是什麽貨色? 荒淫無道,禍國殃民,人亡政息,遺臭萬年。
歡迎公公們扔磚,我將照單全收。2046年蓋房時好砌個廁所。
本帖登錄於【 幾曾回首】論壇後,因跟貼引起糾紛,網管將之刪了。7個多月後,【 幾曾回首】又有一篇討論毛的私生活文章,約7個鍾頭內也有眾多跟帖。我乘網管尚未刪帖,將該文及跟帖全部、一字不易地copy下來並存之於下麵:
孤證不成立——對毛澤東私生活的考證
來源: 捕風客 於 2021-01-23 09:02:14 [檔案] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 1533 次 (27240 bytes)
孤證不成立的意思很清楚。如果隻有一條證據支持某個結論,這個結論是不可接受的,在邏輯學上,稱為弱命題。梁啟超說:“孤證不為定說,其無反證者姑存之,得有續證則漸信之,遇有力之反證則棄之。”
筆者年輕時是曆史發燒友。大概在94或95年時,認識了一位研究曆史的朋友。閑談中說到如何得出一個可靠的曆史學結論時,她轉述了她導師(一位中國當時比較著名的曆史學者)的三條史料原則:孤證不成立,二條嫌不夠,三條恰恰好,四條、五條是堆砌。
碰巧朋友的台灣同行帶給她一本書,李誌綏醫生著的《毛澤東私人醫生回憶錄》。我非常有興趣地讀完了此書(分幾次)。當時有幾點印象:毛澤東與女人的關係極不嚴肅、極為淫亂;竊聽器事件——這樣駭人聽聞的、針對偉大領袖的陰謀,後來居然沒有對外公布;汪東興看不起敬愛的總理——你汪東興有什麽資格?
不過這本書還沒讀幾句,什麽“生靈塗炭”就冒出來了,明顯不是咱們紅朝人的習慣用語。所以和朋友一起議論過,書中所述內容,特別是毛與眾多年輕女子的風流史可靠嗎?唯一看起來比較可信的情節是主席對張玉鳳的“一見鍾情”,因為民間早有類似的段子在流傳。
後來中共官辦媒體披露楊尚昆卷入竊聽器事件的曆史,驗證了李醫生的說法。但有關毛澤東私生活的細節描述,比如大被同眠等,筆者當時覺得太過離奇,也太過荒唐,因此對此書持“孤證不為定說,其無反證者姑存之“的態度。
戚本禹的駁斥
戚本禹是原中央文革小組成員,中共中央辦公廳代主任,《紅旗》雜誌副總編,文革初期的風雲人物。他在1949年中共建政後不久,即調中央辦公廳政治秘書室,任見習秘書,後升任秘書、科長、支部書記等職,在毛澤東身邊工作了十八年。
1996年《明報月刊》第6期登載了一篇戚本禹接受美國《達拉斯時報》編輯陸源的訪談,其中涉及李誌綏對毛澤東的回憶。戚大帥在此訪談中堅決駁斥了李誌綏,“我從來沒有見過,也沒聽任何人說過毛澤東有玩弄女人的事實。毛澤東生活樸素,根本沒有什麽 ‘縱情聲色犬馬’、‘糜爛透頂’ 的事實“。戚本禹認為他被毛澤東關押了十八年,與毛恩怨兩絕;如果有事實,他沒有必要替毛澤東隱瞞。同時大帥列舉了非常可信的證據,否定李醫生宣稱其參與過一些中共黨和國家的重要機密活動。
戚大帥在訪談中也指責毛在楊開慧獨自養育三個年幼的孩子之時,另娶賀子珍很不道德。大帥提到他於 1966年夏天,曾特地向周恩來詢問過毛的這段曆史。
【筆者注:戚大帥向周恩來詢問毛的重婚史,政治上如此幼稚,暴露其理想主義的書生本色。在中共這台絞肉機內,能在政治上生存到文革已算幸運。後來居然對主席為何在1967年把他當替罪羊拋出去,百思不得其解。這十八年大牢看來是白坐了!】
筆者大概是在2000年後看到這篇訪談的,認為入情入理,可信度高。按照梁啟超先生所說的孤證“遇有力之反證則棄之”,筆者開始視李醫生回憶錄為有些真實信息的八卦故事,連孤證都算不上。之後,筆者還曾以戚大帥的說法為依據,與網友辯論過毛風流韻事的真偽。
