李光耀--對中國、美國和全世界的深思

《去問李光耀--一代總理對中國、美國和全世界的深思》書摘

 

作者：艾利森、布萊克維尤與韋恩(Graham Allison and Robert D. Blackwill with Ali Wyne)，

翻譯：林添貴；世界新聞網、北美華文新聞、華商信息，August 25, 2013

 

李光耀，這位新加坡「國父」及過去50多年的主導人物，他把一個貧窮、貪腐的城市國家建設為現代國家，人

民所得現在已高過於大多數美國人的水平。(Getty Images)

 

李光耀認為習近平是情緒上非常穩定的一個人，不會讓個人的不幸或苦難影響他的判斷。

 

李光耀不想被認定為政治家。

 

雖然美國因為國債與赤字而焦頭爛額，但李光耀認為美國的更新和複興能力，讓其繼續稱霸全球。

 

前言：李光耀是過去半個世紀非常獨特的一位政治家。身為新加坡「國父」及過去50多年的主導人物，他把一個

貧窮、貪腐的城市國家建設為現代國家，人民所得現在已高過於大多數美國人的水平。他不僅是思想家，也是行動

家，精於轉型以及改造。

 

從尼克鬆、季辛吉於1971至1972年間設計的「向中國開門」政策，以至日後每位白宮主人，包括歐巴馬在內

的每位美國總統，都親赴新加坡或邀請李光耀到白宮交換意見。從鄧小平開始積極思考走向市場經濟，進而啟動

30年的兩位數成長，而後到胡錦濤以及內定的國家主席習近平，李光耀都是他們在中國之外最有影響力的谘商對象。

 

《去問李光耀－一代總理對中國、美國和全世界的深思》(Lee Kuan Yew: The Grand Master's Insights on

China, the United States, and the World, 2013/7/19)共分十章，以中國崛起做為起始，並探討美國、

美中關係、印度、伊斯蘭極端主義、地緣政治和全球化以及民主等問題。每章都以關鍵問題做為開端。答案有些

頗為尖銳，因為他先天就抗拒「政治正確」，從來不回避爭議。以下是本書摘要精華。

 

中國的未來

 

●中國領導人真的有心取代美國成為亞洲第一號大國嗎？甚至是世界第一大國嗎？

當然啦。為什麽不呢？他們已經把一個貧窮社會，透過經濟奇跡變成現在全世界第二大經濟體—依高盛(Goldman

Sachs)預測，即將在未來20年之內躍居世界第二大經濟體。他們繼美國人之後，把人類送上太空、用飛彈射下

人造衛星。他們有4000年文化、13億人民，許多聰明才智之士—一個極為巨大的人才庫。他們怎麽會不希望成為

亞洲第一號大國？甚至是世界第一大國呢？

 

中國有意成為全世界最大強國。各國政府的對華政策，尤其是中國的鄰國，已經把這一點列入考量。這些政府正

在重新調整定位，因為他們曉得若是妨礙到中國的核心利益，後果不小。中國隻要拒絕其進入所得及購買力與日

俱增的13億人口的市場，就足以實施經濟製裁了。

 

和別的新興國家不一樣，中國要當中國，要大家接受它是中國，不是西方的榮譽會員。

 

●第一是什麽意思？如果中國成為亞洲霸主，中國對待其他國家的行為將會如何改變呢？

他們整個心思的核心就是遭到欺壓和羞辱的殖民化以前的世界。中文的中國即是「中央王國」—在從前的世界，

他們是一方霸主，其他國家和他們是主從關係，藩屬要帶朝貢禮到北京來。譬如，400年前文萊蘇丹帶著絲綢去

上貢，卻死在上國，現在北京還有紀念他的祠堂。

 

他們期待新加坡人在中國愈來愈強大之下要更尊敬以待。他們告訴我們，大國、小國都平等：「我們不是霸權。」

但是我們做出他們不喜歡的事時，他們就說你讓13億人不高興…，請搞清楚你的地位。

 

●中國成為第一大國的策略是什麽？

中國人認為上上之策就是建立一個強大、繁榮的未來，利用數量龐大、愈來愈訓練有素、有高度技術的工人贏過其他

所有國家。他們將避免任何和美國弄僵關係的一切行動。挑戰像美國這樣一個比他們強大、技術先進的國家，會傷害

他們的「和平崛起」。

 

