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騰訊決定我們在美國能否用微信

(2020-08-07 11:18:01) 下一個

我看見美國國務卿Pompeo的清潔網絡政策後,曾經預測我們還能使用微信的二種途徑。在川普行政命令限製抖音和微信之後,我仍然抱些希望,昨天這樣留言:“等待進一步技術達人的貼子,看現在:1。舊手機是否還能用微信;2。中國產手機是否能用微信”。

今天早晨起來,讀了川普行政命令的部分版本,讓我相當失望地寫道:“今天徹底死心,微信在9月20日以後在美國不能再用了,我說的兩種可能都不行了。川普行政命令帶有法律的性質,任何在美國使用微信的行為都可以解釋為違法。以前我一直說會投票給Teddy Roosevelt, 現在可能投Biden了,由於他有老年癡呆的早期表現,還要看副總統候選人是誰。裏根總統在後期也有老年癡呆,總之一個有疾病的總統比一個瘋子要好????????????。現在兩大挑戰放在我的麵前,如何整理我在朋友圈日積月累寫的海量文字?公眾號怎麽放文章?”

我有個在朋友圈寫感言的習慣,短信或長篇文字都有。基本上都是即興寫出的,擁有錯別字或句子結構錯誤也無所謂,想法永遠是最重要的,自己覺得有價值的東西就會組織打模後成文。如果微信突然消失,我自己確實會措手不及,整理起來會十分不方便,因為是幾年的東西。從此可以看出,我可真是一個追求宏觀視野的人。

又有知名公眾大號的主編告訴我,依據川普的行政命令,公眾號也涉及違法,這真是讓我如雷灌頂。我的公眾號都是自己在美國通過微信二維碼掃描進去的,放文章或與網友互動。現在沒了微信,我不僅不能進去編輯,還可能違反美國法律?太過份了吧?

我在上屆總統選舉時就沒投川普,投的John McCain, 為一張廢票。這次肯定不會投川普,一個好端端的國家這幾年被他折騰的烏煙瘴氣。在美國五大名校(HYPSM)的政論家長群裏,我在網上問卷答案中的分數為40/60, 印證了我對自己政治觀點為中偏右的判斷。這是我寫的:“說說我的政治譜帶,我大概是中偏右。我左派和右派的觀點都有,我主張小政府、自由市場和重傳統家庭價值觀屬於右派,我在氣候變暖、適當控槍和反對美國大麵積支持以色列屬於左派。我一般情況下投共和黨,但是我討厭川普,肯定不會投他的票”。

這可是個值得分享的好玩的事。那五大名校家長群的群主,他家的三個優秀孩子的政治傾向分別是:在耶魯周圍讀私立高中的老三最為左傾;令老爸最為驕傲的拒哈佛選讀斯坦福兒子居中;擁有我們華大MD學位的大兒子趨保守,與我的分數居然一樣。符合年輕時保守沒有愛心,年長後還左傾沒有頭腦的認知。我時刻提醒這位老爸更應該以華大MD的大兒子自豪,另外需要強調一點,他那斯坦福兒子的夢想學校是耶魯,隻是耶魯對他看走了眼。必須說明,他們都不是我谘詢的學生。

今天聽了洛杉磯律師黃笑生的專業解讀,他透露出來的信息的基本點是美國政府無權將微信這個私人財產從我們的手機中踢除,這個與我認知相同,但是我們微信的通訊內容將會納入美國的監管範疇。公司或個人如果涉及散布謠言、攻擊美國或洗錢等違反美國法律的活動,美國可能因此控告或製裁他們。美國時爾以違反法律罰外國公司幾百億美金,在這種情況下騰訊可能為了避免像華為或中興那樣的命運,主動放棄美國微信這個小眾市場。如果是那樣,我們就徹底用不了微信了,但是這會有個過程,應該會超過川普所說的45天。

黃笑生律師還強調,川普這次在行政命令中重點引用了:“《國際緊急經濟權力法》和《國家緊急狀況法》以及《美國貿易法》301條款。從專業角度分析,前兩項法律多用於敵對國,如伊朗和北朝鮮等國,該現象令人擔憂”。從這點看,我們看見的突發消息,可能隻是未來風暴來襲前的預兆。

