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陳伯達之子評論實在是太精辟了

(2016-01-22 05:03:46) 下一個

陳博士(陳伯達之子)評論實在是太精辟太精彩了

陳伯達的兒子學有所成,對六十年的評價一針見血,還真的不服不行,絕對值得在全中國傳播。不知道他怎樣評價他老子的一生,反正出不了他說的“說得難聽點就是一群土匪地痞”。

陳伯達的倒台成就了他的兒子,你懂得我的意思吧?

國殤60 中國經濟評述(上) 陳曉農博士(陳伯達之子)

主持人:我們今天請到普林斯頓大學社會經濟學係博士陳曉農先生來和我們分析一下。中共建政60年,中國經濟體製回到1949

 陳博士:今年是中共建政60周年,通常人們把最近的 30年叫做改革開放以來,一談到經濟建設成就,主要是指改革開放以來取得了多大的成就。但是,這樣的談法其實是很片麵的,因為他還有前麵的30年沒有涉及到。其實從整體來看,這個60年分成兩個階段,能夠非常清晰的劃分出來:前30年主題是革命,後30年主題是改革。

 如果我們單看革命,革命的成就也很大:實現了社會主義改造,實現了計劃經濟,建立了人民公社,工業增長也不慢,也建立了初步的工業體係等等等等。如果單看這後30年改革,成就也不小,建立了市場經濟,改革開放了,經濟增長也很快。但是有一個大問題,就是當你把前後兩個30年擱在一塊兒的時候,問題就發生了。

很少有人談,前30年的成就和後30年的成就是什麽關係。要稍微想一想就會發現這裏麵存在一個很大的悖論。改革的對象是什麽呢?改革改的不是60年前的國民黨時代的體製,改革改的正好是革命的成果,改的就是30年革命的計劃經濟、人民公社、公有製。換句話講,改革其實是對革命的否定

再進一步看,60年走下來的結果是中國在經濟體製回到了原點,回到了1949年以前。今天中國講改革開放取得巨大的成就,中國初步建立了市場經濟體製。可是,我們可以問一個問題,1949年以前中國什麽體製?那時候就是市場經濟體製。那時候也對外開放了,那麽為什麽中國要用革命去把市場經濟體製消滅了,花了30年時間,然後再花30年再把它從新建立起來?

我曾經在一篇文章舉了這樣一個例子,就好比說:一個管家把主人的房子給拆了,拆完以後再花很大力氣把它從新蓋起來,這主人該讚揚他什麽呢,讚揚他後來蓋房子的努力,還是讚揚他拆房子的勇氣。其實,後30年的改革不過是將功補過,補的是前30年革命的過。如果把這樣放在一起來看,30 年、後30年合在一起,其實沒什麽成就啊!

這些成就不都是把他切成兩個30年以後,分別閉著眼睛談的嗎?如果把前後30年連貫起來一看就不對了,30年改革開放,目的隻不過是彌補前30年革命造成的禍害,或者說革命30年建立計劃經濟、公有製這條路是根本走錯了。走錯了以後,後30年改革開放才從新走回來,把中國經濟再放回到正常的軌道上去。所以,從這個意義上講,其實沒有太大的成就。

就製度建設上,中國隻不過是回到了原點,60年時間折騰了幾代人,中國執政黨才明白,原來經濟體製是不能胡折騰。毛澤東錯了,陳雲也錯了,當然鄧小平當年也是錯的,因為他也是毛澤東推行大躍進的主要的一個得力幹將。當時毛澤東說了,大躍進他是主帥,鄧小平是副帥,那麽今天如果追究大躍進的責任,鄧小平難道不應該承擔很大的罪責嗎?

 

主持人:提到這個前30年、後30年,它後30年等於回到原點。經濟製度回到原點,但是我覺得掌握資本的這些人其實是完全是一個大調個。

 陳博士:講到這裏,要看到中國這場天翻地覆的革命到底帶來了什麽?結論其實也很簡單,它隻是把原來的統治階級推翻了,把原來這些流離在社會底層的一些個想造反的一些小文人,一些地痞,說得好聽點是造反者,說得難聽點就是一群土匪地痞,吸收到所謂革命的隊伍中,成為革命的骨幹,最後這批人掌了權力,取而代之成了新的統治階級

現在是他們的子孫輩在中國統治著,在中國成為億萬富翁。所以,革命不過就是換一批人發財而已,這批新發財的人更糟糕!過去曆史上的士紳階級還有點所謂知書達禮,還有一點倫理。今天中國的統治階級——共產黨的精英裏麵,我們可以看到他們文化層次比曆史上曆代的官僚還要差。因為中國從來沒有出現過官僚隊伍如此的吃喝嫖賭到現在這種程度。如果用“腐化”形容,那麽今天中國共產黨官僚的腐化程度,在中國曆史上前所未有,也達到了登峰造極的程度