我聽到「和平崛起」這個字詞的第一個反應，是告訴他們的一個智庫：「這個字詞矛盾不通，崛起是一種令人驚詫

的事。」他們說：「那你會怎麽說？」我答說：「和平複興、演進或發展。」恢複古老榮光、發揚昔日偉大的文明。

但是現在這個崛起策略已確定，現在中國人必須盡可能去解釋它。一年前，有位年逾七旬的中國領導人問我：「你相

信我們和平崛起的立場嗎？」我回答他說：「是的，我相信—但是有一點要提醒你們。你們這一代經過抗戰、大躍進

、文革、四人幫，最後又是改革開放。你們知道會有許多不可預測的危險，中國若要無災無厄繼續發展，內部需要穩

定、外部需要和平。可是，你們給這一代年輕人灌輸了太多的驕傲和愛國精神…，這是很輕浮的。」這位中國領導

人說他們會讓年輕人明白。好吧，我希望他們能做到。

 

即使中國像美國那樣，開放專業人才移民進來，試問他不懂中文，到了中國，又怎麽融入社會？中文是非常難學的

語文，不論是單字或發音。花幾年功夫，可以學會中文會話，但是很難學會快速閱讀。

我不曉得中國是否能夠克服語文障礙和伴隨而來的吸收外來人才的困難，除非中國把英文當做主要語文，像新加坡

這樣。當地的兒童先學中文，再學英文。他們許在青少年時期到美國，然後語文流利，可是已經有4000年的中

文雋語在腦袋裏。

 

中國的國內生產毛額絕對值趕上美國，是遲早的事。但是創意可能永遠趕不上美國，因為中國文化不允許理念自由

交流和競賽。要不然你要怎麽解釋一個人口四倍於美國的國家—假定中國的才智人口也是四倍—卻沒有辦法在科技上

突破呢？

 

●中國在過去三十年維持的兩位數成長率，會在未來數十年維持下去嗎？

過去三十年，中國的經濟以非凡的百分之十年增率，甚至百分之十二的年增率在成長。中國能至少在下一個十年

維持如此高的成長率嗎？我認為可以做得到。中國的起始點很低，而國內13億消費者因為可支配所得成長，將會

推升其成長率。

 

●中國會成為民主國家嗎？

不會。中國不會成為自由民主國家；中國若成為民主國家，則會崩潰。關於這一點，我很肯定，中國知識分子也

了解。如果你認為中國會出現某種革命以爭取民主，那你就錯了。天安門廣場的學生今天都到哪裏去了？他們完全

不相幹了嘛。中國人民要的是複興起來的中國。

 

我不認為你可以把和一個國家的過去毫無關聯、完全陌生的標準強加在他們身上。要求中國成為民主國家也是一

樣。5000年來有紀錄的曆史中從來沒有數過人頭；所有的統治者以皇帝之權利統治；如果你不同意，就砍人頭，

不是數人頭。但是我同意在這個實時通訊和人造衛星的時代，你不能有野蠻行為，然後推說這是內政問題…現在他

們也開始講人權問題了，他們認知到如果想在國際社會，不隻在先進國家、也在開發中國家受到尊敬，他們不能對

自己老百姓采取野蠻行為。

 

●中國真的會變成第一嗎？

他們最大的優勢不在軍事影響力，而是經濟影響力…他們有充沛的人力在全世界任何地方以低廉的成本做事。他們

的影響力隻會成長再成長，終致超越美國的力量。

 

●我們要怎樣評估習近平？

他沒有胡錦濤好命。他的父親被下放過，他本人也被下放過。他鎮定應對，在華南省悄悄上進，晉升為福建省委書

記。然後調到上海，再進入北京。他並不是一帆風順。他的生平經驗一定把他鍛煉得很堅硬。

 

他很內斂。不是說他不會跟你交談，而是說他喜怒不形於色。不論你是否說了什麽話惹惱他，他臉上總是帶著微笑。

他有鋼鐵般的意誌，比胡錦濤堅強。胡錦濤登上大位，並沒有經曆過習近平那樣的考驗和磨難。

 

我會把他歸類為曼德拉這一級的人物。情緒上非常穩定的一個人，不會讓個人的不幸或苦難影響他的判斷。換句話

說，很了不起。

 

美國的未來

 

