2013 (154)
2015 (47)
2016 (67)
2017 (115)
2018 (85)
2019 (93)
2020 (173)
2021 (141)
2022 (166)
2023 (174)
關於美國Fox News報道病毒從武漢的實驗室傳出的信息，我是這樣在同濟校友群中討論的，略加修改公布如下：
可以看這裏的視頻，美軍聯席會議主席Mark Milley將軍直接回答了這個問題。他說不能排除這個病毒來源於實驗室，但是現在的證據指向病毒為自然的產物：
這是記者與Mark Milley將軍的對話：
記者：Do you have any evidence that the virus began in a Chinese lab and was maybe released accidentally?
(“你是否有任何證據指向病毒源於中國的實驗室，可能是意外漏露的？”)
Milley將軍：There’s a lot of rumor and speculation in a wide variety of media, blog sites, etc. It should be no surprise to you that we’ve taken a keen interest in that and we’ve had a lot of intelligence take a hard look at that. And I would just say at this point, it’s inconclusive, although the weight of evidence seems to indicate natural. But we don’t know for certain.
(“在廣泛的媒體或博客中存在大量的謠言或推測。你應該不意外我們對此有濃厚的興趣，我們的情報部分也進行過深入的研究。在這個時間點，我隻能說我們不能得出結論，雖然大量證據指向病毒是自然的產物。但是我們不十分肯定”)。
美國國防部長Mark Espe也說：“A majority of the views right now is that (the virus) is natural -- it was organic,"（“大多數的觀點認為病毒是自然的產物”)。
以上是些采訪的內容。
我查不到美國媒體病毒漏露論的令人信服的證據來源，他們在不確定或存在深喉的情況下多用Multiple sources, 但是到現在為止的信息是沒有smoking gun或no credible evidence。我是這樣看的：在石正麗發表那篇新冠病毒的Nature論文之前，她們沒有發表過任何與該病毒一致的病毒。現在這個病毒在包括華大的一流病毒學家Michael Diamond在內的全球科學家的手裏，大家沒有發現任何人工操作的痕跡，完全就是個自然病毒。至於是否是從實驗室漏露的，可能性也極低。現在沒有任何證據，隻能算是炒作，隻不過炒作從中國輪到了美國。那UNC的人工病毒與這病毒是兩回事，況且那人工病毒是美國科學家製備的，石正麗隻是個合作者而已。
我們設想一下，如果石正麗手上早就有了這個新病毒，現在不小心漏露出來了，從武昌漏露到幾十公裏外的漢口華南市場附近。也就是說她幾年前就發現了這種自然界的新病毒，卻沒有發表，現在弄到全基因序列被上海的張永振搶先發表了。這對於一個富有競爭意識的科學家會有多麽慘，我們應該推斷這種可能性很低。至於什麽感染了黃姓研究生和她的男朋友，這純粹是陰謀論，早在前段時間已經被證偽了，現在轉到記者向川普提問了。
中國做得好的，我是會在公開的國際場合大力讚揚的。正如我給自己的好朋友美國感染科專家的這封回郵所展現的。他擁有麻省理工和聖路易斯華大的哲學和醫學雙博士，本科與Anthony Fauci讀的同一所文理學院：Holy Cross。
Tom,
Nice to get your note and I hope everything is well with you and your wife.
