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醫生為什麽收費這樣高

(2012-09-08 13:16:20) 下一個
 

以數量最多最常見的家庭醫生為例,很粗略地估計一下:

每年的誤診保險在$4萬一8萬。診所的租金$3萬一8萬。如果雇一個前台,$2萬一3萬。各種醫用材料損耗,設備折舊,$1萬一2萬。辦公用品損耗,折舊$5千一1萬。垃圾處理,診所維修等費用,$5千一1萬。水電,$5千一1萬。每年進修學習,renew執照,等$5千一1萬。其它overhead,按$1萬計。醫生和工作人員的醫療,養老等福利,$2一3.5萬。

這樣,每年的成本在$13萬(老婆作前台)一28.5萬。取個中間數,按20.75萬算。

每看一個病人,可以向保險公司要$80一150。取個中間數,按$115算。

這就是說,要把成本掙回來,每年要看1804個病人。

如果夫妻倆的年總收入是$15萬(同學們,作為雙職工,這收入不算很高吧;作為比大學生多上四年醫學院,3一8年住院醫的被教育時間,這收入不算很高吧),則每年要看3109個病人。如果每看一個病人用30分鍾,每天幹8小時,全排滿,沒有空當,需要194個工作日。如果每天的病人約不滿,假設平均85%吧,則需要229個工作日。

一年365天,我們大多數打工的(包括各種職業),有104天周末,10天公眾假期,外加2一5周帶薪假期,以4周計算。則每年231個工作日。

都說醫生掙得多,您說,算過賬了以後,真的掙得多嗎?

那醫生收病人的錢,到底都花到哪兒去了?

您看看上麵提到的所有成本,哪些是必不可少的,哪些是水份最大的?

房租,水電,各種損耗,不可必免。隻有誤診保險,是花費最多,水分最大的。

醫生的誤診保險,家庭醫生是最少的,婦產科,外科,一年$十幾萬很正常。您說,每年要付這麽高的保險金,收費能不多嗎?

為什麽誤診保險這麽貴?索賠呀!

我們中國人8成是美國最好的病人群體了:平常不得病,也不按時體檢,病了就忍著,忍不住看了病,如果受到不公正待遇,大多回來發發嘮騷,罵幾句了事。

而不象那些大黑胖子,白垃圾,抓住個風吹草動,就把醫生往S裏告。而事實證明,80%的案子,都沒等到開庭,就要麽撤訴,要麽和解。

而一旦有賠償,往往就是天價賠償!

您說,這誤診保險怎麽能不高!

保險費高了,醫生的經營成本變高,醫療收費怎能不高!

所以,您說醫療改革都應該改什麽?

1:限製有些病人濫告,設置合理的賠償上限;
2:嚴格管理病人濫用醫療福利的情況,給醫生更大的"治"與"不治"的決定權,減少巨額的無謂的醫療花費;
3:改革醫生的服務製度,收費製度,必免有些醫生為了創收而故意給病人作沒有必要的治療;
4:強製買得起醫療保險的人必須買醫療保險;
5:對低收入人群提供基本醫療保障,而不是享受豪華醫療服務。

最後發一句嘮騷:為什麽現實和理想總是差這麽遠!




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閱讀 ()評論 (31)
評論
長島石溪 回複 悄悄話 回複yaoyuan7900的評論:
我也知道美國沒有全民醫保,而且醫療費用高,但不認為因此代表美國醫療水準低。
沒有全民醫保,但隻要絕大多數人有保險,且付得起醫療費的,我就覺得這體製還是有可取之處的。類似地,不能說因為有人失業,甚至無家可歸,就認為美國的工業不如全就業,無流浪漢的朝鮮。美國的醫療體製是有些問題,但說它是個毒瘤,且比經合組織還不如,您得給我說說我不知道的東西。比如具體談談是美國的藥品質量不夠,醫生水平不夠,醫院條件不夠,醫學理論不夠,還是別的不夠? 隻要具體量化地談談,才能說服人。
HCC 回複 悄悄話 >>>2:嚴格管理病人濫用醫療福利的情況,給醫生更大的"治"與"不治"的決定權,減少巨額的無謂的醫療花費;
3:改革醫生的服務製度,收費製度,必免有些醫生為了創收而故意給病人作沒有必要的治療;

2 and 3 are in my opinion, (part of) the problem . There are doctors who habitually claim the fear of lawsuits make them practice the so-called "defensive medicine." But very few of them will mention that "defensive medicine" brings in more revenue (by way of more tests and studies).
HCC 回複 悄悄話 >>>而不象那些大黑胖子,白垃圾,抓住個風吹草動,就把醫生往S裏告。而事實證明,80%的案子,都沒等到開庭,就要麽撤訴,要麽和解。

I'd like to see a doctor or his insurance company paying money out of pocket where the doctor was not negligent. I have yet to meet one. The fact remains: the only reason why a doctor/insurer pays money is because the doctor made a mistake, and caused an injury to the patient.