隻是也存在以下可能,即毛與年輕女子幽會是瞞著這些外圍工作人員的,尤其是像戚本禹這種人情世故方麵的呆子;或者主席放浪形骸的舉動是在1967年之後,即文革局勢大體底定後,才變得肆無忌憚、不再遮掩。
《王光美訪談錄》
後來看到《王光美訪談錄》的部分章節,筆者的態度有了一些鬆動。王光美聲稱,她會遊泳是1954年在北戴河向毛澤東學的,所以毛澤東有時遊泳會邀請她。
大概在1959年7月20日,也即毛澤東開始批彭德懷之後,毛澤東又再邀請時年38歲的王光美到蘆林水庫遊泳,王光美趕緊找出遊泳衣。“臨出門前她覺得有點冷,又找了雙絲襪穿上”。“劉少奇看王光美一眼,說:‘噢,還穿絲襪’“。
主席邀請王光美同泳是極其認真、下力的,若電話通知不到,會再派秘書去接:“有一天毛主席秘書徐業夫同誌來電話通知我去遊泳,正好我去了鄱口,不在住地,徐業夫同誌還坐了汽車來找我。”這讓江青極其反感。有一次,“遊完泳後已經是晌午,主席留我們吃飯……大家剛坐好,江青回來了。她一見這場麵很不高興,立即沉下臉來,生氣地說:‘文章是自己的好,老婆是人家的好。’主席哈哈一笑!”
當時王光美不過30多歲,正值女性風華正茂之時。毛與副手夫人比較親密的接觸,似乎有點超凡脫俗,但不成體統。誠然中共早年打江山的這批人,對男女關係一般看得比較淡。比如中共黨內有名的美女曾誌,在回憶自己因與閩東特委兩位領導人葉飛、任鐵峰同時交往而被組織處分時,就憤憤不平:“我是共產黨員、職業革命者,為革命隨時都要作出犧牲;同時也早將'三從四德'、貞節牌坊那種封建的東西,拋到九霄雲外去了”。陶鑄1937年出獄後與曾誌重逢,壓根就沒有忌諱曾誌在外麵的感情生活。所以,不能用我們現在的常識,來看待這些革命者對待男女關係的態度。
【筆者注:曾誌被處分,男女關係隻是借口。當時閩東特委的其他領導,擔心性格強勢又同在領導層的曾誌,聯合葉、任兩人架空他們。】
但在中共建政後的1959年,劉主席怎麽看待這樣的事就不好說了,畢竟“噢,還穿絲襪”這樣的口吻,肯定不是高興,也不是無動於衷。當時也正值毛決定打倒劉的政敵彭德懷之際,毛、王同泳,有沒有影響到毛、劉之間政治上的博弈,進而影響到中共政局就更不好判斷了。故此覺得李醫生回憶錄中的荒唐情節,興許真有可能發生。
《跨過厚厚的大紅門》
此書作者章含之曾是毛澤東的英語教師。據章的說法,她離婚是毛鼓動的。1972年的一天,毛對章含之說:“我的章老師,今天我要批評你,你沒有出息!” “我說你沒出息是你好麵子,自己不解放自己!你的男人已經同別人好了,你為什麽不離婚?你為什麽怕別人知道?”
隨即時年37歲的章含之辦理了離婚手續。毛澤東知道後,立即派人將一筐金日成送來的大紅蘋果,給章含之送去,還捎去一句口信說:“祝賀章含之同誌自己解放自己了。”
隻是毛此時尚蒙在鼓裏,章含之早就有了繼任人選,就是當時的外交部副部長喬冠華。毛知道後好生失望——章含之事實上就此失寵。據章含之回憶,“外交部的‘通天人物’稱,毛主席鼓勵你解放自己,是希望你此後能為他好好工作,沒有讓你跳上喬老爺的船和他談情說愛,同他結婚“。這裏的通天人物顯然是指王海容或者還加上唐聞生。王、唐兩位女士後來確實也是單身一輩子。
章含之離婚沒有什麽,可是主席鼓動她離婚就有點意思了;而主席後來不滿於章的再婚,就更有點意思了。毛、章關係,或者至少是毛期望的毛、章關係,有些不同凡響。
“主席鼓勵你解放自己,是希望你此後能為他好好工作”——不是單身女子,就不能為主席好好工作了?
