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希臘何去何從:為希臘說公道話

(2015-07-08 00:15:03) 下一個
希臘何去何從:為希臘說公道話

 有許多人對希臘債務問題反複出現感到不耐煩,特別是股市投資人,因希臘債務問題使股市大幅夫的波動,造成損失。也有一些人基於“欠債還錢,天經地義”,認為希臘人賴賬就是不道德,要求投資人減免債務是妄想。其實事情不是像表麵的一樣簡單。

在資本主義的國家裏,包括美國,都容許法人宣布破產和債務重整。就以美國來說,公立校區,市政府和郡政府是屬於可以宣布破產的法人,在必要時都可以宣布破產,申請債務重整很免除。就如近年來底特律市政府宣布第九章破產保護,重整180億美元的債務。大約從2010年至今,美國有超過36個市政府/郡政府宣告破產。州政府和聯邦政府雖然不可以宣布破產,但是它們擁有主權免疫,也就是債主無法訴訟州政府和聯邦政府欠債不還。

一個主權獨立體或國家不能支付債務時可以宣布或不宣布違約,稱為主權債務違約(Sovereign defaulthttps://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_default)。根據聯合國憲章第二條款,債權國不可以發動戰爭或以武力威脅債務國。這條款主要是針對二戰之前,西方列強包括美國在內,借口債務問題而發動戰爭侵略其它的主權國所做的防範條款。


在第二次世界大戰之前東西方國家都發生過主權國家債務違約事件,包括法國在拿破侖時期,德國在第一世界大戰之後等。最近的包括1982年的墨西哥,1998年的俄羅斯,2001年的阿根廷等,不勝枚舉。(參看:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_debt_crises
)第二次世界大戰之後,大約統計非洲有22國家,美洲有25國家,亞洲也有14個國家,發生過債務危機而違約暫停支付債務事件。所以20157 1日,希臘正式進入債務違約並不稀奇。稀奇的是希臘債務危機超越比率的影響了歐美股市和債市,令許多人反感。

希臘的債務形成不是今年(2015)初剛當選的左派政府造成的,很多歐洲領袖責怪Alexis Tsipras,希臘現任總理,使用邊緣人的冒險與攻擊作為談判策略,導致了談判無進展。公平來說,是IMF的主管在阻撓談判,以保護債權人權利為己任。這債權人主要是歐洲的大商業銀行。IMF的執行董事Lagarde女士曾公開批評希臘人不付稅,認為每個人有義務付稅。然而希臘的失業率高達25.5%,去年更達27.8%,許多希臘人一個月的收入低於490歐元,要如何付稅?

自從2010年來,IMF主導解決希臘債務開出的處方已經使希臘經濟每況愈下,失業率從2010年的11.9% 2014年最高時的27.8%經濟連續負成長18個季度,GDP萎縮了超過25%使得稅收也減少了許多。債務與GDP的比率也從2010年的129.7上升至175.1%。經過了5年的驗證,確認了IMF的處方是毒藥,希臘再繼續照IMF的處方吃下去,保證完蛋!這五年來,希臘采取了7IMF開出的嚴峻財務政策的處方,從提高女性退休年齡到65歲,裁減公務員薪資和人員,裁減福利支付金額,關閉公共電台等。可是幾乎每年都還是會重複發生債務危機,同時也觸發了國內反政府暴動。(參看:Greek debt crisis timelinehttps://en.wikipedia.org/wiki/Greek_debt_crisis_timeline

一個處方有沒有效,幾個季度之後必然有所感覺,經濟情況也必出現好轉的現象。反之,慢性毒藥也是這樣,會使情況越來越糟糕。

希臘投票表決是否接受新的嚴峻計劃前夕,出現了IMF內部評估報導,該報導認為希臘除了施行嚴峻措施之外,還必須得到高達30%的債務寬免,和更寬鬆的債務償付期,比如從20年延至40年,最初幾年不用付本金,否則希臘無法脫離惡性循環的困境。在今年四個月談判期間,IMF談判代表從來不提起這內部評估報告,隻是一味要求希臘采取更進一步的裁減福利,提高稅率,減少政府開支。不但如此,IMF談判者堅決不肯讓步,做部分取消債務或減免利息和延長債務期的任何提議。這報道是關鍵,使得7/5 希臘投票大多數希臘公民堅決反對接受IMF的條件。