Regarding your questions on Wuhan BSL-level 4 lab, I have to say that they are managing very well. No graduate students or any personnel associated with the Wuhan Institute of Virology were infected, that is an amazing record for a city initiated the pandemic. They made great discoveries this time: identifying the virus, receptor ACE2, and the neutralized antibody. This time the Chinese scientists are doing a much better job than their performances during the SARS outbreak, but the government was horrible in the initial stage of controlling the virus spread. Please find the source of research done by Scripps scientists published at Nature Medicine showing that the virus was not lab construct or man-made whatsoever.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Regards,
（高興收到你的來信，希望你和你太太一切都好。
關於你提到的WIV P4實驗室的問題，我可以告訴你他們管理得很好。他們的研究生和任何工作人員無人感染新冠病毒，這對於大流行始發的城市是個驚人的記錄。他們做出了偉大的發現：發現新冠病毒，發現了新冠病毒的受體並且認識到新冠病毒能產生中和抗體。中國科學家在這次抗擊新冠病毒的表現遠強過他們在薩斯流行時的記錄，但是ZF在早期防止病毒擴散方麵失策不少。請看下麵Scripps研究所的文章，說明病毒不是源於實驗室或人為製造的）
美國Scripps 研究所等單位的科學家終於在Nature Medicine發表文章還了石正麗一個清白，當時我所極力反對的對她鋪天蓋地的陰謀論，比現在還盛，十分可惡。最關鍵的是這句話：“Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus.” （“我們的分析清楚地說明新冠病毒不是實驗室構建的或者人為操作出來的病毒”）
美國是個十分慷慨的國家，現在終於有個總統對世衛說：“老子不幹了！”，美國國會還說他違法。美國政府不支付錢後，美國的蓋茨基金仍是全世界付款最多的。
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哈哈！ 您啥意思？
美國病毒所的蝙蝠逃逸飛到武漢海鮮市場了？
美國病毒所的動物飼養員把實驗後的動物賣到武漢海鮮市場了？
猜的: 可能無意義, 索引序號
The Bats Behind the Pandemic - WSJwww.wsj.com ? Ideas ? Essay
Apr 9, 2020 - RaTG13 is the name, rank and serial number of an individual horseshoe bat of the species Rhinolophus affinis, or rather of a sample of its feces
》另外，你可以建議博主組建自己的組群，批準才能進入了，批準以後才可以發言。
博客這裏是一個半公眾的環境，有人發極端的聲音，就會有對抗的聲音。其實就個人世界觀和不同視野的對抗。凡涉及政治層麵的問題，無所謂對和錯。就是大家個敘己見而已罷了。不知道你要追求的是什麽境界！？所以你說滴話非常的可笑，不會被人理會的！
》我不會聽你的，如果你覺得和我說話不投機，你就不搭理我好了。你根本就是一個連博客都不開的人，我和你湊到一起去的幾率非常的小，請你看事實。
我是第一次觀察到你，不知道你是第幾次觀察到我，希望不是第一次。你的忠告我會簡單的忽視的，我負責任的告訴你！因為你的話，沒有一點和公道沾邊！
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說句公道話，如果話不投機，你以後也不要往一塊湊，各有各的玩兒處不好嗎？
》改錯：
你這個沒有教養的東西，到那裏不說出一點道理，出口就是罵人，你才是一個小流氓！
》你才是一個攪屎棍，你害的老牛現在戰戰兢兢地，你還不滿足。你又跑到這裏來攪屎。我真的很奇怪你，你的的隔夜飯，咋地可以從上麵出來了，你的噴門管用嗎！小子你不要跟著我，你是找抽的境界。我有時可以照顧你一下的。你被沒有教養的東西，到那裏不說點道理，就是罵人。你才是一個小流氓！
搏主這4點都對。石正麗的這篇Nature 還有很重要的第5點： 即96%相似的RaTG13. Ra 指蝙蝠Rhinolophus affinis. 不知TG指啥？
》你要是把這個說法引導到川普的彈劾調查，你就會知道結果了。川普現在是不是非常的風光啊，難道他有一點事嗎？你是正常的人的想法還是另外的想法？參議院不傳喚新的證人，你是咋地看的。
武漢病毒所的事，可沒有一個像麥康諾級別的人物，可幫著遮著掩著的，至少是沒有那麽大權力，是不是？要不然你說說，是不是有一個像麥康諾級別的人物？你說說誰是這樣的一個人選？
》哥們啊，你要不要說的有點清楚一點。武漢是不是同時有Ｐ３和Ｐ４，裏麵在這裏討論的東西，好像有點不分樣的。說是Ｐ３和Ｐ４實驗室同時泄露，是不是有點不邏輯不大對頭把。
你把你合理質疑的靶子定在Ｐ３或是Ｐ４，是不是更準確一點？如果是ＢＯＴＨ，你也可以合理的質疑，不過你得要把道理說得圓範一點是不是？你給我們一個準信你是這樣想這個問題的。不要老是眉毛胡子一把抓的，讓人不得要領。隻有你瀝青了目標，才好找證據啊！
Wtp003 發表評論於 2020-04-17 10:04:45
回複 'Dalidali' 的評論 :
這種說法”至於是否是從實驗室漏露的，可能性也極低。現在沒有任何證據，隻能算是炒作.”忘了一點很大的原因沒有證據是因為阻撓了調查（不讓調查，毀滅病毒材料，第一時間把所謂第一現場清理幹淨等等）。正常人無偏見立場都會認為阻撓本身就是（indirect)證據。
這個P4所2017年才建成, 耗時15年, 還在"磨合期", 增加了未能嚴格遵守規章製度流程規範的可能性, 應該不是博主訪問的那個.