盧弘的Verification
網上流傳一篇署名盧弘的文章《尋找李誌綏筆下被毛澤東寵幸的姐妹》,對李醫生回憶錄中一對被毛寵幸過的姐妹,作了非常詳細的補充說明。盧弘是前解放軍副總參謀長伍修權將軍的女婿,曾是《解放軍報》編輯,也曾參與創辦《炎黃春秋》。
盧弘文章中的三妹很容易在網上查證為李靜。李靜曾任總參文化部部長;中共媒體報道她是主席的幹女兒及“毛體”書法正宗傳人。盧弘文中提到的人物及經曆,符合筆者對中共的了解和認知。相關的故事情節和李醫生回憶錄也高度match。
從照片上看,二姐李錚的相貌確實如同盧弘所說,比三妹要靚麗得多。她的二子一女,出落的也不錯。隻是文中僅提到了她的一個兒子,沒有提及其另一子一女;而盧弘稱其晚年如何孤獨、淒慘,有些不合常情。(筆者因對這條史料有所懷疑,故不提供圖片)
這篇文章流傳多年,盧弘先生沒有出麵對文章的真實性做過表態,也沒有聽說其因此在政治上遇到麻煩。基於盧弘參與創辦《炎黃春秋》(這是個反毛大本營),他寫出這種文章,也在情理之中。曾任《炎黃春秋》雜誌社社長的杜導正在《杜導正日記:趙紫陽還說過什麽》一書中寫道:“趙紫陽說:《毛澤東私人醫生回憶錄》一書作者,我認識。他叫李誌綏,他崇拜毛,以後絕望了,書中事實是基本可靠的。”
隻是不能排除這篇文章係他人假托盧弘之名所寫,故盧弘文章所起的verification作用, 效力有限。
陳玉生的女兒陳露文
盧弘在文章中對陳露文女士(又名陳惠敏)的事跡作了背書。雖然他稱陳女士在香港因透露“宮廷秘事”,被中共公安部門逮回內地軟禁,就此下落不明。盧弘還對陳女士“與老人家交往時,三妹當時也正在領袖身邊,她們兩人為甚麽沒有「撞車」”進行了分析,從而可以部分回答戚本禹的反駁。
陳露文的父親是陳玉生,筆者對其曆史有所了解。陳玉生1938年自組武裝抗日,這支民軍輾轉反複,後被國民黨的雜牌李明楊和李長江部收編;陳玉生1939年加入中共。在1940年郭村保衛戰中,陳玉生奉命率部起義;葉飛在此戰中大出風頭。陳玉生為新四軍在江北站住腳跟,進而建立蘇北根據地立下大功。這段曆史在一部1980年代的老電影《東進序曲》中有反映。後來陳玉生官至華東軍區海軍副參謀長及江蘇省政協副主席,在華東地區,特別是在軍隊係統比較受尊重。陳玉生於1994年病逝。
香港《開放雜誌》2011年10月號刊登主編金鍾的《毛澤東情人自白錄》一文,這是作者與陳露文女士的交談記錄。
此文至少揭開了孟錦雲在文革中成為“現行反革命”之謎。「第一次見毛主席時,隻有十四歲,那是一九六二年。她在空政文工團舞蹈隊上班,直到一九六七年文革初期。她們那時每周兩次去中南海陪毛跳舞。“那時文化大革命造反有理“,陳露文說:“我們也不懂政治,跟著發牢騷,我和孟錦雲一起議論毛主席,說毛像皇帝,三宮六苑,我們算什麽?是妃子要冊封,是妓女要收錢,是舞女要好玩,我們什麽都沒有──這話被文工團的頭頭劉素媛聽到,劉連夜去向毛報告,毛聽後隻說了兩個字:造謠!就把孟錦雲和我抓起來,打成現行反革命,遭到毒打,我被送去東北。說我們反對毛主席。” 」
陳露文提到的劉素媛與主席關係密切,這在很多資料中都有提及,比如吳法憲、邱會作等人的回憶錄。劉素媛曾被林彪集團利用,以打擊軍中造反派。