1997年亞洲經濟危機,由泰國開始,導致馬來西亞,印尼,韓國,台灣和香港等亞洲金融風暴。這金融風暴部分是亞洲等國過度的發展,過度增加債信。另一部分是西方大鱷狙擊亞洲經濟結構較弱的國家的貨幣和股市,許多東南亞國家的貨幣在幾個月內貶值50%80%,使得外資和當地富人的資金因恐大貶值,迅速逃離,造成股市大跌,周而複始的惡性循環。馬來西亞解決的方案是立刻實行外匯管製,禁止外資兩年內離開。當時印尼政府就向IMF求助,希望得到IMF大量美金來穩定貨幣。IMF同樣開出嚴峻條件,其中之一就是必須取消國內油價津貼。印尼政府不得已接受了,使得國內油價提高40%,隔兩日發生全國性暴動,數十萬印尼華僑遭殃。當時印尼一般工人的日薪是三美元,油價上漲使得這些人無法生活,所以引發了暴動。最後導致了蘇哈多政府下台。暴動後,IMF取消了過去對去掉油價津貼的要求。這一反複折騰,使多少人生命財產無辜受害,有必要嗎?也許IMF這個組織根本就不是一個純粹的經濟金融互助組織,而是被某些西方國家操縱的組織。背後含有透過經濟來影響政治的目的。

希臘債務危機的始末


希臘的債務在2002年入歐元會員後就開始。歐元區的馬德裏條約明文規定,任何成員國的總國債必須小於GDP60%和年赤字小於GDP3%。這條件是夠嚴格的,即使如美國和日本都不符合加入,因為總債務不合格,年債務也經常超過。於是希臘透過美國的高盛(Goldman Sachs)作假,利用會計隱藏了超過的債務。高盛賺了高額的傭金而且還私底下賣CDOsCredit Default Swaps)給銀行賺取暴利,同時自己再買更大的保險來保護。也就是雙麵賺錢,一方麵幫希臘政府作假,另一方麵又透露給銀行內幕消息叫他們小心希臘有問題,要買保險,就是買CDOs。萬一希臘政府債務違約,這些CDOs將賺大錢。引用文章的話是:


How did Goldman Sachs manage to arrange the deal, make substantial profit margin from it, hedge the whole credit exposure (by buying insurance on the default of Greece) and eventually underwrite Greek debt issues without revealing the deal to investors?”(http://www.riskelia.com/blog/2010/02/how-did-greece-manipulate-its-debt-accounts/
In previous years, Italy used a similar trick to mask its true debt with the help of a different US bank. In 2002 the Greek deficit amounted to 1.2 percentof GDP. After Eurostat reviewed the data in September 2004, the ratio had to be revised up to 3.7 percent. According to today's records, it stands at 5.2 percent.”
(http://www.spiegel.de/international/europe/greek-debt-crisis-how-goldman-sachs-helped-greece-to-mask-its-true-debt-a-676634.html

 
高盛的手法如2008年的次貸危機時一樣。一方麵高盛在推銷次貸證卷,同時又賣保險,然後轉嫁保險到AIG。根據報導,高盛和法國的銀行Societe Generale一共買了620億美元價值的AIG CDOs。新聞報導如下:
A potentially more important development slipped by with less notice, Bloomberg Markets reports in its April issue. Representative Darrell Issa, the ranking Republican on the House Committee on Oversight and Government Reform, placed into the hearing record a five-page document itemizing the mortgage securities on which banks such as Goldman Sachs Group Inc. and Societe Generale SA had bought $62.1 billion in credit-default swaps from AIG.”(http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ax3yON_uNe7I

200910月四日,希臘新政府上台暴露了舊政府的作假。引發了美國三大信用評鑒機構S&P, MoodyFitch,對希臘債信的降級,連續從信用等級A降至垃圾債卷等級BBB以下。希臘的國家債卷利息級數上升至11%以上。到了2012年三月份更高達44.21%,兩年期的國債高達98%!當時希臘危機使得意大利10年債卷利息超過7%,處於非常危險的警戒線。愛爾蘭10年債卷利息超過12%,目前意大利的10年債卷在2.26%,愛爾蘭的10年債卷約在1.32%





根據Financial Review 201573日標題為“IMF是否在希臘問題上犯了錯誤”(“Has the IMF made mistakes in Greece?”),文裏有段話這麽說:
When the IMF board debated the fate of Greece on May 9, 2010, some members raised serious doubts about the fund's "benign"outlook for Greece, and its optimism on the forecast results of the severe austerity and prescribed economic reforms.