”如果如您所說，您沒有在武漢病毒所讀書工作過，也就是說，您對武漢病毒所沒有直接認識，您並不了解它，那麽武漢病毒所 are managing very well 不可能發生泄漏的結論您又是根據什麽得出的呢？”
合理質疑
如果如您所說，您沒有在武漢病毒所讀書工作過，也就是說，您對武漢病毒所沒有直接認識，您並不了解它，那麽武漢病毒所 are managing very well 不可能發生泄漏的結論您又是根據什麽得出的呢？
現在疫情嚴重，世界上每天都在死人，無辜的人。找出源頭有利於治療疾病這是共識。 作為科學工作者即使無力幫助找出源頭，但起碼不該幫助混淆真相，不該在沒有證據的情況下就替可疑方做無錯斷言吧？ 這應該是一個科學家起碼的良心吧！
+100 希望多聽到專業人士發言
cat69 發表評論於 2020-04-16 23:32:31
我在我大學同學的微信群裏說，照理P3 裏的東西是很難走出來的。我國內同學，也是這行的，馬上反駁我，那是你們加拿大的P3，並不是中國的P3. 他也在國內的某病毒所工作，這裏不便公開具體信息。
這種說法”至於是否是從實驗室漏露的，可能性也極低。現在沒有任何證據，隻能算是炒作.”忘了一點很大的原因沒有證據是因為阻撓了調查（不讓調查，毀滅病毒材料，第一時間把所謂第一現場清理幹淨等等）。正常人無偏見立場都會認為阻撓本身就是（indirect)證據。
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您把對泄露的質疑說成是“炒作”有失水準！
我就質疑！ 我在炒作？！
1. 病毒不是人造。
2. 病毒來自“天然”，蝙蝠到中間宿主，再到人。
3. 不應當是任何國家的“病毒武器”。
4. 也不是武漢病毒所官方故意釋放。
但不能排除：
1. 武漢病毒所的蝙蝠或其它動物逃逸，傳染到海鮮市場的動物，再傳到人等。
2. 武漢病毒所管理，安全措施不到位，研究人員被感染，繼而擴散。
3. 病毒所的動物被學生或員工拿去食用，被傳染，傳播。在國內做動物實驗的人對此應當不陌生。我有親戚就講過這種用實驗後的動物包餃子等等。
4. 武漢病毒所的實驗動物被飼養人員出售，傳染到海鮮市場的動物，再傳到人等。
3. 某個心懷不滿的人員搞破壞。
在國內實驗室工作過的人應當知道國內實驗室的管理和安全措施之差勁。
》你要談道理你就說你的道理，你要是沒有道理了，你就閉嘴。我們有機會互相鄙視，我們就看看我們能夠咋樣互相鄙視達到動態平衡。我要鄙視你，我是不在意你是不是討厭我滴！
》嗬嗬，我從不隨便進場抬杠。我發現我有勝算的機遇，我才不會客氣進場的。你要是不喜歡，你就要管住你自己臭嘴。你要是發奇談怪論或是極端言論，你就怨不得我要進場對付你！你真的要有自知之明，知道嗎！？
》哈哈哈哈，我要是怕你辱罵，我就不敢來找你要說法了，我給你記著你的劣跡。你倒是說幾句和博文有關的事吧。你一個號稱是教授的人，不能在道理上占上風，隻能靠罵人得分，不是值得讚賞的事吧？
哈哈哈哈，你還“誠信”，這個世界最沒有誠信的人就是你，ｐｅｒｉｏｄ！
你一貫很喜歡與人抬杠爭吵， 更喜歡在別人博客了沒完沒了的發大量長篇毫無見識的評論， 不停的塗鴉別人的博客， 毫無羞恥的炫耀你的無知無德和粗魯無禮。 還竟然總以無聊打字多寡論輸贏， 自我宣稱為抬杠贏家。
你雖然並無害處， 但很討厭， 要有自知自明！ 你以後不要在別人博客裏塗鴉， 也不要評論我的任何留言， 因為我很鄙視你。】
》你辱罵我，我是不會放過你的，我負責任的告訴你！我要讓你知道什麽是“自知之明”！
我隻對付你的的極端的聲音。你不說極端的言論了，我就對你沒有意見了。你要是辱罵我，就是我繼續跟進的理由。
我和你說的都是正經的道理，而你的的回敬，不談一絲的道理！除了罵人以外，不隻知道你的道理是什麽。我有時陪你罵幾句，也不在乎。你要是有要找抽的感覺，我得把你伺候的舒舒服服的！