●美國是否已陷入係統性衰退？

絕對沒有。美國因為國債與赤字而焦頭爛額，但是我堅信，美國絕對不會淪為二等國家。從曆史來看，美國已展現

出很大的更新與複興能力。美國的實力在於思想不落窠臼，不論想象麵或務實麵，都具足；擁有多元化的卓越核心，

能競逐創新，擁抱新理念和新技術；美國社會從世界各國吸引才智之士，將他們同化為美國人；美語形同開放係統，

是科技、發明、企業、教育、外交界領袖及全球各國菁英的共同語言。

 

今天及往後數十年，美國將是製訂遊戲規則的佼佼者。涉及國際和平與安定的任何重大議題，沒有美國的領導，就

無從解決，並且還沒有哪個國家或集團可以取代美國成為全球霸主。

 

未來數十年，美國將是一個虛擬的美國帝國。不論你是非洲人、南美洲人、印度人、菲律賓人、中國人或韓國人，

美國人會讓你在美國和他們在國外的跨國公司工作…古往今來所有成功的帝國都兼容並包其他種族、語言、宗教和

文化的人。

 

美國的文化…是我們從零開始，打敗你。這就是為什麽我有信心美國經濟會複蘇。他們在製造業上輸給日本和德國。

可是他們出現互聯網、微軟和比爾•蓋茨、戴爾…你需要什麽樣的心態呢？這出在曆史因素。他們來到空曠的新大

陸，好好加以利用，殺了印第安人、接管他們的土地和水牛。就是這樣，你在這裏蓋個城鎮，你當警長、我當法官，

你當警察、當銀行家，我們動手幹吧。這樣的文化傳承到今天。這就是有誌者事竟成的信念。

 

美國文化和東方文化兩者之間有一項根本差異，就是個人在社會的地位。美國文化裏，個人利益至上。這使得美國

社會更有積極競爭力、有棱有角、有高度表現。

 

●美國政府有哪些事最讓你擔心？

當你實行全民民主，為了贏取選票，你必須愈給愈多。為了在下次選戰擊敗對手，你必須承諾給得更多。因此這就

像沒完沒了的大拍賣，而代價，就是下一代背負國債。

 

美國政治人物似乎患了羞澀畏怯的毛病。美國學界和新聞界放言高論美國的問題和弱點，可是自越戰結束以來，美

國選民卻顯得不願傾聽政治領導人辯論嚴肅的議題。或許是這個原因，共和黨或民主黨都不願專注在削減赤字支出，

尤其是社會福利項目，增加儲蓄和投資，或最最重要的，是改善美國教育製度，培育未來能在國際間競爭的工作人

才這一類的迫切需要。

 

我不苟同美國政治評論家們的說法。我不認為民主政治必然導致發展。我認為國家要發展，需要紀律大過於需要民

主。民主意識一旦興盛，導致缺乏紀律和失序的環境，將不利於發展。政治製度價值的終極試金石是它是否有助於

社會為大多數人民提升生活水平，加上能有與社會其他成員共存並容的個人最大自由的環境。

 

個人至上這玩意…若是太超過，是不行的。這使得美國社會難以凝聚。亞洲知道這樣是行不通的。任何國家若希望

有個健全的社會，少女和老嫗夜裏能上街、年輕人不會被毒販騷擾，就不該效仿美國模式…一個社會頂尖的百分之

三至五的人能有節製地享受這種自由，知道如何麵對這種理念的對立。如果讓大眾一起來，必然出亂子…每天電視上

都是暴力、情色鏡頭，整個社會曝露其中，必定毀了這個社會。

 

多元文化會毀了美國。大量墨西哥人和中南美洲人繼續湧入美國，在全美國散播他們的文化，是很危險的一件事。

如果他們的生育率高過白種盎格魯撒克遜新教徒，又和他們住在一起，誰的文化會勝出？白種盎格魯撒克遜新教徒會

改變他們，還是新移民會改變既有文化？他們會互相影響、互相改變，但是即使隻有一部分的改變，對美國文化也是

可悲的事。

 

他們說人們自己會想。你真的相信通過不了小學程度測驗的人，當他在答複有關語文、文化和宗教等問題時，曉得

他做的抉擇會有什麽後果？我們曉得後果。我們會餓肚子、我們會有搶糧暴動、我們會四分五裂。

 