Swiss executive director  René Weber reportedly told IMF colleagues he had "considerable doubts about the feasibility of the program".
"Even a small negative deviation from the baseline growth projections would make the debt level unsustainable over the longer term," Weber said, according to minutes leaked to The Wall Street Journal.
Argentina and Brazil shared the sceptiscim,warning "Greece might end up worse off after implementing this program" and that "it may be seen not as a rescue of Greece, which will have to undergo a wrenching adjustment, but as a bailout of Greece's private debt holders, mainly European financial institutions".
”(http://www.afr.com/news/politics/world/has-the-imf-made-mistakes-in-greece-20150703-gi2npi

可見在2010IMF首次為希臘下處方時就有人懷疑,更有人懷疑這處方不是為了解救希臘,而是為了解救歐洲的銀行!如果2010IMF和歐盟領袖(EUECB)讓希臘宣布債務違約,德,法,英的金融保險業將賠巨款給買CDOs的銀行,而這將使得金融保險業賠不起而宣布破產,因此就不用賠。(類似美國國會在2008年要保AIG不宣布破產的原因)。那麽,擁有希臘債卷的銀行將承受巨大的損失。所以這就是IMF和歐盟領袖要保希臘不宣告債務違約(Default)的主要原因之一。
 
歸納希臘債務失控的原因如下:

1.2010年希臘債務初現時,IMF提出的處方和歐盟提供的資金是保歐盟的金融業和銀行。當時沒有對持有希臘政府債卷的私人金融機構要求承擔部分損失,剪毛減少債卷金額。


2.美國三大債信公司不斷降級希臘政府債信,使得希臘債卷利息狂飆,形同高利貸,達到任何國家都無法承受的地步。比如當時希臘政府兩年期的債卷利息高達98%,表示100元價值的債卷,隻賣35元。20111027日私人機構和投資者同意了50%的剪毛,其實這些投資(投機)者並沒有什麽實際的損失,這是少賺了些。比如100元價值的債卷隻剩50元,可是如果他們是在2010年後買的,他們的成本原本就在35元左右,債卷利息從98%變成隻有21%。俺認為那些在希臘危機發生之後再買債卷者都是撿便宜的投機者。雷曼兄弟倒閉後,所擁有的次級按揭證卷隻拍賣到原價值的8%。阿根廷宣告債務違約後,國家債卷也隻剩3%-5%的價值,有美國投機者在市場收購這種垃圾債卷,然後期待這些垃圾變成黃金,在美國紐約法庭提出訴訟,要求阿根廷全額支付。阿根廷政府稱這些人是禿鷹。


所以對希臘賴賬不滿的旁觀者,其實不用打抱不平。買垃圾債卷的都是圖利息高,事先都已經明白它的風險也高,若是債卷最後違約,失去價值就不要抱怨。就像買已經宣布破產公司股票者貪圖股價便宜到隻剩幾毛錢(Penny Stock),不要抱怨最終股票歸零造成損失。


3.希臘的債務2009年後膨脹是因為債卷利息高,大部分時期高於10%,隻有在2014年約有半年時間低於10%。債卷利息居高不下是因為經濟萎縮,經濟萎縮的原因是采取了過度嚴峻的措施,使得消費減少,失業率增加,經濟衰退,高利率的惡性循環。所以現在希臘債務的規模與危機比2010年初時更大。2010年時隻需要1100億歐元,到了2012年總額已達2460億歐元。現在要救希臘至少還得增加530億歐元。德國總理莫科爾透露找不到錢來繼續支援。


相對於希臘,差不多同時發生的愛爾蘭的債務危機得以化解,今日可以說是已經完全可以擺脫了。其原因就是債卷的利息低,可以看上麵兩圖比較,愛爾蘭的10年債卷從2010年最高峰超過12%,迅速下降至2012年的6% 2013年的4% 2014年的2%2015年的1.5%,比美國的10年債卷還低!