如果硬要講中國模式,那麽就是說中國模式一個重要特點是,他造就了一批紅色貴族,一批腐化得登峰造極的紅色貴族,這就是中國特色。我不相信全世界會很欣賞這樣一個東西,會認為這套模式應該在世界各國推廣。

主持人:中共從前30年的革命到後30年的改革,經濟製度上等於是走回到了原點,而財富卻被腐化到登峰造極的紅色貴族所掌握著。

 

有這樣一組數據迷惑了很多人,60年來國內生產總值增長了77倍,人均年收入超過了3,000美元;財政收入增長約1,000倍;外匯儲備增長1萬多倍,位居世界第一;進出口貿易總額位居世界第三,占世界貿易比重達到7.9%。那麽,這些數字是否至少說明了中國經濟發展了呢?

陳博士:我算了一筆帳,從1957年到2007年,中國的經濟年平均增長率達到10%,在世界上可以維持50年年平均增長10,是個非常可觀的記錄。但是,我同時也算了一個帳,按照國家統計局公布:中國農村7億多人口,年平均生活消費支出2007年是3,000多塊,1957年是70多塊,年平均增長了3

這時候我們就會發現,經濟增長了50年,年平均增長 10%,占人口70%左右的農村人口,他們的年平均生活消費支出隻增長3%。隻相當於經濟增長率的1/3。換句話講,這個10%的增長,獲益的不是占人口大多數的老百姓。再進一步看,為什麽會出現這樣一個情況?需要進一步分析。剛才提到農民50年生活消費支出的能力,就是消費支出的水平,年平均增長3%,是個什麽狀態?有人說年平均增長3%也不錯了,很高了。所以,你光從這個增長率本身是說不出好壞來的。  所以,必須要做一個橫向的比較,和誰比呢?很簡單,和國際平均標準比。2005年,世界銀行公布的全球貧困線是每人每天生活消費支出低於 1.25美元,算是全球範圍內的貧困線以下。那麽按照這個標準來衡量,剛才講到的2007年中國7億多農民,平均年生活消費支出3,000多塊,平均每天是8塊多人民幣。按當年匯率算,一年折合1.16美元,也就是說剛才講的連續50年平均每年經濟增長10%的結果,是占人口70%以上的農村居民,他們的生活水平經過50年的增長,仍然在全球貧困線以下

做了這個比較,很快就會發現大問題。中國這個發展,到底是什麽樣的結果。其實大家是希裏湖塗的。隻知道“發展”兩個字,知道字麵上的理解,發展就是增長,但發展是增長嗎?我們從剛才舉的這個例子,高增長 50年,農民的生活水平仍然在全球貧困線以下,從這個事實說明:“發展”不等於“高增長”;“高增長”不等於“正常的發展”。換句話講,發展是有良性的和非良性的。非良性的發展是越多越糟糕。

那麽,到底什麽樣的發展才是正常的發展,正當的發展呢?鄧小平在中國講了一句名言,當然全中國所有的官員從上到下都照抄不誤,叫做“發展是硬道理”。我一直在一些講話中說,鄧小平講錯了,因為鄧小平不懂什麽叫“發展”。他連發展都不懂,還談什麽硬道理呢?

其實,“發展”是有標準的,發展的好壞是有一個尺度,這個尺度就是誰獲益。在中國談到發展的成就的時候,很多人常常用國家的概念——中國國家的實力增強了、中國的國際地位提高了等等等等。這個時候常常就混淆了一個東西,就是把國家機器和組成這個國家的大多數國民給混在一塊兒。似乎國家機器的能力增強,就是老百姓的利益增加了,其實完全不是這麽回事

中國的問題恰恰就出在改革開放也好,經濟增長也好,最後獲得收益最大的是國家機器和國家機器裏麵保護的這些官僚集團,中國現在叫“ 特權階層”,或者叫這個“官僚群體”。但是,他們獲益不等於說中國的大部分國民獲益,如果發展增長值被占人口百分之幾的這麽一小群官僚群體獲益,那應該講這個發展是失敗的。

首先,這個發展在中國是沒有準確目標的,或者說政府心裏很清楚他的目標就是讓官員富起來,至於老百姓苦下去他是不管的。那麽,這種情況下,官員變得越來越富,從發展中獲得了絕大的好處,老百姓卻得不到好處。當然,如果從一個正當性的角度來講,發展要有正當性,那就是說隻有當這種發展給70%、80%、90%的老百姓,帶來實實在在、穩穩當當,逐步提升的生活水準,這樣的發展才算是有益於國家的,這個國家指的是全體國民而不是國家機器。