●美國有淪為歐洲的風險嗎？

如果你遵循歐洲的意識型態方向，你就完了。社會之內一定有激烈競爭，成就差的人需要更多支持，但是處理他們

的需求，做法不能扼殺社會動力。

 

如果美國變得更像歐洲，撒出更寬廣的社會安全網，失業救濟和醫療補助將在十年內暴增一兆兩千億美元—我不曉

得這筆錢要從何而來—如果美國走這條路，即使民間企業接管，經濟成長也將緩慢下來。

 

●美國要維持全球霸業，需要做什麽？

二十一世紀將是爭霸太平洋的世紀，因為太平洋是成長之所在。這是產生全球經濟力量的地方。美國如果守不住

太平洋，就不能成為世界領導人。

 

美國不能因關注中東—伊拉克、伊朗、以色列和石油—而分神，使得別人，尤其是中國，在東南亞搶占了美國的

利益。中國人的注意力沒有分散，他們到處尋找能源，也到處交朋友，包括中東。

 

美、中關係的未來

 

●美、中發生重大對抗的機會有多大？

這不是冷戰。蘇聯過去是和美國競爭全球霸主。中國則純粹以中國本身國家利益而行動。誌不在改變世界。

 

(中、美)是會為影響力而產生鬥爭。我認為鬥爭將會逐漸化解，因為中國人需要美國，需要美國的市場、美國的

技術，需要派留學生到美國學習做生意的方法和訣竅以便改進本身的命運。這要花上十年、二十年、三十年的功夫。

如果和美國爭吵，成為死敵，所有這些信息和科技能力都會被切斷。兩國之間的鬥爭將維持在允許他們仍可取得美

國資源的水平。

 

他們的關係有一項穩定的因素…那就是每個國家都需要對方的合作及健康的競爭關係。中、美之間發生軍事衝突的危

險性很低。中國領導人曉得美國的軍事優勢銳不可當，而且未來數十年仍將獨霸全球。他們將會全力現代化本身軍

隊，不去挑戰美國，但是在必要時要能藉由封鎖或其他手段擾亂台灣經濟、對台灣施加壓力。

 

尼克鬆總統是個很踏實的戰略家。他會和中國交往，不去圍堵中國；但是他也悄悄地布建一道退路，以防中國不依

全球優秀公民的規矩行事時可做為備案。在這種情勢下，各國將被迫選邊站，他安排妥當要把日本、韓國、東協、印

度、澳洲、紐西蘭和俄羅斯聯邦爭取到大棋局裏美國的這一邊。

 

美國無法製止中國的崛起，必須接受與大中國並存，對美國來說，這是全新的現實，因為過去從來沒有一個國家大

到足以挑戰美國的地位。中國將在二十至三十年內足以挑戰美國的地位。

 

●美國在處理中國崛起時，應避免什麽政策和行動？

從一開始，就別把中國當做敵人。否則，它將發展成反向戰略(counterstrategy)削弱美國在亞太地區的勢力；

事實上，已經有人在討論這種戰略。兩國之間在西太平洋競爭霸權，勢所難免，但不必然導向衝突。

 

美國對中國最大的長期影響來自於每年接待數以千計中國留學生，以及某些中國最能幹的學者與科學家。他們將是

推動中國改革最強大的力量。

 

●中國的政策和行動應如何調整以建立可持久的對美合作關係呢？

從一九四五年至一九九一年，中國介入一係列的戰爭，差一點使之分裂…這一代的中國人吃盡苦頭：大躍進、饑

荒、差一點和俄國人開戰…文革大動亂…我毫不懷疑這一代希望和平崛起。但是孫子輩呢？他們認為他們已經成

功，如果開始展現強大武力，將會有個非常不同的中國…孫子輩絕對不會聽從父祖輩的話。

 

另一個問題更為嚴重：如果你一開頭就相信世界對你不仁不義、世界曾經壓榨你、帝國主義曾經壓迫你、洗劫北京，

罄竹難書…那可不妙…你回不去舊中國，當時你是世界唯一的天朝大國…現在你隻是許多大國當中之一，許多國家比

你更能創新發明，更靈活彈性。如果我是美國、歐洲或日本，我會花時間設法讓年輕世代不具敵意心態，而是接

受、理解現在你也是利害關係人…這一點佐立克(Robert Zoellick)說的真好…讓他們覺得他們也是利害關係

人，如果地球暖化了，他們碰上的麻煩絕對和別人沒有兩樣。

 