愛爾蘭的債卷利息得以迅速下降外部原因是美國三大債信公司沒有大幅度連續的降低愛爾蘭的債信。像對希臘,三大債信公司是每個月爭相降低債信等級,根本不讓希臘政府的任何措施有時間呈現效果。所以希臘債信等級越來越差,利息居高不下!為什麽呢?不得而知!隻知道當時美國有許多資金在做空希臘的國債,比如高盛這個提希臘作假的幫凶,自己也大量炒作希臘債卷違約的保險,CDOs.

內在的原因是IMF要求的條件太嚴格,超出了合理的範圍,Desmond Lachman,美國前IMF代表說,要求希臘減少10%GDP規模的政府預算是必然會造成經濟滑落的。

當年為愛爾蘭債務危機設計出解決方案的IMF代表Ajai Chopra 這麽說

The Greek taxpayer was forced to take on the burden of protecting the euro area and
global economy from possible contagion," says Ajai Chopra, a former IMF official who designed Ireland's financial rescue in 2010.
”(http://www.afr.com/news/politics/world/has-the-imf-made-mistakes-in-greece-20150703-gi2npi


許多人或許不了解10%的國債利息是如何沉重,比如美國的國債總額是18兆美元,若平均利息為10%,每年光付利息,聯邦政府就必須付1.8兆美元。若以2015年的聯邦政府總預算3.9兆元來算,相當於預算裏的46%!隻剩下54% 的預算可以用。


2010年希臘的國債高達GDP130%,若債務的平均利息為10%,每年需要支付的利息高達GDP13%。經濟的成長不可能趕上債務的成長,更何況GDP的成長不代表稅收也能同樣比例的成長。


美國2008年次貸危機之後,聯儲會的QE最大作用就是降低美國聯邦政府的債務利息,估計每年讓聯邦政府支付的利息省了4000億元,2015年度支付的利息隻有2292億元,比2008年時的約3500億元還少,雖然美國國債總額增加了一倍。然後就是美國大眾的房貸,車貸和商業貸款利息也跟著下降超過一半,讓美國的經濟活躍起來。2008年次貸危機後,美國選擇了寬鬆政策,增加了一兆美元的預算,增加公共投資,修橋鋪路,增加各州的補貼,加上聯儲會的QE,是利息下降,使得美國,這個次貸危機的禍首,成為最早脫離危機的國家。歐洲恰好相反,歐洲央行Jean-Claude Trichet堅持嚴峻措施,導致大部分歐元會員國經濟持續衰退,國債利率攀升,拖到2012年才由新任的歐洲央行主席Mario Draghi,施行歐式QE,把歐債危機壓下來。這使得歐元區晚了兩年恢複經濟成長。


希臘將何去何從


希臘7/5的公投表達了希臘人民不滿IMF條件的心聲。可是公投的結果無疑是扇了IMF的理事長Lagarde女士和德國的總理墨科爾女士兩大耳光。若這兩人夠理智,肯心平氣和來看待希臘人民的要求,事情是可以迅速解決,而且希臘債務問題是可解的。

可是俺從這兩人今日(7/6)發表的聲明,感覺到她們無聲的憤怒和打官腔,似乎這兩人都想懲罰希臘的當權總理和在公投裏投拒絕票的民眾,在打官腔,不急著像救火員一樣的全力滅火。


這是相當危險,而且是在玩火!


希臘的經濟部長下台前說公投後24小時會有解決協議,看來短期內都不可能達成。除非希臘政府原原本本的接受之前IMF提出的方案。對IMFLagarde女士來說,在她任內救援希臘失敗是履曆上的汙點,若不能把責任推出去。這將影響到她的聲望和尋求連任。希臘的公投把她的失敗無限放大和明顯化。這口氣難消,若不讓希臘人民感受到拒絕的後果,比如像銀行連續一個月不開門等。這將影響到希臘商業活動,包括最重要的夏季旅遊業。若是銀行一個月不開張,估計希臘的GDP將會再次進入衰退。對Lagarde女士來說,這不關她的事,她是盡力為債權人爭取他們的權利,是依法辦事。至於希臘人民的死活嚴格來說也不在她的權責範圍內,而且她是法國人,與希臘無關。