In my experience, the vast majority of the time, the exact opposite is true: that the patient is injured, but was unable to get any compensation because: (1) no one exaplined to them what happened, (2) they are afraid to file suit, (3) the cost of lawsuit is too high for them to bring a lawsuit.

Let me quote John Ager, an attorney from Arizona:
"In Arizona, more than 90% of the malpractice cases that go to trial result in defense verdicts. Any lawyer who regularly files frivolous lawsuits is a lawyer who won’t be in business very long."
HCC 回複 悄悄話 >>>1:限製有些病人濫告,設置合理的賠償上限

Tort reform was already passed in many states. That did not change anything. Take Texas, for example: tort reform (passed in 2003) did not reduce health care costs.

http://www.statesman.com/news/local/new-study-tort-reform-has-not-reduced-health-2402096.html#.UEi6uD_Vpl0.email
HCC 回複 悄悄話 Wait a minute here.

>>>保險費高了,醫生的經營成本變高,醫療收費怎能不高!

That's a common myth.

The Congressional Budget Office conducted a study on this issue not that long ago. The conclusion:

"CBO estimates that the direct costs that providers will incur in 2009 for medical malpractice liability—which consist of malpractice insurance premiums together with settlements, awards, and administrative costs not covered by insurance—will total approximately $35 billion, or about 2 percent of total health care expenditures. Therefore, lowering premiums for medical liability insurance by 10 percent would reduce total national health care expenditures by about 0.2 percent."

See http://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/106xx/doc10641/10-09-tort_reform.pdf, page 2.
yaoyuan7900 回複 悄悄話 回複長島石溪的評論:
如果你不是做醫學相關科研的,僅僅就醫療來說,你還真是白來了。 美國是西方國家唯一沒有全民醫保的國家。
當然你如果是巨富,可以隨便燒錢,也可以來美國看病。也可以說全世界最好的醫生也在美國,但是醫療費也是全世界最高的,而且是離譜的高。
iwanttofly 回複 悄悄話 Well, I only know the Dr. charge me & my insurance about $1200 for the visit, and it is just for annual exam, excluding the wrong bills he charged my insurance for his other patients. I don't know they dare charge to my insurance and expecting I wont' find out.
長島石溪 回複 悄悄話 回複yaoyuan7900的評論:
"相當於是比經合組織國家花了多一倍國民財富並沒有享受到同等的服務。"

GDP == 國民財富?
美國沒享受到經合國家同等服務?真的假的?經合國家服務是什麽水準呢?誰說說?是美國的藥品質量不夠,醫生水平不夠,醫院條件不夠,醫學理論不夠,還是別的不夠? 要是真的,我這美國算是白來了。
yaoyuan7900 回複 悄悄話 回複PROcessor的評論:
相當於是比經合組織國家花了多一倍國民財富並沒有享受到同等的服務。至少我看英國的醫療就比美國強。英國人很還引以為豪,倫敦奧運會開幕式上還秀了一把。
PROcessor 回複 悄悄話 回複yaoyuan7900的評論:
"美國醫療產業占GDP比例已經接近17%,中國才5%不到。經合組織平均是7%"

這怎麽就毒瘤了?難道誰占GDP多就誰毒瘤?那如果教育占GDP多也是毒瘤?如果消費者消費占GDP多也毒瘤?
yaoyuan7900 回複 悄悄話 回複processor的評論:
美國醫療產業占GDP比例已經接近17%,中國才5%不到。經合組織平均是7%.

護士每周工作35小時,年薪都能到7-8萬甚至超過10萬的製度,不能不說是體製的問題了。
6ba6 回複 悄悄話 25萬一年絕對是超高薪
zyxlady 回複 悄悄話 產檢的時候, 基本上是等20分鍾, 10分鍾護士服務(尿檢,血檢,血壓 之類),然後在診療室再等個20分鍾。 真正醫生上場5分鍾。 出門在前台再花個2分鍾預約下回。