印度的未來

 

●印度的民主治理製度對其長期前景會構成什麽限製？

印度浪費數十年時間搞國家計劃和控製，使之深陷官僚作風和貪瀆腐敗。去集中化的製度將允許班加羅爾和孟買

等更多區域中心也能成長和繁榮…種姓製度一直是論功行賞製的敵人…印度是個未臻完善的偉大國家。其潛力沒

有充分開發、利用。

 

●印度的文化對其長期前景會構成什麽限製？

印度其實不是一個國家。是湊巧沿著英國人興建的鐵路沿線的32個民族之集合體。英國人來了，征服他們，並

建立統治權，把175個王侯之邦納入統治，由1000個英國人和數萬名培養成思維、行動都像英國人的印度官

員來治理。

 

我很反對一個社會不把菁英培養成出類拔萃的人才。我很反對以出生決定社會地位的封建社會。最好的例子就是印

度的種姓製度。

 

你隻要瞧瞧印度和中國的營造業，就會明白把事情做好和光說不練兩種業者的差異…有一部分是因為印度是個非常

多元化的國家—不是一個國家，而是講330種同方言的32個不同的國家…在中國，百分之九十的人口為漢人，

語言雖然腔調不同，文字卻相同。如果你在德裏站起來用英語演講，12億印度人當中或許2億人聽懂你在說什麽。

如果你用印度語說話，或許有2億5000人聽懂你在說什麽。如果你用坦米爾語演講，或許有8000萬人聽懂你

在說什麽。因此，中、印兩國差異很大…我們在拿橘子和蘋果比較…我要再做說明，以免被誤解。印度的上層階級

一點兒也不遜於世界上任何國家的菁英。婆羅門—僧侶階級—和世界各地菁英一樣聰明才智高超，但是…他們麵臨

同樣的障礙。依據他們的種姓製度，如果你是婆羅門，卻和非婆羅門嫁娶，你的階級要下降，因此每個階級的基因就

被凍結起來。

 

●未來十年印度的經濟前景相對於中國的經濟前景是什麽情形？

別把印度和中國相提並論。他們是兩個迥然不同的國家。但是，印度這樣子就出局了嗎？不。印度比整個東南亞國

協加起來還大。

 

●印度的民主模式尤其是相對於中國的專製模式，對亞洲其他國家有什麽意義？

如果印度能比中國模式得到更好的結果，那就很有意義，可是不會。民主不應該被拿來做因循苟且的遁詞。有許多

專製政府經濟失敗的例子。也有許多民主政府經濟表現十分優異的例子。真正的議題是任何國家的政治製度，不論

是民主或是專製，是否能夠凝聚在經濟成長，並替大家創造就業機會，一定需要政策共識，並且要確保這些政策沒

有大漏洞，能持續一致的執行。

 

●印度能在亞洲做為反製中國的戰略力量嗎？

我有個自私的動機，希望印度在全球政治上能盡早崛起為經濟大國。如果印度沒有崛起，亞洲將會沉淪。(這是李光耀1974年對塔他J. R. D. Tata說的)韓國太小，越南也太小，東南亞則太相異。你需要有個大國來維持平衡。

地緣政治和全球化的未來。

 

●往後十年，世界將會麵臨最大的問題是什麽？

第一，是歐元區。如果希臘債務危機不能處理得當，將波及葡萄牙、西班牙和意大利。接下來就會出現連鎖反應，

不僅傷害歐洲的經濟，也傷害到美國和中國的經濟。第二，是北朝鮮這個長年不斷的問題。年輕的金正恩上台了，

試圖向全世界展現他和先人一樣大膽、敢冒險。第三，是日本的停滯，這間接影響到整個亞太地區。日本社會老化

已妨礙經濟。日本因為希望維持民族血統純正，也不接受外來移民。第四，是中東可能因為伊朗正在發展核彈而爆

發衝突，這勢必對市場產生災難性的重大衝擊。伊朗的核子計劃是全世界最可能搞砸了的挑戰。中國和俄羅斯不太

可能執行聯合國的製裁行動，並且如果伊朗覺得他們執行製裁行動的可能性不高，伊朗將當成默許而繼續研製核彈。

不論美國是否支持，以色列在某個時點將被迫決定，是否要試圖摧毀伊朗固若金湯的地下掩體。如果伊朗有了核彈，

沙特阿拉伯將向巴基斯坦買核彈，埃及也會向別人買核彈，接下來是中東各國競相核武化。再來，這個地區爆發核

子戰爭隻是時間上的問題。

 