 墨柯爾總理是歐元的現任守護者,不願見希臘脫離歐元區。原本她是三大團體,IMFEUECB裏最好說話,最樂意幫忙的。但是希臘左派總理訴求公投,搞民粹,大大的傷害了她。所以墨柯爾總理不會盡力去找錢來幫希臘渡過難關。在政治上,她這麽做法是得到德國民眾的支持的。德國的官員在公投前就說過希臘在尋求自殺。在她個人來說,她已經仁至義盡了。若她還站出來替希臘斡旋,反而違反德國民意。


另一個墨柯爾總理麵臨的問題是道德和標準問題。如果她繼續解救希臘,會不會成為歐元區最壞的範例,讓其它的成員國以後也可以用相同的方式犯規之後,再來尋求援助。這樣成立歐元區最基礎的馬德裏條約將形同虛設!馬德裏條約規定歐元區國家的總債務不能超過GDP60%,政府年赤字不能超過3%。雖然近年來除了德國和新加盟的成員國之外,其它的成員國,包括法國都曾經犯規。特別是2008-2009年時期。然而像希臘這麽大的違規,造成這麽久的問題,讓希臘在歐元區的19國裏沒剩下多少同情者。目前隻有西班牙,葡萄牙,意大利和法國是比較同情希臘的。如今希臘政府訴諸民粹,以公投來顯示IMF要求的不合理,雖然是勝利了,但也得罪了更多的人。也使歐元區其它的成員國感到不滿!


7/7日歐元區的領導人見了希臘新財政部長之後,沒花多少時間討論就希臘沒有充分的詳細計劃文件,無法討論,把審核希臘新計劃一事延遲到7/11日,而且召開全會員國的會議審核。這是非常不妙的信號,一般來說,歐元區的巨頭喜歡開小型會議,達成協議之後,再公告讓其它成員國按決議讚成。這樣可以提高效率,也可以避免小國成員與實力不成比例的雜音,民主製度的壞處就是一國一票,而大國就想維護它們的特權。小國們通常也體認到自己人口,國力和貢獻少,或隻是得益者,也就不爭了。那麽召開全會員國會議,這種情形不像是想解決紛爭,去異求同,尋求妥協的架勢。這更像批鬥大會,決定希臘去留的大會。


為什麽這麽說呢?若是巨頭國如德國覺得應該讓希臘脫離歐元區的時候了,巨頭國自然不願被定位為曆史上讓希臘脫離歐元區的背後策劃者;因為這將遭受到希臘人民的敵意和憤怒。最好的方法,就是讓所有其它的成員國一起來負擔責任,一起來決定。


所有本周日7/11日,有可能是希臘最後的機會。若是希臘提出的計劃不讓巨頭們滿意,可能會議就會表決是否暫時讓希臘脫離歐元區了。


希臘若是脫離歐元區自然會有不小的傷害,其實也有好處。比如希臘就至少暫時不用支付近500億歐元的債務。希臘的金庫已經告罄了,5月份支付到期的債務時已經把所有政府的錢,包括教育部,公立學校,圖書館所剩的預算都挪用了,還不夠,還得使用IMFSpecial
Drawing Right
SDR)來支付欠IMF到期的分期付款。這像是利用信用卡提現來付房貸一樣。


希臘若脫離歐元區發行自己新的貨幣,可能可以很快走出目前的惡性循環。因為可以暫時不用理會債務和債務的利息。因為可以不用理會支付債務,政府的預算就立刻有盈餘,因為支付到期的債務占了大部分的預算。這就像宣布破產重組的企業一樣,比如像美國的通用汽車GM,因為不用付過去累積的龐大債務和利息,公司立刻就有很多盈餘,而不是巨虧了。所以以前因為虧損嚴重不得已要縮減開支而解雇的技術人員也陸陸續續請回來了。當然希臘也會失去歐洲銀行的信用,不會再貸款給希臘。但這不會造成大問題,因為政府預算不再有赤字,不需要借錢。還有希臘有可能可以向俄羅斯和中國尋求投資或借錢。