如果按這個標準來衡量,中國的發展走上了歧途,這個歧途的標誌,就是他隻滿足於一小撮權貴階層的需要,而不去顧及大多數國民的需要。換句話講,這個發展背離了社會公正,很多人認為社會公正隻不過是一個口號,說說而已,需要說說,拿出來講一下,講完了也就拉倒了。還有人認為社會公正就是政府給貧困階層發一點小錢,給一點施舍,救濟之類的,然後就叫社會公正了。

其實,社會公正複雜得多。社會公正首先指的是在一個社會裏是不是不同社會群體擁有同等的政治社會權利。比方講:選舉的時候,普通人和官員是不是同樣隻有一票,普通人的政治權利、經濟權利不會被官員剝奪。像這樣的問題是社會公正的一個基本前提。中國的社會不公、收入分配不公、貧富差距擴大,其實根本原因在於政治經濟權利上存在著社會不公,最後必然導致國民經濟收入分配的不公。

那麽,這個社會不公模式下的這種經濟畸形發展必然會造成一個結果,就是中國有幾億勞動力,拚命生產卻不消費,或者基本上不消費,省吃撿用過得苦哈哈。那問題就來了,這幾億勞動力拚命生產出來的東西,他們自己買不起,中國是那麽大一個國家,十幾億人口,其中78億是這樣的狀況。那個產品不知道要賣給誰,如果賣不出去,那麽他的生產也就沒有意義了,工廠就關門。

所以在中國而言,通過全球化找到了一個出路——那就是這幾億人拚命的生產,但自己又不消費,然後想辦法賣到國外去。賣到國外以後,獲得了外匯,這個錢又被政府借到了這個發達國家。就是把外匯以外匯儲備的形式存在了外國的銀行,或者是把它變成了外國的國債。那麽這樣的話,相當於變相的把中國的老百姓創造的財富再借給外國人,特別是發達國家,然後請他們用從中國借的債來買中國的商品。

當然這樣中國的經濟就增長起來了,但稍微有一點頭腦的人,都會想到這樣的經濟增長能長期下去嗎?其實不可能的。總有一天外匯儲備積累到一個嚴重的程度,總有一天這個出口會出到再也賣不動的程度。那麽,去年的經濟危機正好就造成這一個轉折點,從那一點開始,中國的這種畸形的發展模式走上了一個瓶頸,再也走不下去了。從那個時候開始,中共政府費了很大的力氣想要通過房地產、政府的公共設施投資,這些投資拉動經濟。

同時,中共也麵臨一個叫做“內需不足”的困惑,那就是國內老百姓的消費越來越少、越來越少,占整個經濟比例日益下降。整個經濟能靠百分之幾的官員,占人口百分之幾的官員來消費帶動嗎?誰都知道不可能的。一個官員再能喝酒,他一天也不能喝80斤、100斤酒,他再能胡吃海喝,一天也頂多吃掉幾千塊、上萬塊,他們仍然不能代表78億人去消費。所以,中國的內需就拉不起來,因為這個經濟結構是畸形的,是背離社會公正的,占大多數人口的老百姓沒有消費能力。

現在中國麵臨了一個困境,60年後,看起來中國好像是經濟增長率也提高了,外匯儲備也達到世界第一了,似乎是一個非常神氣的狀態。但是就在這神氣狀態的背後,你可看到他存在一係列無法解決的經濟病症。這些經濟病症正好是中國這個畸形的背離社會公正的發展模式所表現出來的一係列征兆。這些征兆都是沒有辦法靠一些小政策能夠輕而易舉就扭轉的。

 主持人:將來中國將麵對的就是難以解決的這些問題,那也很顯然現在很多國際上有的人還認為中國能夠帶領世界走出經濟危機的低穀,也是一個幻想啦。

 陳博士:不光是幻想,那是無知。可以這麽說,誰這麽以為,誰就是無知者。但是,很遺憾的就是盡管這個世界很大,也有很多有名的人物,但是不排除他們當中無知者占相當大的部分。

主持人:我覺得您剛才論說的現在這個中國經濟增長的模式很客觀。但另外還有一些人他們也說了一種中國模式,您對這個有什麽自己的看法嗎?

 陳博士:中國模式在中國國內被稱做中國模式。在國外有那麽一、兩個認識上很糊塗的西方學者,把他稱做北京共識。就是說現在中國已經創造出一個全世界應該模仿的一個共同的價值理念,當然中共政府是很喜歡這樣的說法,中國的學者也是趨之若鶩。但很可惜,這個北京共識好像並沒有在全世界媒體上真正得到多少反響,隻是在中國的媒體上被中國少數禦用學者在追捧。

事實上,所謂的中國模式,就是我剛才前麵講的這個:畸形的背離社會公正的發展模式。今天已經走到處在左右為難,進退兩難的狀態下。如果說他有什麽特質,有什麽中國模式的特點,那就是,早早晚晚他會進入今天這個狀態。如果說過去這麽多年來有那麽多人看不到這個結果,一再盲目的吹捧,那隻能說他們的眼界缺乏前瞻性,他們的思維過於狹窄。本來中國模式今天出現了這個結局,應該是十年前就看到。

