看到了點上。
這篇本來是在老幾論科學裏的最後一篇,就是因為量化的問題當時沒有想得很清楚,所以爛尾到今天。要不是兔子那篇,我還沒有想發。不過量化的問題我早先也已經想清楚了,這個量化的概念當然不能套用常規的那套。幾句話說不清。以後有機會再說。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-22 23:39:59  
  兔兄
怎麽樣?這都是老祖宗的寶貝,老幾撿個現成的便宜(當然要配以基本的科學素養):-)

您那套寫法不行,沒人看得懂。要不要把你的飯粒讓老幾推倒從寫?包管通俗易懂,科學嚴密。最後出一堆學貫中西的兔子:-)
 
 
     
 
  作者:pia   留言時間:2013-04-22 23:43:58  
  老幾兄,
一聽到"非常規"興趣就來了,你倒是說一說,點兩句也成。先拜謝了!!
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-22 23:56:51  
  G博
你說的這個問題,中科院那套都可以接受,隻要身體聲(阻)光(阻)電(阻)最小的連線與經絡一致即可。關鍵的問題是隔離其它的生物物理反應,保證試驗中間沒有其它因素的幹擾。
我原先收集了一些過去試驗的資料,打算放在一起討論,臨時找不到,就泛泛先說到這兒。

你說的[人軆的潛能似乎是巨大的,但基本給人荒費了]
以前有個網友有幾篇很好的介紹,我跟他討論過,後來再沒有見到類似文章,忘了是誰了。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-23 00:08:13  
  pia 兄,
實在是抱歉。不是不想說,真的不是一兩句能MAKE SENSE的。等我想好怎麽說,一定不會藏私。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-23 00:35:30  
  pia兄,G博
論壇那邊有評論說到的就是我前麵忘了的名字“量子醫學”

這個叫做:量子醫學,目前很熱.大腦就是台量子計算機
送交者: 職老 2013月04月22日00:25:01 於 [教育學術] 發送悄悄話
回 答:未來科學的突破點:經絡學說 由 老幾 於2013-04-21 22:14:01
經絡也是,是神經和血管分布的量子綜合表態
 
 
     
 
  作者:Rabbit   留言時間:2013-04-23 00:37:56  
  老幾啊,
論範例的標題就是“提綱”,不信再好好看看。

我的二個世界的理論從根本上給你的經絡思想提供了哲學根基,你當然可以寫的通俗一些了。提綱推倒的不用,大眾哲學滴需要。一個設計,一個建造,都需要地(但以後你必須給我繳費)
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-23 00:41:25  
  大部隊和土八路會合了。這個也有點意思

量子醫學進展:大腦量子計算和經絡學
送交者: 職老 2013年04月22日00:41:13 於 [教育學術] 發送悄悄話
經絡是神經和血管分布的量子綜合表態
目前對大腦量子計算的模式還不清楚
我個人推出的模式是:大腦神經元細胞內信號傳遞和大分子(目前還不知道是那些具體大分子蛋白)排布同步化計算.
大腦分區和聯絡隻是輸入和輸出的部分
普通信號傳遞是調控部分和神經元基本生存需要
特定的上百萬億億個大腦量子纏繞和計算,也叫做意識子,才是思維產生的主要機製.

其實這 & human nature’s mechanism - 大壞人!嘿嘿 04/22/13 (12)
是承傳中醫延續的方向。 /無內容 - 大壞人!嘿嘿 04/22/13 (2)
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-23 01:00:25  
  老兔子
你知道你失去什麽了嗎?失去了讓飯粒上桌的機會:-)以後不會有了。
我的經絡思想幾年前就形成了,隻是沒有把它寫出來,係統化而已。說明什麽?沒有飯粒,科學照樣發展。經絡沒有飯粒絲毫不影響什麽。飯粒不一樣,沒有證明就隻能是假說,誰給誰繳費?搞搞清楚好不好:-)
 
 
     
 
  作者:Rabbit   留言時間:2013-04-23 01:09:20  
  範例與經絡,如同西方科學與中國珠算。沒有前者,後者依在。渾渾噩噩不可終日,車軲轆日子。五千年了啊!  
 
     
 
  作者:蜉蝣之暮   留言時間:2013-04-23 01:24:35  
  老幾兄拿經絡學說作為新角度的出發點,很切合。
近代中國被欺負的久了,一聽到“科學”“民主”,及”“教宗”幾個西方文化的“基石”,馬上崇拜有加,奉上神殿加以頂禮膜拜。科學其實在身邊無處不在,是最最要不得神秘的東西。
Pia 兄說得很好,心和腦不能混淆,人不是機器,不隻是有腦,還有不能以現有“科學”方法量化的非理性的東西。拿弗洛伊德來說吧,佛洛依德的很多心理學也是建立 在自己的主觀意識上,假定了一個人的潛意識運作的模式,後來找證據支持;以佛洛依德為基礎的現代心理學一個最大的弱點就是把人當作了機器去操作,完全忽略 了尊重人的感情需要,甚至激起人感情上的反感,忘記了心理學的目的是為了服務於人的感情需要。
 
 
     
 
  作者:reply2   留言時間:2013-04-23 02:01:32  
  同意這位博客的觀點。 不能驗證的情況有兩種,一是本身不科學,而是驗證的方法有誤。 經絡學說現在唯一可以下結論的是以上兩種情況都無法證明。  
 
     
 
  作者:海天之間   留言時間:2013-04-23 07:41:15  
  老幾博:你文中提到練太極實證經絡。我以前也曾聽聞,練氣功和打坐有成的可以感受氣血在經絡中運行,不過我自己沒練過這些,不知道真假。老幾博在這方麵是否有更多的解說可分享?  
 