希臘脫離歐元區後最大的問題是國內政治問題,希臘人民是否會起來反政府,改選政府,重新要求返回歐元區。若是這麽折騰,希臘將沒希望,歐元區也不會立刻接納。


希臘脫離歐元區更大的後果可能是造成其它歐元區的不穩定。


首先,歐洲有一些銀行會遭受巨大損失。不過,有了2012年的經曆,這希臘債務不會太過集中在幾家銀行,所以等於風險被分擔了。至於有擔保品的債務要靠政治解決。一個主權國家宣布債務違約,債主無法在希臘法院告希臘政府違約。除非當初契約上有規定是依照哪一國的法律締約的,那麽債主可以在那一國起訴希臘政府。若是勝訴,可以要求那一國凍結希臘在那一國的資產。這會變得很複雜,因為一個國家的資產大部分就是以大使館的名義擁有的,是具備外交豁免權的。當然希臘也不太可能擁有太多的外國資產和外匯,沒什麽有價值的資產可以凍結。


第二,歐洲其它債務比較嚴重,經濟比較差的國家,會變成國家禿鷹和巨鱷的下一個目標。這一些擁有大筆資金,金額甚至超過一個國家的GDP的數目。再利用期貨杠杆,可以狙擊做空目標的國家債卷。若是成功,可以讓債卷利息高升,導致債務升高,年赤字升高,經濟衰退,債信等級下降,這樣的一個惡性循環。好在目前歐元區正在光明正大的實行QE,歐洲央行可以入場反擊,購買該目標國的債卷,強把利息壓下來。可是,QE總會過去,最遲再拖兩年的時間。歐洲央行不可能永遠有法律權利動用央行印鈔票來維護每個成員國的債卷利率。其實美國所發明的QE是一種違反經濟基本運作和自由市場的危險騙術。隻是美國用了沒事,歐洲2012年也跟進,然後日本的安倍政府更是積極想超越。將來這QE將發生巨大的危害。這種騙術隻能騙一時,不能長久騙下去,最後必然引爆。


第三,會造成股市短期內大幅度波動,而且會讓歐元貶值,因為這牽涉到歐元的信用。當然歐元貶值在短期內對歐洲的經濟其實是有幫助的,對美國和日本的經濟會造成衝擊。因為歐,美,日的科技,醫療和工業產品,是在同一個等級相互競爭的。歐元再貶值,會使得美國和日本出口不利,在新興市場產品的占有率下降。若是持續好幾個季度,有可能會讓美日經濟進入衰退。



最後,俺認為希臘因各方政治較力和私心作祟之下,意外脫離歐元區的幾率高於50%。除非希臘現任總理能夠及時放下身段,願意接受與之前大約相同的條件。然而希臘若因此繼續留在歐元區反而對希臘不是好事,希臘將很難走出債務危機的惡性循環。明年此時,希臘將再次爆發債務危機。


 
附錄:


希臘債務危機的時間表。

Greek debt crisis timelinehttps://en.wikipedia.org/wiki/Greek_debt_crisis_timeline
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評論
caonrh 回複 悄悄話 拜讀了,長知識。贊
雅歌1 回複 悄悄話 回答網友:

的確是有部分的希臘富豪將資產(錢)藏在瑞士,Wikileaks透露今年IMF還私底下秘密告訴希拉政府。俺相信全世界都有這種情形,這是法律上難避免的。況且希臘要查瑞士銀行客戶是絕對不可能的,希臘不是美國,可以威脅懲罰不肯聽話的瑞士銀行。所以瑞士不得已,最後把客戶名單秘密交給美國稅務局,當然,這中間拖了4-5年,讓大客戶早就轉移陣地了。然而這麽做,當然影響到瑞士銀行的聲譽和生意。這個號稱中立的國家,在第二次世界大戰時期,據說還是能保存中立,體許多歐洲富豪保住財產。然而,後來猶太人說,其實瑞士的銀行,暗地裏通知德國納粹和沒收了許多猶太人的資產。特別是一些受害者,死無對證。

俺不認為希臘的企業都不需要付稅的!不然稅收來自哪裏?隻是中產階級嗎?似乎不可能!但是,企業會想盡辦法逃稅。像美國所有的國家大公司,賺了大把的錢,可是稅利卻低於20%, 不是稅率表上最高的39%。Google隻付了2.4%的稅,堪為奇譚! 2010年GE付了0% 的稅! 所以希臘的企業逃稅是有可能的,隻是合法逃稅還是非法,這就是要看希臘的法律是否有漏洞,政治人物是否願意補漏洞!