 主持人:是。在10年前,何清漣老師就在她的著作《中國現代化的陷阱》中分析了中國改革的巨大問題並且預言了必然的結果。這本書呢於1998年出版,當年就暢銷300萬冊。雖然在中國已經成為了禁書,但是已經翻譯成多種語言在全世界暢銷。

何老師也因此被《三聯生活周刊》列為影響中國的二十五位時代人物之一;被美國《商業周刊》(Business> eek)評為“亞洲之星”;被讀者稱為“中國改革的良心”。我們下期節目就請何老師對 60年來的中國經濟進行一下分析。

 

實在是太精辟太精彩了

陳伯達的兒子學有所成,對六十年的評價一針見血,還真的不服不行,絕對值得在全中國傳播。不知道他怎樣評價他老子的一生,反正出不了他說的“說得難聽點就是一群土匪地痞”。

陳伯達的倒台成就了他的兒子,你懂得我的意思吧?

國殤60 中國經濟評述(上) 陳曉農博士(陳伯達之子)

主持人:我們今天請到普林斯頓大學社會經濟學係博士陳曉農先生來和我們分析一下。中共建政60年,中國經濟體製回到1949

 陳博士:今年是中共建政60周年,通常人們把最近的 30年叫做改革開放以來,一談到經濟建設成就,主要是指改革開放以來取得了多大的成就。但是,這樣的談法其實是很片麵的,因為他還有前麵的30年沒有涉及到。其實從整體來看,這個60年分成兩個階段,能夠非常清晰的劃分出來:前30年主題是革命,後30年主題是改革。

 如果我們單看革命,革命的成就也很大:實現了社會主義改造,實現了計劃經濟,建立了人民公社,工業增長也不慢,也建立了初步的工業體係等等等等。如果單看這後30年改革,成就也不小,建立了市場經濟,改革開放了,經濟增長也很快。但是有一個大問題,就是當你把前後兩個30年擱在一塊兒的時候,問題就發生了。

很少有人談,前30年的成就和後30年的成就是什麽關係。要稍微想一想就會發現這裏麵存在一個很大的悖論。改革的對象是什麽呢?改革改的不是60年前的國民黨時代的體製,改革改的正好是革命的成果,改的就是30年革命的計劃經濟、人民公社、公有製。換句話講,改革其實是對革命的否定

再進一步看,60年走下來的結果是中國在經濟體製回到了原點,回到了1949年以前。今天中國講改革開放取得巨大的成就,中國初步建立了市場經濟體製。可是,我們可以問一個問題,1949年以前中國什麽體製?那時候就是市場經濟體製。那時候也對外開放了,那麽為什麽中國要用革命去把市場經濟體製消滅了,花了30年時間,然後再花30年再把它從新建立起來?

我曾經在一篇文章舉了這樣一個例子,就好比說:一個管家把主人的房子給拆了,拆完以後再花很大力氣把它從新蓋起來,這主人該讚揚他什麽呢,讚揚他後來蓋房子的努力,還是讚揚他拆房子的勇氣。其實,後30年的改革不過是將功補過,補的是前30年革命的過。如果把這樣放在一起來看,30 年、後30年合在一起,其實沒什麽成就啊!

這些成就不都是把他切成兩個30年以後,分別閉著眼睛談的嗎?如果把前後30年連貫起來一看就不對了,30年改革開放,目的隻不過是彌補前30年革命造成的禍害,或者說革命30年建立計劃經濟、公有製這條路是根本走錯了。走錯了以後,後30年改革開放才從新走回來,把中國經濟再放回到正常的軌道上去。所以,從這個意義上講,其實沒有太大的成就。

就製度建設上,中國隻不過是回到了原點,60年時間折騰了幾代人,中國執政黨才明白,原來經濟體製是不能胡折騰。毛澤東錯了,陳雲也錯了,當然鄧小平當年也是錯的,因為他也是毛澤東推行大躍進的主要的一個得力幹將。當時毛澤東說了,大躍進他是主帥,鄧小平是副帥,那麽今天如果追究大躍進的責任,鄧小平難道不應該承擔很大的罪責嗎?