我始終認為川普禁令和美國國務卿的清潔網絡政策都不會是鐵板一塊,都會在某些地方留有空間。從Pompeo的“untrusted applications”看,似乎也留下一些彈性,看你怎麽解釋這個“不被信任的”。但是有點是肯定的,微軟可能會買抖音,美國人對微信沒有興趣。華為和微信都沒打入美國千家萬戶,抖音成功地攻毀了美國,美國擁有相當的愛秀自己的文化。我也不喜歡抖音,認為是快餐文化的鮮明體現,但是美國年輕人為它瘋狂。我喜歡寫有鋪墊的分析文章,寫去寫來總提醒自己打住。

下麵是洛杉磯律師黃笑生與記者的交談,他們的視頻內容可以在YouTube上搜。

這是我的政治譜帶測試。

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閱讀 ()評論 (48)
評論
灣區範兒 回複 悄悄話 博主不用擔心,騰訊不會停了美國人的微信的。畢竟中共有很多大外宣的文章要通過微信傳遞給美國華人看呢,還要通過微信組織美國華人在美國的活動呢,比如搶購口罩、豪車遊街、歡迎中國領導人來訪等。
我住長江邊 回複 悄悄話 樓下“英國那些事”的邏輯我就更看不懂了,屁股決定腦袋沒有錯,在美華人不為美國著想,你入籍宣誓難道是玩假的?最基本的做人原則,到你嘴裏成了高尚,夫複何言?華人使用微信是很重要,但與國家的政治經濟安全相比,哪個更重要?同樣,你如果是英國華人,掛念袓國沒有錯,但如果你選擇把屁股安在英國,就應該逢大事多從英國著想,這是做人的底線
英國那些事 回複 悄悄話 @我住長江邊 實際上,CNG的邏輯是很清晰的。他/她指出了一個事實是博主與國內的生意比如中介是通過微信及公眾號,屁股決定了腦袋。您說的“大家如果真心是為了美囯著想"來討論問題還是太高尚了點:)。
Laren 回複 悄悄話 https://www.wenxuecity.com/blog/202008/75851/8455.html

看看有頭腦清楚的。。。
Laren 回複 悄悄話 我們用微信發個紅包是個毛毛雨了。中共現在在許多國家做生意都是通過微信支付,都是大宗買賣啊。中共這是偷偷摸摸地把人民幣搞成全球結算模式,取代美元的節奏。美國政府當然要禁了。你以為微信就是一個聊天工具,讓你抒情用的啊。真是書生意氣。
到現在還認為川普是瘋瘋癲癲,就可笑了。川普表麵不靠譜,實際上做的每一件事都是極靠譜的。近四年來,被主流媒體抹黑,被民主黨政治迫害,還做了那麽多利國利民的事兒。奧巴馬八年做啥了?
我想飛 回複 悄悄話 人在美國心在中國嗬嗬, 天朝這麽好為啥賴在美國不走?
ZT:
中國抵製了Google,中國人不吭聲;
中國抵製了Facebook,中國人不吭聲;
中國抵製了Twitter ,中國人不吭聲;
中國抵製了Youtube,中國人不吭聲;
中國抵製了Paypal,中國人不吭聲;
中國抵製了許許多多美國公司,中國人都不吭聲。
美國抵製了TikTok和微信,中國人就群情激憤,這樣做,還講不講道理?
我住長江邊 回複 悄悄話 我也弄不懂樓下@cng 的邏輯。 大家一起來談論熱門話題,憑的是有道理還是沒道理,整個啥穿鞋的還是光腳的,又不是當年紅軍長征時比的是體力,現在大家論的是腦子的邏輯。咱有理說理,不要往歪的地方想。大家如果真心是為了美囯著想,正如克林頓總統說的好,關鍵是經濟。大家想一下,誰當總統更能發展經濟,讓大家的小日子過得好一些
西風-西風 回複 悄悄話 Rosaline 發表評論於 2020-08-07 16:31:18
讚同湖畔心語的評論!
Sleepy Biden 不僅是老年癡呆症患者,他的25條競選綱領,不符合美國國家和民眾利益。