孟錦雲這樣一個陪毛澤東跳舞的小姑娘,怎麽跳著、跳著,就跳成了“現行反革命”呢?1975年夏天,毛突然又將“反革命分子”孟錦雲,召回到身邊工作;當時孟在毛身邊,代毛處理信件、圈閱機密文件,受到毛的信任直追張玉鳳。當時任是誰人要見毛澤東,必須經由孟、張兩人安排。想想何其荒謬!俗話說,事有反常即為妖。陳露文的說法倒是解開了這個謎底。
陳露文是前空政文工團舞蹈演員,年輕時外貌確實不錯(見下圖)。
前排右3陳露文,右2張玉鳳
司徒華回憶錄《大江東去》中提到“黃雀行動”幫助過一名“毛澤東情婦”去美國。據金鍾介紹,這位毛澤東的情婦應該就是陳露文。
經殺豬刀整容過的陳露文(時年49歲),見下圖。
金鍾、陳露文、Jonathan Mirsky
英國《獨立報》也報道過此事(《How Britain saved Chairman Mao's mistress from the communist regime》)。當時的采訪記者是Nick Harris。《獨立報》為立場偏中間的媒體,並非代表反共、反華的極右派。《泰晤士報》、《衛報》等英國大報固然對消息有著非常嚴格的要求,相對嚴肅的報紙《獨立報》和《電訊報》也不會隨便使用未經確認的消息。所以一般來自這些媒體的報道是值得信賴的。雖然外文媒體有關中國的消息常常張冠李戴,但《獨立報》有關陳露文的報道與金鍾、司徒華的說法相互印證,比較可信。
陳露文出身於高級幹部家庭,在中共體係內(特別是軍方),有非常好的人脈;比如早年中共駐香港的負責人許家屯,曾在陳露文父親陳玉生手下任職。在鄧小平鼓勵人民“大發財”的1990年代,陳露文沒有必要在香港靠編造毛的謊言來掙錢謀生。如果說為了出名,1997年後,陳就銷聲匿跡了——當時英國批準給她提供庇護(雖然陳一直想去美國),陳在1997年之後,未再有任何拋頭露麵的舉動。因此,筆者認為陳露文這條證據,非常strong。
左一陳露文、左二許家屯
至此,有三條不同來源的證據指控毛玩弄年輕女性。李誌綏是作為毛的身邊工作人員,盧弘是毛所謂“寵妃”的朋友,陳露文則是毛曾經的“寵妃”。“得有續證則漸信之“;不過筆者對這三條證據,或多或少持懷疑態度,因此後來仍在關注有沒有新的證據,特別是能”一刀斃命“的實錘證據。
敬愛的總理和小平同誌
陳露文女士在與金鍾先生的交談中透露中共高層,除了陳雲和林彪因身體原因,個個都玩女人,周恩來、鄧小平也不例外。陳惠敏毫不猶豫地說:周有情人,是一位將軍的妻子,比她大十歲,是海政的舞蹈演員。周常打電話找她,在她們那圈子裏人皆知道。她說“艾蓓完全是周恩來的女兒!”
筆者曾認真讀過艾蓓的《叫父親太沉重》。從常識判斷,可信性不高。特別是仔細對比艾蓓與總理的照片,得出的結論:此女外貌上實在找不出有多少遺傳總理基因的痕跡。相比之下,與周無血緣關係的孫維世,其外貌與總理更像。
至於海政舞蹈演員,邏輯上有點疑問。因為在海政文工團成立的1951年,該演員已43歲(根據陳露文的說法),在那個年代還會做舞蹈演員嗎?而且還是一位將軍夫人。
不過陳露文說毛“很反感周恩來裝聖人,情人多,不敢做”,有些符合筆者的認知。筆者同樣好奇,敬愛的總理是否確有私生活的問題?針對此事曾特地詢問過一位替中共工作的朋友。這位朋友也算紅三代吧,同樣對此事好奇,打聽到的一個結果是外交部才子佳人的故事,隻是才子不是喬。盡管孤證不成立,筆者對喬部長在文革後期倒戈相向,有了新的解讀。