 

主持人:提到這個前30年、後30年,它後30年等於回到原點。經濟製度回到原點,但是我覺得掌握資本的這些人其實是完全是一個大調個。

 陳博士:講到這裏,要看到中國這場天翻地覆的革命到底帶來了什麽?結論其實也很簡單,它隻是把原來的統治階級推翻了,把原來這些流離在社會底層的一些個想造反的一些小文人,一些地痞,說得好聽點是造反者,說得難聽點就是一群土匪地痞,吸收到所謂革命的隊伍中,成為革命的骨幹,最後這批人掌了權力,取而代之成了新的統治階級

現在是他們的子孫輩在中國統治著,在中國成為億萬富翁。所以,革命不過就是換一批人發財而已,這批新發財的人更糟糕!過去曆史上的士紳階級還有點所謂知書達禮,還有一點倫理。今天中國的統治階級——共產黨的精英裏麵,我們可以看到他們文化層次比曆史上曆代的官僚還要差。因為中國從來沒有出現過官僚隊伍如此的吃喝嫖賭到現在這種程度。如果用“腐化”形容,那麽今天中國共產黨官僚的腐化程度,在中國曆史上前所未有,也達到了登峰造極的程度

如果硬要講中國模式,那麽就是說中國模式一個重要特點是,他造就了一批紅色貴族,一批腐化得登峰造極的紅色貴族,這就是中國特色。我不相信全世界會很欣賞這樣一個東西,會認為這套模式應該在世界各國推廣。

主持人:中共從前30年的革命到後30年的改革,經濟製度上等於是走回到了原點,而財富卻被腐化到登峰造極的紅色貴族所掌握著。

 

有這樣一組數據迷惑了很多人,60年來國內生產總值增長了77倍,人均年收入超過了3,000美元;財政收入增長約1,000倍;外匯儲備增長1萬多倍,位居世界第一;進出口貿易總額位居世界第三,占世界貿易比重達到7.9%。那麽,這些數字是否至少說明了中國經濟發展了呢?

陳博士:我算了一筆帳,從1957年到2007年,中國的經濟年平均增長率達到10%,在世界上可以維持50年年平均增長10,是個非常可觀的記錄。但是,我同時也算了一個帳,按照國家統計局公布:中國農村7億多人口,年平均生活消費支出2007年是3,000多塊,1957年是70多塊,年平均增長了3

這時候我們就會發現,經濟增長了50年,年平均增長 10%,占人口70%左右的農村人口,他們的年平均生活消費支出隻增長3%。隻相當於經濟增長率的1/3。換句話講,這個10%的增長,獲益的不是占人口大多數的老百姓。再進一步看,為什麽會出現這樣一個情況?需要進一步分析。剛才提到農民50年生活消費支出的能力,就是消費支出的水平,年平均增長3%,是個什麽狀態?有人說年平均增長3%也不錯了,很高了。所以,你光從這個增長率本身是說不出好壞來的。  所以,必須要做一個橫向的比較,和誰比呢?很簡單,和國際平均標準比。2005年,世界銀行公布的全球貧困線是每人每天生活消費支出低於 1.25美元,算是全球範圍內的貧困線以下。那麽按照這個標準來衡量,剛才講到的2007年中國7億多農民,平均年生活消費支出3,000多塊,平均每天是8塊多人民幣。按當年匯率算,一年折合1.16美元,也就是說剛才講的連續50年平均每年經濟增長10%的結果,是占人口70%以上的農村居民,他們的生活水平經過50年的增長,仍然在全球貧困線以下

做了這個比較,很快就會發現大問題。中國這個發展,到底是什麽樣的結果。其實大家是希裏湖塗的。隻知道“發展”兩個字,知道字麵上的理解,發展就是增長,但發展是增長嗎?我們從剛才舉的這個例子,高增長 50年,農民的生活水平仍然在全球貧困線以下,從這個事實說明:“發展”不等於“高增長”;“高增長”不等於“正常的發展”。換句話講,發展是有良性的和非良性的。非良性的發展是越多越糟糕。

那麽,到底什麽樣的發展才是正常的發展,正當的發展呢?鄧小平在中國講了一句名言,當然全中國所有的官員從上到下都照抄不誤,叫做“發展是硬道理”。我一直在一些講話中說,鄧小平講錯了,因為鄧小平不懂什麽叫“發展”。他連發展都不懂,還談什麽硬道理呢?

其實,“發展”是有標準的,發展的好壞是有一個尺度,這個尺度就是誰獲益。在中國談到發展的成就的時候,很多人常常用國家的概念——中國國家的實力增強了、中國的國際地位提高了等等等等。這個時候常常就混淆了一個東西,就是把國家機器和組成這個國家的大多數國民給混在一塊兒。似乎國家機器的能力增強,就是老百姓的利益增加了,其實完全不是這麽回事

中國的問題恰恰就出在改革開放也好,經濟增長也好,最後獲得收益最大的是國家機器和國家機器裏麵保護的這些官僚集團,中國現在叫“ 特權階層”,或者叫這個“官僚群體”。但是,他們獲益不等於說中國的大部分國民獲益,如果發展增長值被占人口百分之幾的這麽一小群官僚群體獲益,那應該講這個發展是失敗的。

