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湊熱鬧討論幾句中國曆史上的外族統治。

(2024-09-03 13:31:38) 下一個

湊熱鬧討論幾句中國曆史上的外族統治。

我是純粹討論曆史,不是討論政治,歡迎大家就曆史來討論,糾結政治的請不必來參與。

中國曆史上有多次外族入主,或外族個人稱帝。不管他們是什麽人,這些人統治的時間都是中國曆史的一部分。但是這些時間,中國是否還是中國,或者是外國統治下的一部分,需要討論。

一個國家,可以在一段時間內屬於外國的一部分。這很常見。比如法國普法戰爭之後割讓洛林,成為德國一部分,後來德國戰敗又恢複。波蘭被瓜分,分別成為普魯士和俄國的一部分。這裏麵沒有哪個人會說德國是法國的,或者普魯士是波蘭的。

一個國家,也可以全部地成為另一國家的一部分。這也很常見。比如英國政府征服印度以後,英國君主還擁有印度君主的名號。這段時間印度還可以作為一個單獨的國家麽(我說的不是“獨立”的國家)?回答是不是,因為它第一是被外來的勢力全麵地統治,第二它在國際上沒有發言權,第三統治它的外來勢力的勢力中心不在這裏,第四它的本土文化被壓製。

類似的還有很多近代的殖民地,比如法國之於越南。

再回來看中國。舉個沙陀人李克用,本非漢人,從當雇傭軍起家打天下,但是自己認為是中國之天子而非別的地方的天子,全盤接受漢人的政治文化製度,所以算中國的一朝代。

再看元朝,中國被外來勢力占領並且建立政權,政治勢力中心在中國(元大都),人口和經濟中心也是在中國而不是在蒙古大漠。蒙古元朝政權接受漢文化和政治製度比較晚,對漢人的壓迫也比較厲害。所以可以分兩個階段,前一部分是外來征服者的政權,後一部分可以算是非漢族統治下的中國,劃分界限大概可以從忽必烈開始算。成吉思汗不應該算中華民族的英雄,因為他那時候還是中華民族整體的敵人。

清朝比元朝明確一些,因為原來名分上是明朝藩屬的關係,勉強可以算做地方政權造反篡奪天下,跟別的改朝換代比較類似。清朝接受漢文化和政治製度早而且徹底,算中國的一個朝代不應該是問題,不能因為它不是漢族的君主就不算。英國光榮革命請的外勞當國王,一直傳到現在也沒人不當成英國的王朝。

最後再附帶議論一下蒙古國和元朝以及現在中國的關係。

現在的蒙古國並不是元朝的繼承者(甚至也不是北元的繼承者),在元朝的蒙古國國土隻是元帝國的一部分,他們的祖先也是元帝國各族臣民的一部分,到了清朝則是清朝外蒙古諸部蒙古族人後裔的政權。外蒙古諸部跟內蒙古諸部在清朝並不是一個整體的政治單位,和宗主清庭的關係是分開的個別的。所以內蒙古並不是現在的蒙古國政治遺產的一部分,更惶論現在中國其他部分疆土跟它有什麽從屬關係的依據。

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評論
JustWorld 回複 悄悄話 努爾哈赤與成吉思汗在2700年前共祖,在黑龍江上遊的中蒙邊境的呼倫湖附近。

萬年前泛歐亞語起源於東北種植粟(小米)黍農民, 向周邊擴散產生了日語,韓語,突厥語,蒙古語,通古斯語。

東北種植粟(小米)黍農民遷移到黃河流域,產生了漢藏語。

luren_1970 回複 悄悄話 為啥唐詩宋詞,到了元就變成元曲?因為蒙古人不讓漢人保留自己的書麵文化,所以漢人隻能靠口頭唱來傳承,就產生了元曲。蒙古人對漢人文化的摧殘是一等一的,隻有毛太祖可以與其相比。
luren_1970 回複 悄悄話 過往的西 發表評論於 2024-09-03 19:04:50
蒙古國獨立以後連自己的文字都快沒了,還保護個啥

蒙古本來就沒有自己的文字。蒙古書寫文字是鐵木真打敗乃蠻太陽汗後抓了一個畏兀兒人俘虜,發現這個人非常有文化,讓他創造的。蒙古語屬於通古斯阿爾泰語係,書寫文字是表音不表意的,所以用什麽字母拚寫其實完全無所謂。相比之下,漢人文字保留了,但是在蒙古人的屠刀下文化沒法保留,女人都保不住,哪個更丟人?
把酒論思 回複 悄悄話 中國現在也不是在外族統治下麽
baladirk 回複 悄悄話 這個題目很有意思。很感興趣。
油翁 回複 悄悄話 文章很有趣,中國曆史的外族統治確實是一個有趣的話題。政治不容易討論,但曆史可以讓我們更多了解文化和傳統。感謝您分享這篇文章,期待更多有趣的曆史討論!
過往的西 回複 悄悄話 蒙古國獨立以後連自己的文字都快沒了,還保護個啥
百萬莊大俠 回複 悄悄話 元朝的統治時間最短(大約是96年)有不少人反感這個朝代,因此在民間基本上沒有描寫元朝的小說,影視也沒有反映元朝的影視劇,而且在官方的敘述中,元朝這段曆史也是一帶而過,在中央電視台辦的(百家講壇)中,有講秦史的,漢史的,以及唐宋史和明史的,也有講滿清史的,但就是沒人願意講元史、、、
ahhhh 回複 悄悄話 中國,和羅馬類似,是一個地理,文化名稱,而不是民族的稱號。
luren_1970 回複 悄悄話 喀爾喀
luren_1970 回複 悄悄話 蒙元按文化分肯定不是中國的王朝。蒙元統治者除了最後的妥歡貼木兒,都基本上不會說漢話,也不喜歡漢人的文化。現在的蒙古國主要是漠北克爾克部落,清朝的時候分的。清吸取的金滅亡的教訓,把蒙古分為三塊,漠南,漠北和漠西。漠北一直跟清朝比較疏遠。不過,蒙古國獨立出去後反而成了蒙古文化保護最好的地方。也是幸運。
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