正文
——騰訊網《召忠說軍事》訪談實錄
主持人：親愛的網友，大家好！歡迎大家繼續收看這一期《召忠說軍事》，在上一節的節目當中，張教授為我們解讀了中國東海鄰海基點的確定，在這一節中，我來探討一下伊朗宣布生產20%純度的濃縮鈾，張教授您好！
張召忠：您好！
伊朗還沒有生產20%濃縮鈾的能力
主持人：伊朗生產20%純度的濃縮鈾它的目的是什麽？並且生產這個濃縮鈾意味著什麽？
張召忠：濃縮鈾最後要生產的成品是一個燃料棒，我看過核反應堆，核反應堆裏麵有很多的燃料棒，通過不同的燃料棒之間相互出現不同的反應，然後產生核裂變，核裂變反應之後就產生核能。
原料棒是由濃縮鈾製造出來的，所以濃縮鈾它是生產燃料棒的一個原材料。那你怎麽能夠獲得濃縮鈾呢？濃縮鈾是從鈾礦石當中提煉的，可能是100噸的礦石，從山上放炮炸下來的100噸礦石可能提煉不出一克兩克鈾，好不容易通過離心機提煉出來多少克鈾，最後它的純度還不純。就像提煉黃金，但是提煉出來的黃金不純，隻含有40%、50%的黃金，純度的黃金是99.9%。
伊朗是從2005年就開始進行鈾濃縮，從自己有礦石，另外從外國買礦，買礦石之後開始搞100台，1000台離心機在那兒開始提煉鈾，結果弄了半天，工藝比較粗糙，提純度不高，到現在折騰3%到3.5%這麽一個程度。他自己就說，3%這個不行，不能造燃料棒，我得要進一步提純，至少到20%、30%才能夠搞燃料棒，它的純度越高以後，燃料棒的效能才越高。這樣的話，它自己要提純。
但是如果你提純技術掌握得越好，你提純度越高，它就距離造核武器的危險越大，你比方說，造核武器的純度鈾濃縮是90%，如果你能提到20%，你有可能就能提到30%，你把這個原材料最後生產一個燃料棒，你能把燃料棒生產出來這個跟造核武器就差不多了。所以說西方就越來越擔心它的技術，就老是製裁它，一開始說，你不要搞鈾濃縮，你自己有石油，你弄石油就完了，你搞什麽核電站，你就用石油發電就行了，你搞什麽核電站，別的國家缺油，你又不缺油。伊朗自己要弄，現在達成的協議，五個常任理事國談判，談判的結果是你別折騰這事了，你自己提油也挺累的，你把這個技術掌握了，大家擔心你會不會轉移到核武器上去，為了不讓大家擔心，為了高度的透明，就把提純這個事花點錢，讓俄羅斯幫你幹，俄羅斯是一個有核國家，它經過聯合國授權以後它可以幹這個事，剩下這一部分原材料交給俄羅斯，俄羅斯從3%的基礎上給它提純到20%，提純後的鈾不再給伊朗，直接交給法國，法國製造燃料棒，製造好成品之後再給伊朗，這一切程序都在國際原子能機構的監督下。
伊朗一開始說，可以考慮。大家都感覺，這很厲害，伊朗很合作。但是最後伊朗就說，11號這一天是伊朗革命的勝利日，我會有好消息宣布，結果到了10號它就宣布說，我要自己提純。西方忙了好幾個月，把西方全涮了，他要自己提純20%。
主持人：那它現在有沒有這個技術能夠提純到20%？
張召忠：它現在還沒有這個技術，它現在能夠提純到3.5%，西方最害怕從3.5%提純到20%，因為如果實現這一步的話，它再從20%提純到90%就沒有問題了，如果說這一步伊朗要堅持走，無論國際怎麽製裁它都不聽的話，下一步伊朗距離核武器又向前邁了一步。
伊朗有可能造出核武器
主持人：西方還是擔心伊朗造這個核武器，您覺得伊朗造出核武器的可能性大嗎？
張召忠：不是沒有這個可能，因為它能夠搞鈾濃縮，他自己掌握了這個原材料，所有的技術都不需要西方，自己可以搞，自己能設計，自己能提純，自己能生產燃料棒，自己能搞核電站，那從技術上就沒有問題了。問題是你國家的決策搞不搞核武器的問題，如果我就是和平利用核能，那沒有問題。如果說我有這一套技術了，我搞核武器，那這個核武器就能夠搞出來。
美國的製裁對伊朗沒有什麽用
主持人：奧巴馬聲稱說美國現在正在製訂進一步更加嚴厲的製裁伊朗的措施，您覺得美國都會采取哪些製裁的措施？
張召忠：這個製裁對伊朗沒有什麽用，因為過去30多年來美國一直對伊朗進行製裁，美國也一直對朝鮮製裁。還有中國，冷戰時期美國也一直製裁中國，有什麽用呢？你越製裁它越發展，因為你越製裁，它越感覺我國家的尊嚴，我的主權，我受到巨大的挑戰，它越凝聚民族的創新的力量，它非要把這個事搞出來。所以反而不好。