首先,這個發展在中國是沒有準確目標的,或者說政府心裏很清楚他的目標就是讓官員富起來,至於老百姓苦下去他是不管的。那麽,這種情況下,官員變得越來越富,從發展中獲得了絕大的好處,老百姓卻得不到好處。當然,如果從一個正當性的角度來講,發展要有正當性,那就是說隻有當這種發展給70%、80%、90%的老百姓,帶來實實在在、穩穩當當,逐步提升的生活水準,這樣的發展才算是有益於國家的,這個國家指的是全體國民而不是國家機器。

如果按這個標準來衡量,中國的發展走上了歧途,這個歧途的標誌,就是他隻滿足於一小撮權貴階層的需要,而不去顧及大多數國民的需要。換句話講,這個發展背離了社會公正,很多人認為社會公正隻不過是一個口號,說說而已,需要說說,拿出來講一下,講完了也就拉倒了。還有人認為社會公正就是政府給貧困階層發一點小錢,給一點施舍,救濟之類的,然後就叫社會公正了。

其實,社會公正複雜得多。社會公正首先指的是在一個社會裏是不是不同社會群體擁有同等的政治社會權利。比方講:選舉的時候,普通人和官員是不是同樣隻有一票,普通人的政治權利、經濟權利不會被官員剝奪。像這樣的問題是社會公正的一個基本前提。中國的社會不公、收入分配不公、貧富差距擴大,其實根本原因在於政治經濟權利上存在著社會不公,最後必然導致國民經濟收入分配的不公。

那麽,這個社會不公模式下的這種經濟畸形發展必然會造成一個結果,就是中國有幾億勞動力,拚命生產卻不消費,或者基本上不消費,省吃撿用過得苦哈哈。那問題就來了,這幾億勞動力拚命生產出來的東西,他們自己買不起,中國是那麽大一個國家,十幾億人口,其中78億是這樣的狀況。那個產品不知道要賣給誰,如果賣不出去,那麽他的生產也就沒有意義了,工廠就關門。

所以在中國而言,通過全球化找到了一個出路——那就是這幾億人拚命的生產,但自己又不消費,然後想辦法賣到國外去。賣到國外以後,獲得了外匯,這個錢又被政府借到了這個發達國家。就是把外匯以外匯儲備的形式存在了外國的銀行,或者是把它變成了外國的國債。那麽這樣的話,相當於變相的把中國的老百姓創造的財富再借給外國人,特別是發達國家,然後請他們用從中國借的債來買中國的商品。

當然這樣中國的經濟就增長起來了,但稍微有一點頭腦的人,都會想到這樣的經濟增長能長期下去嗎?其實不可能的。總有一天外匯儲備積累到一個嚴重的程度,總有一天這個出口會出到再也賣不動的程度。那麽,去年的經濟危機正好就造成這一個轉折點,從那一點開始,中國的這種畸形的發展模式走上了一個瓶頸,再也走不下去了。從那個時候開始,中共政府費了很大的力氣想要通過房地產、政府的公共設施投資,這些投資拉動經濟。

同時,中共也麵臨一個叫做“內需不足”的困惑,那就是國內老百姓的消費越來越少、越來越少,占整個經濟比例日益下降。整個經濟能靠百分之幾的官員,占人口百分之幾的官員來消費帶動嗎?誰都知道不可能的。一個官員再能喝酒,他一天也不能喝80斤、100斤酒,他再能胡吃海喝,一天也頂多吃掉幾千塊、上萬塊,他們仍然不能代表78億人去消費。所以,中國的內需就拉不起來,因為這個經濟結構是畸形的,是背離社會公正的,占大多數人口的老百姓沒有消費能力。

現在中國麵臨了一個困境,60年後,看起來中國好像是經濟增長率也提高了,外匯儲備也達到世界第一了,似乎是一個非常神氣的狀態。但是就在這神氣狀態的背後,你可看到他存在一係列無法解決的經濟病症。這些經濟病症正好是中國這個畸形的背離社會公正的發展模式所表現出來的一係列征兆。這些征兆都是沒有辦法靠一些小政策能夠輕而易舉就扭轉的。

 主持人:將來中國將麵對的就是難以解決的這些問題,那也很顯然現在很多國際上有的人還認為中國能夠帶領世界走出經濟危機的低穀,也是一個幻想啦。

 陳博士:不光是幻想,那是無知。可以這麽說,誰這麽以為,誰就是無知者。但是,很遺憾的就是盡管這個世界很大,也有很多有名的人物,但是不排除他們當中無知者占相當大的部分。

主持人:我覺得您剛才論說的現在這個中國經濟增長的模式很客觀。但另外還有一些人他們也說了一種中國模式,您對這個有什麽自己的看法嗎?