何頻先生采訪彭查理先生時,也極力想從彭先生口中得到明確信息。彭先生的父親是紅軍時期赫赫有名的彭家倫將軍,其兄是喬部長的女婿。畢竟有親戚關係,彭先生總是回避這種敏感的問題。不過彭先生對毛、周、鄧與婚外女人有染,給予了明確肯定。
有關周、鄧的故事從43'開始。
《毛澤東私人醫生回憶錄》的出書背景
李誌綏是解放軍三〇五醫院首任院長,因此是軍級幹部。軍級幹部在中共建政後,無論什麽時候其經濟待遇和社會地位都相當好,好到不是我等出身底層的人所能想象的。因此李醫生應該不僅僅因為經濟上的考量而寫這部回憶錄。
根據維基百科上的資料,此書原稿是中文,由前底特律大學政治學係主任戴鴻超英譯,石文安(Anne F. Thurston)為助理編輯,1994年由藍燈書屋(Random House)出版英文版。石文安認為這本書是她的再創造。中文版從英文版翻譯,1994年由台灣時報文化出版。這一說法解開了我最初的謎團——中文版的語言明顯不符大陸人的習慣。
蘆笛先生認為,政治方麵的內容,如果是毛與李的談話透露出來的,則一般是可靠的;而如果是作為高層會議的見證人,就有地方不符事實,這些可能是出版社為了銷路而加入的內容。而且讀本書英文版,比讀中文版更貼近真實的毛。這種說法邏輯上能自圓其說,也能回答戚本禹的質疑。
李誌綏先生本人似乎對此書並不滿意。賣出版權後,李醫生對書中內容更改曾有異議,但已無能為力。據說,李醫生最初的原稿無人問津,也難怪藍燈書屋為了商業利益,進行了大量的“加工”,使得此書的史料價值大大降低。
李醫生曾以“湖海客”為名在《開放》雜誌發表文章《大膽假設,小心求證》,就廣為流傳的毛與上官雲珠之事進行澄清:毛與上官雲珠“絕無私人來往”。 李醫生認為毛隻喜好年輕、文化程度低的女性,對演員、有文化修養者,反不感興趣(看起來與洪秀全的喜好有些相似,見筆者博文《洪秀全的文化水平不低》)。彭查理先生也曾對上官雲珠的傳言及毛對女性的偏好,表達過相同觀點。因此,筆者認為李醫生的說法可靠——上官雲珠與毛的傳言子虛烏有。
李醫生的這個辟謠舉動,也間接證明了書中毛與眾多女性的交往確為李醫生所寫,而非出版社的加工。
章含之一錘定音
看了美國之音在2013年對章含之的采訪後,此事最終在筆者心中水落石出。
孟錦雲出現在1'12"
章含之在采訪中說到:“毛主席是很喜歡這些年輕女孩子的。我並不讚成現在有些外頭的一些東西,包括他原來的一個像那個李大夫啊,寫的書啊什麽的,把所有這些都稱為男女的這個sex的問題。有的時候不完全是這樣。看問題不能太絕對了,我並不否認他有這方麵的這個。是吧,但是你不能把所有關係都歸到那個裏頭去……另外呢,如果說毛澤東不在大的政治問題上犯錯誤的話。那麽即使他這種personal的這種生活裏頭有點兒這個問題。我覺得也沒有必要過多地去注意這個問題……我覺得看毛澤東,第一是要看政治上犯的這些錯誤。第二呢,他喜歡一些人,並沒有什麽特別大的事,但是不要讓他身邊的人參與政治。這是一個比較大的問題。如果你限於你自己的生活的範圍裏頭,別人指著過多,我覺得也沒多大的意思。”
從這段話中,筆者得出兩點與本文有關的結論:章含之沒有否定李醫生回憶錄的真實性,隻是不同意李醫生對事情的解讀。其次,章含之認為毛“喜歡一些人,並沒有什麽特別大的事,但是不要讓他身邊的人參與政治。“
那麽,毛澤東有沒有讓他喜歡的年輕女人們參與政治呢?