Trump 2020 !
清漪園 回複 悄悄話 回複Rosalin的評論:能和大才女一起光著腳丫子逛城,瀟灑無比,榮幸之至,哈哈。政見不同沒啥,體麵教養還是要保持的。
Rosaline 回複 悄悄話 To cng,

我看著你的評論,笑了。

在文學城裏,光腳,與穿鞋,(無論是草鞋,還是什麽各大品牌的鞋),有什麽區別,我半點都不懂,也不在意。

我就是自在說出想說的話。
cng 回複 悄悄話 回複 'Rosaline' 的評論 : “現在極左份子,民主黨給予民眾自由言論嗎?”

說這些虛的都沒用,不管怎樣,在奧巴馬年代博主開設公號形成了品牌效應;川普MAGA4年,博主的無形資產要被剝奪。你要是他會怎麽想?
cng 回複 悄悄話 回複 'Rosaline' 的評論 : 羅絲琳,你和清漪園網友一樣,在文學城都沒有常駐,就是在各處過個影留個言。你倆在網上屬於光腳的,而雅美博主的微信公號是個品牌,他是穿鞋的。

俗話說,光腳的不怕穿鞋的,光腳的也不能理解穿鞋的,你們光腳的和人家穿鞋的,思路不在一個維度。
我住長江邊 回複 悄悄話 精英對言論充分的自由考慮的多,尋常老百姓更關心誰當總統更能發展經濟,讓自己多賺點錢。川普搞經濟還是相當不錯的,可惜病毒改變了一切。處理病毒其實兩黨沒有太多差別,共和黨和民主黨執政的州在疫情上差不多,這是美國這個自由國家的國情決定的。為了大家以後生活更好一些,可能還是投川普好一點
huzi2015 回複 悄悄話 第一步應該把美國的微信公號,這些利用美國言論自由,行各種一己之私的禁掉,微信公號已成為政治工具,和謠言平台。然後再看看,是不是需要全麵封掉。
華府采菊人 回複 悄悄話 無論出於什麽原因, 各人都可以有自己想投誰票的權利.
微信的"走勢"如何? 要看X如何應對. 騰兒有獨立"法人"但並沒有獨立"政"(治)人, 得聽別人的.
硬頂? 大家都別用微信了, 有可能, 但不大.
至少這幾天, 微信中亂說話沒人管, 騰兒未接上級通知前, 不會采取什麽措施.

Rosaline 回複 悄悄話 清漪園,回答的好!

如果2016年,投trump,是不相信希拉裏,而且厭煩了Obamacare, 男女廁所浴室,稅收…。2020年,不投民主黨,是為了今後如果有人搶劫,闖入家裏,你可以持槍自衛,而且可以打911電話。
西雅圖市議員們已經提案,完全取消警察局,以後有緊急情況,打電話給“社會工作者”。

而且目前的警察費用,重新調整,大部分給“black and brown communities program”, 這裏的black ,我們知道,brown 呢?印度和中東地區來的!沒有一個“yellow community program”, 還有民主黨,sleepy Biden 提出的許多荒唐競選方案。

有些人積極反對Trump, 什麽事都跳出來,壓根不站在美國公民的立場,為習操心。

比起人生安全,那些“公眾號”重要嗎?如果站在我們,和我們孩子和將來子孫們的角度。

現在極左份子,民主黨給予民眾自由言論嗎?

清漪園 回複 悄悄話 謝謝C學者!我明白了,雅美教授氣憤不已拒絕投川普的票是出於自身的政治考量,有道理。

不肯投民主黨票的父老鄉親,有的是出於擔心自己的娃上不了廁所,或上不了心儀的大學,或擔心自己的錢包被掏空了去貼補非法移民,或擔心美國南非化南美化,或擔心民主黨的胡作非為搞假大空的共產主義。這些其實都是從個人的政治經濟利益的最實際的考量。如果民主黨能夠從極左的道路上轉回到中間道路上來,實行壯大中產階級的國策而不是剝奪他們,更不是利用BLM之類的種族優越論來實施對其他族裔的剝奪與迫害,不再為了一黨利益去犧牲國家利益與全民利益,我想很多人會考慮重回民主黨選民的隊伍。
largesammy 回複 悄悄話 any transaction that is related to WeChat by any person, or with respect to any property, subject to the jurisdiction of the United States, with Tencent Holdings Ltd, or any subsidiary of that entity, as identified by the Secretary of Commerce.