2009年之前的希臘政府是禍首,當時太寬裕的退休年齡和福利是造成希臘負債超過GDP的60%的主因。希臘應該檢討過去。
如今要解決希臘問題,不能說把希臘的國土賣了,把所有拿福利的老人趕下海滅了。不會有任何國家會這麽做。美國的GM(通用汽車)2010年宣告破產,1890億元的債務全歸零,比希臘在2010年的債務還高。而且GM還讓股市投資人的錢賠了,歸零了,沒看到多少道德君子出來大聲譴責GM, 譴責美國政府主導的360倒閉方案。似乎公司欠債不還可以,國家欠債不還就是罪大惡極!
BeijingGirl1 回複 悄悄話 花街其實早就在議論,就讓Grexit 發生吧。希臘有自己的貨幣,沒準經濟到可以騰飛呢。
BeijingGirl1 回複 悄悄話 好文章!總結的全麵。揭露了資本大鱷的嘴臉。 資本都是滴血的。

我也同意樓下[五彩童心]的發言。 希臘的稅收確實是大問題。企業幾乎不繳稅。窮人不用繳稅;而富人逃INCOME稅不繳。政府的收入依靠銷售/財產等稅收。歐盟一直督促希臘政府加強稅收管理,可以一點也不見成效。SALES TAX 高達23%,食品,醫藥等除外。
ahniu 回複 悄悄話
你自己會再借錢給希臘?
匡吉 回複 悄悄話 這次希臘或許可以或者有理由賴債,但以後再借錢恐怕就難了。
needtime 回複 悄悄話 這個是通過高盛進行的多年布局,到了圖窮匕首見的時期吧。
五彩童心 回複 悄悄話 拜讀了。總結的很全麵! 有一點我想補充一下:繳稅的問題,並沒有說讓掙490歐元的人群繳稅。希臘的大資本家幾乎個個0稅!這樣一個國家,政府官員有768000人之多!而且這個不交稅的傳統不是這幾年才有的,真正是傳統,所以才改不過來!也不想改! 我在德國生活25年來,身邊不少二戰後的希臘移民,他們自己都說這是一個大問題! 國家是否富有,如果富,錢是哪裏來的! 羊身上的毛啊!

前財長是個說慌不眨眼的家夥。開始我還很喜歡他呢,認為他很有勇氣挑戰銀行係統和歐洲其它國家對希臘的圍困(他的見解),直到看到他在采訪種如何說謊,同時還批評沒說謊的人良心何在?!後來看到真相,才對他很厭惡!

比如說,我是工薪階層,但我偏要攀比馬雲之類人的生活,之後負債累累,然後我們全家決定,不還銀行貸款,但還請銀行按我家的條件再提供貸款,有人會理我嗎?

pupudelaclichy 回複 悄悄話 希臘當初能進歐盟,主要是當時的德國總理好大喜功,一手促成的。歐盟自建立以來,這些年基本是德國說了算。
樓下說到天朝和高盛啥走得近,這不過是另一種侵吞利益的手段罷了,反正又不是侵害某些人自家的利益。
pupudelaclichy 回複 悄悄話 讚。
Laoxiangxyz1 回複 悄悄話 說東道西都擺脫不了隻想享受不願勞作的希臘懶皮本色!
隨意001 回複 悄悄話 謝謝把這些東西穿起來,不容易,辛苦辛苦。我開始不了解,前幾天看了Paul Krugman在NYT上的文章才開始發現事情真的不簡單。高盛這個流氓混跡於其中,前幾年就看見了。這個流氓所到之處,都是殘垣斷壁。不過話說回來,我覺得希臘也是在為自己作假加入歐元買單。誰讓他們那麽虛榮,還以為有便宜錢可以拿呢?所以被高盛玩了,也不冤。可憐屁民們被政客擺布,真正吃苦的是他們。

現在高盛在中國的魅影也是越來越清晰了。這次高盛出來托市,很讓人驚訝。中國政府和高盛,摩根斯坦利走這麽近,這是找死的節奏啊。
tzuuyi 回複 悄悄話 Just leave Euro.
lio 回複 悄悄話 錯別字太多,寫完應該看一遍。
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