結語
曆史學研究講究嚴謹性,即所謂的無征不信、孤證不成立。史學界認為,曆史評論必須以確實的史料為根據,反對空談議論。這是曆史學研究的根本原則。作為曾經的曆史發燒友,也不免“見賢思齊“,希望自己的曆史博文也能符合曆史學研究的這一要求。當然本人對善議論者,對其暫時沒有根據的獨到見識和能給人啟迪的觀點,也非常推崇;因為曆史學研究和科研一樣,也需要大膽想象。
多年以來,關於毛澤東與眾多女子的流言蜚語,已公開出版、發行的文章、書籍很多(網文就更多了),但真假難辨,讓人感到撲朔迷離。經過多年的追蹤、考證,筆者可以作出部分傳言屬實的結論。但筆者很同意章含之女士的觀點:“他喜歡一些人,並沒有什麽特別大的事,但是不要讓他身邊的人參與政治。“ 當然,在當時普通百姓對男女關係談虎色變的社會氛圍下,中共領導層利用特權亂搞女人的現象,比他們的太平天國前輩沒有實質上的進步,也實在是一種諷刺。
本文的結論出自所搜集的史料及基於史料的邏輯分析。如果有朋友有異議,請用證據來否定筆者所采用史料的真實性,或者駁斥筆者進行史料分析時的邏輯性,不勝歡迎之至!
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• 李誌綏知道的是毛澤東的私事,在文革中也許算黨國機密。在1980年代,這些烏七八糟的事情,隻不過為中共黨內意圖非毛化的人,提供炮彈 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 10:18:26
• 跟毛時間最長的都是男的如李銀橋、葉子龍,而且男衛士、男醫生、男秘書遠多於女的,李誌綏不就是男保健大夫嗎? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 10:55:29
• 知道克林頓夫婦私事的身邊20多人都死於非命。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 11:11:58
• 我不知道這事。您可不可以提供一下出處? - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:21:57
• 李大夫被特工幹掉的可能性很大。 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 12:13:07
• 其實沒有這個必要,除非是想殺雞儆猴。對於本文而言,陳露文女士的證據更為可信。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 12:16:51
• 有必要,否則他還會說出更多,還有更多人會仿效他。 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 12:34:44
• 嗯,有道理,那就是殺雞儆猴了 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 12:37:14
• 可能性不高。當年的江南事件,美國政府的反應是很強烈的。 - Meiyangren - ♂ 給 Meiyangren 發送悄悄話 Meiyangren 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 12:35:48
• 那時竹簾幫搞砸了,馬腳被逮著了 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 12:39:22
• 中共那時即便失手,有更多的籌碼與美國交換。現在怕是難了。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 12:46:52
• 美國政府對這些人似乎沒什麽好感。陳露文申請到美國被拒,網上傳美國據香港領事館的人說,和毛睡過幾次就有資格到美國? - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2021 12:41:55
• “李誌綏不就是男保健大夫嗎?“——您口氣真大!李誌綏是解放軍三〇五醫院首任院長,軍級幹部。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:51:15
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• 在我跟貼之後,把王必成改成王近山。再反過來抵賴。 - 蕭嵐 - ♂ 給 蕭嵐 發送悄悄話 蕭嵐 的個人群組 (149 bytes) (12 reads) 01/23/2021 11:20:19
• 你看清楚了再罵,罵人是你家的傳統家教? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 11:24:15
• 回答一聲你搞錯了,有這麽難嗎?怎麽和老川一個模樣?死不認錯? - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 hhtt 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 01/23/2021 11:22:08
• 我注意到你說錯了,因為我父母和他家是好友。 - hhtt - ♂ 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 hhtt 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 11:24:47
• 一路貨色 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 11:29:39
• 記得有一部阿爾巴尼亞電影裏的一句台詞:墨索裏尼總是有理,現在有理,將來有理,而且永遠有理。 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2021 12:37:56
• 王近山 - Meiyangren - ♂ 給 Meiyangren 發送悄悄話 Meiyangren 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:10:58
• 遇到這樣的無賴,日後需要先截圖取證 - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 12:10:25
• 你這個例子證明加州網友的論點。王近山的事,是他沒有擺平他老婆,而鬧大了。畢竟對象是他老婆的親妹子。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 01/23/2021 11:20:27
• 國軍悍將張靈甫殺掉自己的妻子換個年青的,不照樣晉升為中將軍長嗎? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:28:51
• 離婚再與她人結婚,在世界任何地方包括在中國都是合法,為什麽王近山還受到嚴厲處分?說明中共那時紀律嚴明。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 11:40:45