還是要看具體什麽措施。因為transaction真的是很廣的詞。比如說提供給騰訊微信事業部編寫Wechat的編程工具,自然全都是美國的操作係統,數據庫,編譯器,IDE。這些都不是免費的。

很有可能是僅僅限製微信在美國的使用。因為如果不能跟騰訊交易,那跟硬脫鉤差不多了。
BeagleDog 回複 悄悄話 回複 'xingyi' 的評論 : 我選川普,不是說他有多好,可另一個黨派實在太爛,為了選票用盡肮髒齷齪下流的暴力已經遠遠超出了人的承受底線,我可以沒有微信,但我要我的子女上廁無憂,也包括我自己和家人。
同意你的話。對我來說,現在上廁所的擔憂已經讓位於對打砸搶的恐懼了。今天在網上讀到,Seattle 市議會要投票defund police。現在的現實就是這樣:CHOP 占居Seattle downtown 才剛被清走,所謂的革命鬥爭仍在繼續,普遍民眾的生命財產受到嚴重威脅,附近的business owners 聯名起訴市政府,民主黨卻還在defund police。投民主黨的票,豈不是對自己和家人的生命財產安全不負責任?
Aiping_ 回複 悄悄話 民主黨爛透了!
royalflush 回複 悄悄話 川普的政策和拜登的比較起來,我覺得他的更靠譜
retreat 回複 悄悄話 企業家的思維還是細了,視野也太窄了,與政治家碰頭是以卵擊石,一地雞毛。玩政治的是最狠了。金錢能使鬼推磨,那個推磨的鬼是就政治家。
retreat 回複 悄悄話 我一直是支持Trump的,雖然他一直有瑕疵。我覺得他的心術是正的。三觀是好的,為美國人民利益幹實事的。但近來的行為正在改變美國在世界位置的價值觀,merit,很不堪。
打個比喻,倆個小孩打架,家長不能一味隻護短,仗著勢力把人家的小孩打扁。怎不去管管自己的孩子呢。如果美國企業不是唯利是圖,想賺容易的錢,怎麽會讓自己國家變成現在這個樣子。攘外必先安內,如果隻是一味仗勢而不去清理自己的問題,要不了多久美國會成為巴西。
田間地壟 回複 悄悄話 為了今後西方不變成中國那樣的國家,大家多考慮考慮,慎重選擇吧!
xingyi 回複 悄悄話 我選川普,不是說他有多好,可另一個黨派實在太爛,為了選票用盡肮髒齷齪下流的暴力已經遠遠超出了人的承受底線,我可以沒有微信,但我要我的子女上廁無憂,也包括我自己和家人。川普會贏的!我們是沉默的大多數!正義在人心裏!
枕寒流 回複 悄悄話 是不是重新建微信號綁定個中國的手機號就可以不受影響了?
cng 回複 悄悄話 回複 '清漪園' 的評論 : 你可能不知道,博主的公眾號是有一定知名度和品牌,他和你這樣在網上留言打一槍換一個地方不一樣。

川普的政令,顯然是侵害了樓主的言論自由和private property(公號的人氣也是無形資產)。這兩樣本來都是受美國憲法保護。但你碰上一個不守法的總統也是沒轍。
cng 回複 悄悄話 "在這種情況下騰訊可能為了避免像華為或中興那樣的命運,主動放棄美國微信這個小眾市場。如果是那樣,我們就徹底用不了微信了"