●你從全球金融危機學到什麽教訓？

全球財金危機是因為監理製度過度自由，加上認為完全自由的市場將允許極大的創新，並把資金分配到報酬率最高、

最賺錢的企業去的觀念所造成。當美國聯邦準備理事會主席決定，不必再監管衍生性金融產品之後，點燃導火線。

一旦你發現你可以把一大堆好資產和壞資產冶於一爐，把風險轉移到歐洲及世界各地，你等於展開龐茲式(Ponzi)

詐騙，遲早總會停下來…金融機構從業人員的工作就是替自己賺取最大的利潤，因此光是譴責銀行家及獲利者並沒

有道理。你定了這些規則，他們是按這些規則行事啊。使世界起了永久性改變的是科技，是人類克服自然，遠勝過

政治和意識型態麵所有的改變…比起其他任何因素更影響你們這一代生活的，是科技加速改變。由於人類基因組已經

繪製完成，你將會更健康、更長壽。未來幾十年生物科技的發現將大放異彩…全世界會有更多食物和商品供給消費。

貿易和投資將在全球擴張，並且愈來愈多新興國家的消費社會也會大盛…愈來愈多人享受到經濟成長的果實，更加

繁榮。但是全世界人口大增也產生嚴重的問題：地球暖化、海平麵上升、冰原融解，並且空氣中的二氧化碳和溫室

氣體改變了全世界的氣候。人口密度大增之後，人類爭奪全世界同一個有限度的空間，及其有限的資源(如石油)，

摩擦與衝突將會增多。還有其他深刻、難解的問題：愛滋病、毒品走私、非法移民、全球黑道等等。這些和全球恐

怖主義都是全球化世界的一部分。當前的世界充滿前景，也暗藏危險。新科技、實時通訊和快速交通已把全世界整

合起來。人人都清楚世界上發生了什麽事。移民蔚為風潮。數億人從貧窮國家向富有國家移入，以追求更美好的生

活。大改變已在發生中。美國和歐盟等既有大國，必須接納中國、印度、俄羅斯和巴西等新興國家。其他許多開發

中國家…也努力試圖追上。同時，每天釋出的二氧化碳有增無減，地球暖化的現象還在持續。氣候變遷將大大改變

我們的棲息地，可是我們無法預測將出現什麽樣的變化。今天最大的挑戰是就全球經濟均勢的結構大變化做調適。

未

來數十年，中國以世界貿易組織成員身分在世界經濟中充分競爭，一定會出現劇烈轉變。印度不會脫隊…我們必須

提升我們的教育、技能、知識和科技水平。在知識經濟中，科技日新月異，人人都必須終身學習。那些沒受過良好

教育，以及未能被重新訓練為熟悉計算機、或在每五到十年學習新技能並且汲取新知識的人，將會發覺愈來愈難在

一般工廠找到工作，因為這類工廠在新加坡已無法維持經濟生存。

 

李光耀是如何思考的？

 

人生有一個事實，那就是無論事情是大是小，天底下沒有兩件事是平等的。生命絕無平等可言。即使是長得一模一樣

的雙胞胎，也有一個先誕生，排行在前。人類是如此，部落是如此，國家也是如此。沒有一個國家、沒有一個宗教、

沒有一個意識型態能夠征服世界，或依據自己的想法改造世界。世界太多樣化了。不同的種族、文化、宗教、語言

和曆史，需要不同的道路走向民主與利伯維爾場。全球化世界裏的社會—藉由人造衛星、電視、因特網和旅行相互連

結—將會相互影響。哪一種社會製度在發展的特定階段最符合其人民的需求，將由社會達爾文主義所決定。

 

我成長在一個三代同堂的家庭，不自覺地成為儒家思想的信徒。儒家的信念是人人以君子自我期許，社會必將大

治；思想就這樣灌輸進來。最高理想就是君子…這代表他不做奸邪壞事、他努力行善事、他忠於父母、忠於妻室、

好好教養子女、善待朋友，是皇帝忠心耿耿的好臣民…基本哲學是社會要順利運作，必須以民眾利益為念，社會優先於個人的利益。這和美國個人權利至上的原則大不相同。

 