有一次等久了,抱怨了一句, 護士說都怪前麵一位問題無數多。 象偶這種健康而且絕不羅嗦的病人,是醫生的福音。

再抱怨一下, 很多美國人的健康問題都是懶和饞。
processor 回複 悄悄話 回複yaoyuan7900的評論:
情況好像沒有那麽嚴重。如果美國的體係是毒瘤,那中國算什麽?
yaoyuan7900 回複 悄悄話 回複xz1980的評論:
這是症結所在,全麵市場化的美國,醫療已經是毒瘤了。
yaoyuan7900 回複 悄悄話 樓主的數據就是錯的。
首先每個醫生不可能半個小時才處理一個病人。 而且每個病人收費也不可能是115刀。 如果那樣醫生得賠死。
一般來說,一個內科病人至少要收費200美元以上,一般15分鍾就要打法一個病人。
riverside 回複 悄悄話 最後的五條想法跟我想的差不多,但是,那是理想,保險公司和政府想不想做很難說。
有些事情挺複雜,比如器官移植,安樂死,毒品,動不動就涉及法律甚至憲法,人權,連總統都不一定願意沾惹。
說句題外話,現在槍擊慘案那麽多,我一直以為禁槍是水到渠成的事情,後來聽了聽廣播才知道,合法持槍是憲法保護的,兩黨誰也不願意提禁槍。這還沒有提到美國槍支協會作為利益集團的阻撓。法律社會,想辦一些直覺很正確的事情難死了,不象專製社會,來一個包青天,不合理的事情一下就改了。隻不過專製社會注定了多昏君,少包青天。
另外,你文章中的計算,忘了算比如大約百分之十的病人最終賬單收不回錢。
眯糊仙兒 回複 悄悄話 just copy any of these systems: Germany, or Britain, or Canadian.Or, Doctors are treated as policemen, or firefighters, ie govoronment employees.
我冇醉 回複 悄悄話 雖然不是醫生,但在醫療部工作了二十年,完全同意你的提議。
xz1980 回複 悄悄話 美國醫療費高的拫源是因為美國醫生通過醫生工會限製醫生人數, 人為造成醫生短缺, 來提高醫生工資. 再不允許非處方藥。打去charity free care. 任何醫療改革不觧除醫生工會對醫生人數的控製都是徒勞的.
純銅 回複 悄悄話 給病人花30分鍾看病的醫生,俺沒碰到過。最多15分鍾,候診1個小時。
Processor 回複 悄悄話 從紐約市郊的情況來看,一個家庭醫生診所的房租是2.5萬,水電暖等費用5千。每看一個病人不會超過15分鍾。現在家庭醫生比較稀缺,病人多,基本都是排得滿滿的。設備折舊不多,一年2千就可以了,因為設備很有限。辦公用品損耗也就5千,一年下來,成本10萬左右吧。正常情況,醫生最後可以掙到25萬的樣子。
klam80 回複 悄悄話 紐約所有醫生都很粗糙,但收費絕對不便宜,比起其他大多數地區肯定還要高。我原來想說的是,比你說的收費高得多了。一個病人不是$150。$350還差不多。每次都可以在保險公司的網站上查到他收了多少錢的。你可以看看關於一生的收入地區分布。至於他的成本,我想隻有本人才清楚吧,除非你是業內的,否則就是瞎估計的。
runningfan1960 回複 悄悄話 醫生有行業壟斷的性質,因此收入相對高些。在將來的幾十年後,醫生和其它行業的收入比要降下來點兒,是合理的。從醫生手裏拿到的阿斯匹林為$9一片。。。當然你也可以告訴我,醫生讀書時間長,工作辛苦雲雲。
知名度比較高 回複 悄悄話 回複klam80的評論:
我說的是總體的情況.地區不同,肯定情況有異.紐約是相對最粗製濫造的地區:醫生相對收費低,診斷粗略簡單.預約等待時間是由病情緊急決定的.
klam80 回複 悄悄話 這種計算你核對過嗎?看起來不正確。首先開支跟地區有關係。還有,我的家庭醫生不到40歲。如果要體檢的話,要提前4個月預約。每天都約滿。有病則要幾天預約。看病最多隻看10分鍾。每天不知道看幾個病人。預約的時間檔是15分鍾為一位。在NY幾乎我以前看過的醫生都是以15分鍾為一個時間單位。
tonyecomm 回複 悄悄話 醫生收費很低了。上次住院接骨頭,住院費一天1.2萬乘兩天=2.4萬,手術醫生收4千。
abc阿紫 回複 悄悄話 除了保險,其他各種費用,每個行業都會有,it is not justify !
知名度比較高 回複 悄悄話 回複carfan2的評論:不管分散集中,隻要是麵積不變,租金就沒有明顯區別。
carfan2 回複 悄悄話 診所分散開費用底, 還集中開底?
覓音 回複 悄悄話 說的對!
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