 陳博士:中國模式在中國國內被稱做中國模式。在國外有那麽一、兩個認識上很糊塗的西方學者,把他稱做北京共識。就是說現在中國已經創造出一個全世界應該模仿的一個共同的價值理念,當然中共政府是很喜歡這樣的說法,中國的學者也是趨之若鶩。但很可惜,這個北京共識好像並沒有在全世界媒體上真正得到多少反響,隻是在中國的媒體上被中國少數禦用學者在追捧。

事實上,所謂的中國模式,就是我剛才前麵講的這個:畸形的背離社會公正的發展模式。今天已經走到處在左右為難,進退兩難的狀態下。如果說他有什麽特質,有什麽中國模式的特點,那就是,早早晚晚他會進入今天這個狀態。如果說過去這麽多年來有那麽多人看不到這個結果,一再盲目的吹捧,那隻能說他們的眼界缺乏前瞻性,他們的思維過於狹窄。本來中國模式今天出現了這個結局,應該是十年前就看到。

 主持人:是。在10年前,何清漣老師就在她的著作《中國現代化的陷阱》中分析了中國改革的巨大問題並且預言了必然的結果。這本書呢於1998年出版,當年就暢銷300萬冊。雖然在中國已經成為了禁書,但是已經翻譯成多種語言在全世界暢銷。

何老師也因此被《三聯生活周刊》列為影響中國的二十五位時代人物之一;被美國《商業周刊》(Business> eek)評為“亞洲之星”;被讀者稱為“中國改革的良心”。我們下期節目就請何老師對 60年來的中國經濟進行一下分析。

 