我出外旅行時…會注意觀察一個社會、一個政府如何運作？為什麽他們好？…思想不隻是來自閱讀。你可以閱讀

到好點子，但是你如果不能把它化為己有，它根本就與你無關…我一再努力汲取別人之長…你絕對不能低估與有學

問的人討論問題的重要性。向高人請益要比吸收或博覽群書更加有效。因為在簡短的對話中，你可以從學識及經驗

淵博的高人吸收到他已有的精髓。

 

我從1973年以來學到什麽？對人類及人類社會有些更基本、改變不了的部分有了認識；對人類及社會那些可以

加以改進、或是退步、甚至崩潰之虞，也有更深的體認…我體會到文明社會有多麽脆弱…我也了解到個人成就根本

不重要。人到六旬，遠比五十之齡，更能體會所有世俗的光榮和成就皆是過眼煙雲；和知識、道德或精神成就相比，

感官的喜悅隻是短暫性質…

 

我不禁忖想，我之為我，有多少是天生的、又有多少是後天培養的？如果我沒有經過奮鬥冶煉，我會是如何不同的

一個人？…做過生死攸關的決定，也經曆一個又一個嚴酷的危機，我的觀點、誌向和優先目標已曆經根本的、我相

信也是永久的轉變。我或許在形體、心智和情感等硬件麵沒有改變。但是在軟件麵，例如對神、光榮或黃金的反應，

已受到我的經驗之製約。換句話說，不論硬件(天生)多麽寬宏大量，沒有軟件(後天培養)，硬件也不會有太大成就。

從我對人民及領導人的經驗觀察，我相信一個人百分之七、八十的能力、癖性和脾氣是遺傳來的。你受孕形成生命

的那一天，至少七成已經在子宮內定了。如果你注定要成為能幹的人，你會成長為能幹的人。如果你注定遲鈍，你

會成長為遲鈍的人。沒有任何東西可以改變這一點…我不相信美國人書上說的，你可以教人如何當領導人。我認為，

你要嘛生來就是領導人，否則你就不會是領導人。你可以教人當經理人，你沒辦法教人當領導人。他們必須有格外

的驅力、氣魄、韌性及克服萬難的意誌。

 

●有誰是你敬佩的領導人，為什麽？

戴高樂、鄧小平、丘吉爾。因為戴高樂膽氣過人。他的國家已被占領，他隻是個一顆星的將軍，而他代表法國…當

英軍和美軍奪回北非時，他到了阿爾及利亞的阿爾及爾，他在那裏碰到一位法國四星上將。他說：「吉拉 德呀，

你是法國將軍。幹嘛讓美軍在外頭站崗保護你？」他是個硬漢…他有膽氣和才幹。鄧小平是個偉人，他把一個即將

像蘇聯那樣內爆的一窮二白國家，改造成今天這個樣子，即將成為全世界最大的經濟體。丘吉爾，是因為如果換了

任何人來做都會放棄，可是他說…「我們將在灘頭作戰，我們將在田野、在街頭作戰。我們絕不投降。」當你的部

隊已被打敗時要說這樣的話…需要極大的意誌、活力和決心不向德國人低頭…如果你問美國人，他們敬佩誰，他們會

說羅斯福。但是羅斯福有兵力，也有美國的工業力量。

 

●你希望後人記住你什麽？

我不想被認定為政治家。首先，我沒把自己歸類為政治家。我自認為是個有決心、堅持不懈、一以貫之的人。我立

誌做大事。我努力追求，以迄成功。就是這樣而已…任何人自以為是政治家，需要去見心理醫師。

 

作者介紹：格雷厄姆•艾利森（Graham Allison）：美國哈佛大學肯尼迪政治學院貝爾弗科學和國際問題研究中

心主任。曾任美國國防部特別顧問。羅伯特•布萊克維尤（Robert D. Blackwill）：外交官、政治學者、貝爾

弗科學和國際問題研究中心理事會和董事會成員，外交關係委員會高級研究員。艾利•韋恩（Ali Wyne）：貝爾

弗科學和國際問題研究中心研究員。

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