樓主莫急,還有VPN爬牆的可能,讓微信服務器不能定位你的美國IP. 但是你注冊用的美國電話號碼也許不行了,那就需要在從國內搞一個電話號碼,重新捆定微信賬號。
flyingdust11 回複 悄悄話 同驚訝。我也不喜歡老川,但我更討厭拜登支持打砸搶以及假模假樣的仁義道德。
zdwmg 回複 悄悄話 無毛為何不回牆國?
BossTalk 回複 悄悄話 Youtube
Facebook
Ebay
Google
Amazon
它們可進入中共市場?
公平?
美國出手太遲了
川普太有善心了
Rosaline 回複 悄悄話 讚同湖畔心語的評論!
Sleepy Biden 不僅是老年癡呆症患者,他的25條競選綱領,不符合美國國家和民眾利益。

我記得雅美先生自己的微信也被封過。如果由於政治詞語,經常遭到封群,封號,我們不能認為這是一家單純的“私營企業”。

現在中國人用微信,需要特別創造出諧音錯別字,才能討論政治問題,避免封群和號,這肯定是騰訊的錯,而不是用戶。

繼續使用WeChat, 會造成對漢語的嚴重汙染,兒童青少年在交流中,以為這是正確表達,更是後患無窮。

我以為,為了中國語言的純潔,這個目前已經是最不重要的原因之一,也應該封殺WeChat.

誰要馬化騰不站在用戶的立場!!!

誰要馬化騰
帶娃是持久戰 回複 悄悄話 奧巴馬的時候搞亂廁所就算了。平時也碰不上,現在天天用的微信也不讓用了。差和更差,還是選差的那個吧。
coolbz 回複 悄悄話 川普覺得騰訊能不能繼續運營下去
cng 回複 悄悄話 刁中央怎麽會允許騰訊掐美國用戶呢? 騰訊會開放,逼得川普修建金盾,也許還要把方興濱挖過去,然後有熱鬧可看。
笑薇. 回複 悄悄話 Trump 和conservative 價值觀沒有半點關係。 他隻不過是要conservatives 的選票而已。 就有conservatives 看不懂這點的, 硬要把它當conservatives 的代言人。
湖畔心語 回複 悄悄話 同感驚訝,樓主竟以能否用微信作為選總統的標準。
建議讀一讀拜登的25條競選綱領,相信有common sense的中產階層都不會支持吧。
何仙姑 回複 悄悄話 左的太左右的太右,我很讚同這一篇!
都想成功,但是這樣的不擇手段即使是勝利也是不恥的
Tern 回複 悄悄話 被川普當螞蟻一樣踩來踩去還要追著趕著投他一票,奇葩
ahhhh 回複 悄悄話 我從來就不喜歡川普,但是更討厭左派。所以這次還是會投他一票。
節度使 回複 悄悄話 這個瘋子層層升級,美華要擦亮眼睛。
看風景 回複 悄悄話 律師說的完全符合條文,但卻是書生思維。

最關鍵的是,騰訊會切斷美國微信服務。因為微信有十億客戶,而美國隻有數百萬,禁令之後沒有經濟收益,隻有免費服務,還可能有法律糾紛,騰訊為什麽不舍掉這一塊?

最後的決定因素,是經濟考量,與言論自由,財產自由等等無關。
BossTalk 回複 悄悄話 送中共上絞刑台
繩索每日在收緊
看風景 回複 悄悄話 你的題目是“騰訊決定”,但內容一點都沒有。

投票應該是理性思考的行為,而不是感性衝動的結果。
清漪園 回複 悄悄話 同問:因為禁微信就不投川普票了?投誰的票是不是要從有利於國家的發展大局和個人政治經濟利益為出發點?
湯姆爺爺 回複 悄悄話 回複 '格利' 的評論 : “格利”!好樣的!
格利 回複 悄悄話 因為禁用微信就不投川普票,這個理由也太牽強了吧。兩邊都想討巧,世上哪有那麽好的事情。記得有一個電影叫《一仆二主》,很難的啊。兩黨的好處都想要,事情總得有一個權衡選擇吧,但很遺憾,在這裏我們看不到。
playnice 回複 悄悄話 Transaction? 一般人能有什麽transaction呢?發紅包算嗎?
網上的這些反應不至於又是為了製造恐慌吧。有大錢走銀行啊,不然不是走私麽。
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