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評論
dream_pillow 回複 悄悄話 樓下的,你這正是流氓土匪的理論。
braker999 回複 悄悄話 這種毫無邏輯的文章騙騙不用腦袋的人還可以,可是當今中國的平民百姓的思想大為進步了,再不是以前的奴脾範,這是共產黨革命的最大貢獻。什麽革命30年改革30年肥了領導階層(共產黨人),那還用你說?沒讀過書的都知道成者為王啦!LZ唧唧歪歪的十足一個敗者為寇的嘴麵,還在網上發什麽文?丟人現眼的自己在家對老婆孩子發泄去吧。
遊美國1 回複 悄悄話 這小子一派胡言 回到了原點 49年中國有幾輛幾汽車 有幾個商場
twbxw 回複 悄悄話 中國國內每年銷售的2000多萬輛汽車都賣給權貴和官員了,官員真可惡
西遊子 回複 悄悄話 沒有毛的革命,今天的中國連印度還不如!
殖民割據,軍閥混戰,民不聊生!
當然漢奸買辦們是可以繼續靠出賣中國獲利的。
歡顏展卷林中坐 回複 悄悄話 回複 '木頭條' 的評論 :
社會底層推翻社會上層之後,是社會底層受益了嗎?幾億農民收入還在貧困線,就說明了社會底層沒有受益,隻是被利用了。
對農村戶口的製度性歧視,在中國歷史上有先例嗎?
至少民國沒有限製人口流動,也沒有製度性歧視農村人,也沒有鬧飢荒還出口糧食
十全老人 回複 悄悄話 張真提到的陳小農倒是整理出版了陳伯達晚年言論思想在香港出版的。但和普林斯頓程曉農完全是兩個人。人都分不清,最好不要亂轉亂貼鬧笑話。
張真 回複 悄悄話 具我所知,陳伯達確實有個兒子叫陳小農,在黎澍辦的《曆史研究》編輯部工作,沒有到美國來。
portfolio 回複 悄悄話 不言有罪 發表評論於 2016-01-22 12:46:20
本來就是一群殺人放火的土匪流氓,快要被政府平息時碰上日軍侵略得以死灰複燃。趁政府軍和日軍兩敗俱傷時竊取政權。上台後沐猴而冠,但土匪本性不改,一天到晚殘酷鬥爭瞎折騰。六十多年了,日本韓國都從戰後的廢墟裏騰飛而起,大陸折騰來折騰去,人均GDP還是日韓的五分之一到三分之一,貧富嚴重分化基尼指數早已超過警戒線。一黨獨裁,官貪民刁。食品有毒,水有毒,空氣有毒。哎,這個國家,什麽時候才能進入現代文明?
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人均GDP,比墨西哥還差一大截。
菊香書屋 回複 悄悄話 我說嘛,欺詐啊。陳家的二子一直陪著老家來的,怎麽去了普林斯頓啊。人類就是一直在轉磨啊
hongyeana 回複 悄悄話 分析基本到位
BeijingGirl1 回複 悄悄話 造謠還要扯上左派領袖陳伯達。 也太沒自信了。
reindeer2015 回複 悄悄話 分析的透徹。中國獲得改變。要等到80後掌權。三十年後見分曉
sx1992 回複 悄悄話 陳伯達大公子陳曉達因失戀於李敏公主而自殺,二公子陳曉農不在美國,也不曾說過這些評論。
sx1992 回複 悄悄話 除了“十全老人”和“fa01”提出了質疑,其他評論的都上當了。陳伯達二公子陳曉農從未說過這些話,是前趙紫陽智囊普林斯頓大學社會學博士程曉農借陳伯達之子陳曉農嘩眾取寵。我是旁觀者,說句公道話:貶低中共可以,但必須光明正大。否則,即使內容有幾分道理,但效果也大打折扣。
az4591 回複 悄悄話 30年沒到過中國,還是有膽寫文章的。
三河匹夫 回複 悄悄話 話說得很有道理,環球時報絕對不敢登!不過程曉農不是陳的兒子。
瀛客 回複 悄悄話 鄧的思路有一個盲區,就是不討論,先做再說。所以出現大量自相矛盾。中國古人非常重視名正言順,沒有它,社會遲早要出大的動蕩。
CTPCW 回複 悄悄話 沒看出來精辟在哪兒. 偏激如其父.
GGLL 回複 悄悄話 拿美國之音的錢,替美國政府摸黑中國,果然是吃人飯忠人事
老馬識途 回複 悄悄話 陳伯達不是被滿門抄斬了嗎?哪裏冒出個兒子,假的吧?
危言 回複 悄悄話 難怪陳伯達把中國搞砸了。他兒子出國留學那麽多年,水平還這麽差。確實是品種有問題。
恢恢 回複 悄悄話 後30年改革開放,似乎在製度上“一夜回到解放前”,但好像遠不能說是簡單回歸吧?從這點上看,說“就製度建設上,中國隻不過是回到了原點”,好像也算沾點邊。但是經過前後60年的努力,中國的實力今非昔比,卻被他說成“前30 年、後30年合在一起,其實沒什麽成就啊!”, 嗬嗬,這陳博士是什麽博士啊?是真的讀書讀傻了,還是為了討好某些人而說?
中國現在確實問題很多,但怎麽也接受不了他上麵的說法。
原來那些革命前輩多數也是有一點理想的普通人,但卻被他全部辱罵成土匪地痞流氓(應該包括他爹吧),這樣無恥,還有臉麵研究社會經濟?如果這個發言是真實的,他人品成問題。
不言有罪 回複 悄悄話 本來就是一群殺人放火的土匪流氓,快要被政府平息時碰上日軍侵略得以死灰複燃。趁政府軍和日軍兩敗俱傷時竊取政權。上台後沐猴而冠,但土匪本性不改,一天到晚殘酷鬥爭瞎折騰。六十多年了,日本韓國都從戰後的廢墟裏騰飛而起,大陸折騰來折騰去,人均GDP還是日韓的五分之一到三分之一,貧富嚴重分化基尼指數早已超過警戒線。一黨獨裁,官貪民刁。食品有毒,水有毒,空氣有毒。哎,這個國家,什麽時候才能進入現代文明?
木頭條 回複 悄悄話 至於說到腐敗,任何執政者都有腐敗,美國的腐敗,在報紙上經常都有報道,而曆史上的腐敗,請大家看看最近出的新書“耶路撒冷3000年”,基督教當權者3000年來的腐敗展示的活靈活現。我們要讀書讀書再讀書,學習學習再學習,否則就會表現的弱智和幼稚。
海外謀生者 回複 悄悄話 沒看出來精辟在哪兒?知道什麽叫複辟不?知道毛主席為什麽發動無產階級文化大革命不?知道毛主席一生都在致力於如何不重倒曆次農民革命(起義)覆轍不?.......曆史不是誰都可以評的!
木頭條 回複 悄悄話 此人,此文比較偏激。中國革命的確是社會底層推翻社會上層的運動,這點毛澤東從不諱言,作為後人,首先要思考,這種革命為什麽在中國發生?它的必然性和必要性。世界就是這樣,存在就是合理。為什麽在美國宣傳革命,沒有人會理睬你?
讓你餓一段足夠長的時間,你不會去偷,不會去搶?讓你長時間碰不到女人,你還沒錢找女人,你不會去強奸?
寫這種帖子,傳這種帖子的人,不是受雇於人,就是沒有文化和知識,有博士學位也沒用。如果讀過二十四史,資治通鑒,毛澤東選集,各種曆史和社會科學知識的人,都不會說出這麽幼稚偏激的話。
fa01 回複 悄悄話 此人是知名學者,美國之音“焦點對話”節目的常駐嘉賓,常常對中國問題進行分析評論,很有說服力,廣受中國聽眾歡迎。
十全老人 回複 悄悄話 陳曉農是陳伯達之子,但程曉農非陳曉農,所以程曉農非陳伯達之子。明白?
fa01 回複 悄悄話 是陳伯達之子嗎?這人叫程曉農非陳曉農???
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