     
 
  作者:秋念11   留言時間:2013-04-23 18:19:19  
  醫學是最大偽科學  
 
     
 
  作者:半江紅   留言時間:2013-04-23 18:51:45  
  是不是應該先把經絡學納入哲學範疇,哲學上的道理通了,才會成為另一門科學?我說此的原因在於,在科學沒發達的時代,哲學覆蓋的範圍很廣;隨著一門又一門科學的建立,哲學研究的範圍變得越來越小... 但哲學在先,科學在後。  
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 16:27:12  
  Rabbit有學無識,怎麽得了。飯粒什麽時候才能煮熟?
寸有所長,尺有所短。茄子蘿卜那個好?如何比較。來點思辨好不好?
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 16:35:46  
  蜉蝣兄說得是。
我們要是給把科學的教條去掉,換成科學的精神,萬法歸道,應該也是可能的。
佛洛依德受當時科學的限製,隻能做到那樣。以後的感情意識需要等等,沒準就能量化。再談。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 16:37:19  
  歡迎reply2,謝謝支持。  
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 17:02:16  
  海天之間好!
謝謝你那些好聲音文章,你對黃金也那麽有研究,讚一個。
氣功和經絡已行幾千年,假的不少,但如果沒有真,假的時間是不是太長了:-)
實際生活中,我遇到過名氣很大的“氣功師”,真中多假。也有沒有多少名氣,但是給人感覺氣場很大的。至於道士真和尚也都交往過,難辨真假。從聖經佛經道藏記載來看,“超自然”現象應該是存在的。經絡的產生,李時珍有描述。很多其實現代科學能夠解釋。以後會慢慢探討。
至於自己的實踐,因為我是個隨遇而安的人,沒有堅持,中不了邪,也沒有入“道”。經絡說不好,穴位氣是幾乎每個練太極的人都會感覺得到。而且能讓別人感覺到,是沒有問題的。至於練到用“氣”打人的程度,感覺很難做到:-)
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 17:12:35  
  秋念博,你這“醫學是最大偽科學”句話有些極端,卻也不是全然沒有道理。
下麵是一個真實的例子
有 位年近八旬老人患病腫瘤晚期,到一家著名大醫院檢查,大夫說必須手術加化療。問大夫,說什麽都不能保證,最多三個月。病家不同意,被指責不孝敬老人,心疼 錢等等。後來用“不科學”的中醫思想調理,老人相對有質量的生活了近五年。我想說的是,見到更多的人經不住這“道德”加“科學”的大棒,結果就給人以所謂 的科學謀財害命,還不用償命。當然這還是比較溫和的手段,往往也非故意而為。但是,好心殺人而不知,這難道不更為可怕?!
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2013-04-25 17:20:06  
  半江兄好!
你千萬別上兔子的當。經絡學有自己一整套完整的思想體係,隻要不是教條,都可以用。不需要神馬西方哲學。
這和你說的“在科學沒發達的時代,哲學覆蓋的範圍很廣;隨著一門又一門科學的建立,哲學研究的範圍變得越來越小... 但哲學在先,科學在後“不矛盾。
兔子以為沒有他那套,地球就不轉了:-)
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wshxwf 回複 悄悄話 回複:之九:未來科學的突破點-經絡學說

“經絡”在人體中的存在是客觀的,實際的。{經絡打上引號,是因為現代科學在這方麵是盲區,經絡是中醫學的概念,現代西方科學和現代西方醫學都沒有這個概念。}

“經絡”這個詞是中醫學對人體中客觀存在的某些現象的概括和總結。幾千年來形成的中醫學基本上是經驗醫學,無法用現代醫學進行衡量。

對人體解剖和試驗都沒有找到經絡,有三種可能:1。人們對古人提出的“經絡”這個概念有誤解(錯誤的理解);2。現代科學技術水平達不到要求。3。古人的“經絡”的概念是錯誤的。

我個人認為1。的可能性大一些,即人們對經絡這個概念有誤解。

“經絡”首先是存在於肌膚中的,按現代醫學的觀點可理解成“細胞組合”,其次,考察“經絡”現象時,發現這些“細胞組合”與周圍的細胞有明顯的不同(指人的感受)。這可以理解成“細胞組合”的生化反應經過神經係統傳遞到大腦的反應。

從以上兩點可看出,這些“細胞組合”與細胞沒有什麽區別,在死人身上做解剖不可能看到“細胞組合”的生化反應。
所以,在設計驗證“經絡”的試驗時,應考慮1。盡量在活體上進行試驗,2。要從生化反應這個層次去進行試驗。


西方一些“科學家”認為,“經絡”實際是神經。這裏想設計一個“試驗”來驗證這一觀點的真確與否:首先選一種用針灸治療非常有效的疾病,再選一些患有之一疾病的人來做“試驗”。將患者分為兩組:一組為用正常針灸法治療;另一組為在正常針灸穴位點進行局部適當麻醉的,再進行針灸的治療。兩組對比,觀察治療效果。

萬得福 回複 悄悄話 討論得很精彩。

老兄為何被封啊?
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