• 為什麽王近山還受到嚴厲處分?那是因為他老婆把這事整大了。與當時紀律是否嚴明關係不大 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 12:08:04
• 章孝嚴、章孝慈不就是蔣經國的私生子,他們的母親是沒鬧,沒給領導添麻煩,不是被蔣經國派人殺掉了嗎? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 01/23/2021 11:17:43
• 哦,國民黨這麽壞!然後呢?是否證明本文結論不成立? - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 11:24:35
• 共軍中將王近山不是被嚴懲了嗎? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:31:12
• 您這個邏輯很奇怪!國民黨壞,與我的博文有什麽關係? - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:43:47
• 是這樣的,隻要不影響工作,組織上一般是不幹預的。像以前的彭述之與向警予、陳碧蘭是嚴重影響了工作,中共中央才被迫開會討論處理 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 10:48:27
• 從黨紀來說 - ireadwrite - ♂ 給 ireadwrite 發送悄悄話 ireadwrite 的個人群組 (314 bytes) (13 reads) 01/23/2021 11:36:26
並不是這樣。毛時代的黨紀在這方麵比現在更嚴。男女不正當關係是大問題,處分甚至撤職。這在省、地、縣及以下都是這樣的。
當然,開國元老也許網開一麵。
民法而言,以前通奸也可入罪。現在不是了。
• 你的目的除了抹黑沒有別的。把自己打扮得貌似公正,其實陰暗惡毒。 - 不具體 - ♂ 給 不具體 發送悄悄話 不具體 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 11:12:53
• 您啥道理都不講,上來就滿地打滾? - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 11:16:34
• 砸了飯碗就要罵大街? - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 01/23/2021 11:32:41
• 您也想開始打滾了?我說的很明白:第一,如果我采用的史料有問題,第二,如果我分析史料的邏輯有問題,敬請指出,歡迎之至! - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 11:46:33
• 替共黨搞宣傳的,不用邏輯,隻需要“不斷重複”就行了 - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 01/23/2021 11:55:00
• 替老一代所謂“革命家”塗脂抹粉的? - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 11:29:19
• 你雖然到處插一杠子,但比這種職業中黑強多了 - 不具體 - ♂ 給 不具體 發送悄悄話 不具體 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 14:07:21
• 哎呀!這都被您發現了!您眼神真好! - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 15:07:24
• 誰“職業黑中”? - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 01/23/2021 17:33:39
• 章含之說話從來是繞來繞去莫名其妙 - 世事滄桑 - ♂ 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 世事滄桑 的個人群組 (323 bytes) (26 reads) 01/23/2021 14:45:04
• 章含之的話已經說得很清楚了,觀點也很清楚。那種事是有的,但這不算個事。 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 14:54:38
• 對於像毛這樣的政治人物,章含之的說法還是有道理的;再說也不是隻毛一個人這樣幹。不過,本文目的主要在於考證,其它暫時沒有多想 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 01/23/2021 15:14:05
• 基於同樣的事實,每個人又不同的觀點很正常。極力否認事實就不正常,況且還是當事人經曆過的。 - 大阿牛 - ♂ 給 大阿牛 發送悄悄話 大阿牛 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 15:36:49
• 是這樣。觀點可以不同,互相尊重;事實不能歪曲 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 15:55:57
• 當然不是老毛一個人幹了。空軍司令劉亞樓在京西賓館玩年輕女孩子---這事兒在空軍大院不算機密 - 加州耍猴人 - ♂ 給 加州耍猴人 發送悄悄話 加州耍猴人 的博客首頁 加州耍猴人 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 01/23/2021 17:43:21
• 喜歡年輕女孩很正常,差別在於是否止於喜歡. 迄今沒有確鑿證據證明身體關係。拜登喜歡女孩有身體接觸照片為證 - 楊別青 - ♂ 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 楊別青 的個人群組 (476 bytes) (13 reads) 01/23/2021 17:18:47
• 戚本禹是原文革小組成員,中共中央辦公廳代主任,被毛關監獄18年, 他否認的話可信度比較高 - 楊別青 - ♂ 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 楊別青 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 01/23/2021 17:29:25
• 文中對戚本禹的駁斥有進行討論,我並不認為戚有撒謊,而是戚不知道這樣的事。另外,沒有理由認為陳露文沒有戚有誠信。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 01/23/2021 17:53:18
• 據我所了解,對於曆史學研究,物證不是必須的。法庭上疑罪從無的原則,與曆史學是不同的。 - 捕風客 - ♂ 給 捕風客 發送悄悄話 捕風客 的博客首頁 捕風客 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 01/23/2021 17:47:53