你這個嚴重缺智乏識的山間竹筍， 典型的嘴尖皮厚腹中空。
你一貫很喜歡與人抬杠爭吵， 更喜歡在別人博客了沒完沒了的發大量長篇毫無見識的評論， 不停的塗鴉別人的博客， 毫無羞恥的炫耀你的無知無德和粗魯無禮。 還竟然總以無聊打字多寡論輸贏， 自我宣稱為抬杠贏家。
你雖然並無害處， 但很討厭， 要有自知自明！ 你以後不要在別人博客裏塗鴉， 也不要評論我的任何留言， 因為我很鄙視你。
你
2。說管理的好，就憑那超常規上位的女所長王延軼？另外，美國說以前檢查過武毒所發現安全堪憂難道是假？
3。現在推斷泄露的並沒有說病毒是人造，泄漏和自然病毒並不矛盾。
4。請看思蘆的 “新冠疫情始自實驗室泄漏的13條理由"
https://www.wenxuecity.com/blog/202004/13923/27092.html
》你的腦子夠陰毒的，我們已經見證無限多次了。中國的發言人隻是轉述了台灣媒體的說法，那個台灣媒體的說法，和你可能有沒有關係。或者是他們借鑒了你的想法，也不是一個為零可能性的可能。
你要分清直接指控，和懷疑的區別。你無端的沒有證據的懷疑人。你的陰毒的腦子，沒有一天不在思念邪想的，沒有證據就胡說，真的鄙視你一把了！
按你的道理，你倒是說說，請你選邊，這次到底是管理不善的“無意泄露”，還是真正有惡意的“主動投毒”？
如果是無意的泄露，那隻是和具體的責任人有關。和國家級的共黨又有什麽關係？
如果是主動投毒，那才和國家級的共黨、政府有關係呢？
你的判斷究竟是啥？你的腦瓜為啥這麽的不濟，你為啥看不出裏麵的內在聯係嗎？你究竟是恨國家層麵的共黨還是不恨國家層麵的共黨？
現在土共把魔爪伸向國際，用小人之道在全世界撒布腐敗欺騙謊言，這是整個人類的噩夢！我不想我的子孫後代在土共的威脅下生存！
沒有共產黨，才有新中國！
必須打掉土共！
記得你提到過，你曾參觀過她的研究所， 還建議她將病毒命名為“武漢病毒”。 今天這個說法表示什麽含義？
到目前為止， 我還沒有看到任何實質證據能將武漢病毒所與武漢疫情聯係起來， 所有的說法， 所謂 “13個理由” ， 都是毫無證據支持的猜測， totally uncorroborated speculations.
但是，我開始懷疑這個猜測的可能性並非是零， 是因為中國外交部發言人指控美軍運動員為病毒傳播者。 這個指控的可能性完全， 絕對是零， 大量明顯的反證。 中國政府的極端荒謬的舉動反而很大增加了武漢病毒所的嫌疑。
李永樂老師的耳朵不是被剪刀剪斷了嗎？莫菲定律，可能發生的事就一定會發生。
5毒所選址時應該有“底線思維”。
比爾。蓋茨 也不該給錢！
要是在武漢爆發，就質疑在武漢泄露，這個邏輯很難理解嗎？
或者他（她）們互相投毒？
你辯護的太用力，讓人起疑。
要是在武漢爆發，就質疑在武漢泄露，這個邏輯很難理解嗎？
或者他（她）們互相投毒？
但是您怎麽就那麽肯定武漢病毒所管理毫無紕漏呢？ “Regarding your questions on Wuhan BSL-level 4 lab, I have to say that they are managing very well. No graduate students or any personnel associated with the Wuhan Institute of Virology were infected, that is an amazing record for a city initiated the pandemic. ” 您的這個結論十分武斷。 能理解您對武漢的感情以及和武漢病毒所的淵源，但這不是無視它也許在管理上會有疏漏的可能的理由。 也許您知道內情不便透露，otherwise，您的結論非常不令人信服。