製裁采取什麽措施呢？美國對伊朗的製裁大約有這麽幾個，一個是切斷伊朗和外界聯係的途徑，比方說與鈾濃縮有關的這些企業，與生產彈道導彈有關的這些企業，這些公司，它和外界做什麽生意，把它的帳號和銀行一律搞掉。就是號召聯合國所有的成員國不要跟伊朗進行這方麵的合作，導彈、核技術，和平利用核能這些方麵，不要給它提供鈾礦石。聯合國要通過這樣的一個製裁決議。
聯合國如果通不過的話，因為現在聯合國的意見還不一樣，西方國家說可以，但是俄羅斯和中國說NO，這樣它一時半會兒通過不了，如果是通過不了也沒有關係，西方單方麵製裁就可以。這是比較輕的製裁。
比較重的製裁就是禁運，所有往伊朗去的這些武器都要進行檢查，這要耗費很大時間的，要出動艦艇，對它的航道、航線都要進行檢查，這個是下一步。
我想，禁運這一步一時半會兒啟動不了，但是對它的公司，對它的涉外的一些部門，銀行帳號或者是對高官的出訪進行限製，這個可以很快就會進行。
伊拉克和阿富汗戰場偃旗息鼓時，美國就會點起伊朗戰火
主持人：伊朗現在宣布生產20%純度的濃縮鈾是否會加速下一場戰爭，也就是美伊之間開戰的機率？
張召忠：這個問題是一個非常複雜的問題，從伊朗本身來講，它說我甭管提純多少度，我的目的不是造武器，我的目的是和平利用核能，和平利用核能是任何一個加入核不擴散條約的國家的一個權利，你不能幹涉，這都有先例。
印度沒有加入核不擴散條約，但是它要和平利用核能，它要自己搞核電站，美國憑什麽跟印度說，你搞核電站，你用什麽東西我都賣給你，燃料棒還有提純多少度都賣給你。國家不分大小，大家都是平等的，你為什麽搞三六九等，我伊朗，我一說搞鈾濃縮你們就懷疑我搞核武器，我告訴你們多少遍了我不是搞核武器，你們就是不信，為什麽以色列搞核武器你們都不說，印度、巴基斯坦搞核武器你們都不說，你們為什麽盯著我，為什麽要分三六九等，他就感覺這個不平衡。
在這種情況下，你解釋不清楚，國際社會越打壓，越封鎖，它就越把這個事弄出來，反而刺激它搞這個東西。美國也是進入另外一個循環，它說為什麽我們說話你就不聽呢？不讓你弄就是不讓你弄，別人弄可以，別人不是邪惡軸心，你是支持恐怖主義的國家，你是邪惡軸心，你戴黑帽子了，你這個不行的。美國說你要是不停止，我就一定要對你進行製裁，如果製裁不行，那麽我就要對你進行打擊。這個話不是說著玩的，是真的。所以伊朗現在的形勢有點像2002年和2003年的伊拉克。內賈德又跟西方叫板了。
這樣的話，現在美國正在進行兩個方麵的準備，一個是進行戰場建設，首先是伊拉克戰場，伊拉克這個戰場，美國今年8月份就開始從伊拉克戰場撤軍，14萬人逐漸到年底完成撤軍之後，伊拉克戰場它就給建設起來了，建設起來以後有兩個作用，一個是美國將來打伊朗的時候可以從伊拉克發兵，以色列要打伊朗也可以進行伊拉克的上空，就是這麽兩個作用。
伊朗如果說要想打美國，美國的兵從伊拉克已經撤走了，沒有這14萬人了，所以說它的目標也減小了，這是伊拉克戰場的建設。另外環波斯灣正麵，在伊朗對麵的這四個國家部署愛國者導彈，部署愛國者導彈是戰場建設最重要的一步，美國想打仗首先要部署愛國者導彈，因為它要保護盟國的利益，同時要保護自己的利益，因為他要打伊朗的話，首先要在這些國家屯兵，你讓對過這些國家出錢買美國的導彈，美國賺了一筆錢，還可以用這個導彈來保衛美國自己的利益，對美國當然好。比如說阿聯酋，阿聯酋就靠著霍爾姆斯海峽，買了美國的導彈，就保衛了阿聯酋的利益，這是戰場準備。這個戰場準備美國進行得很迫切。戰場準備還有阿富汗，伊朗兩翼，一翼是靠伊拉克戰場，一翼是靠阿富汗戰場，阿富汗戰場美國也有動作，一方麵是對塔利班進行招安，那些不聽話的要堅決打擊，馬上要發動十幾萬人的冬季攻勢，進行大規模掃蕩，掃蕩到今年底的時候，阿富汗戰場有可能大規模的戰爭階段就會過去，美國有可能就會開始撤軍，又跟伊拉克差不多。
當這兩個戰場偃旗息鼓的時候，伊朗的火就會逐漸逐漸點起來，這是從戰場準備來講。
打擊伊朗：以色列打前鋒美國打後衛
從戰爭準備的角度，美國在試驗兩種鑽地炸彈，原來它的鑽地炸彈能打到地下18米，現在它試驗的炸彈是專門給伊朗量身訂做的，伊朗好多設施都在山裏麵，美國使用戰術核武器，用鈾往下鑽，這樣能夠鑽得深，戰術核武器在地下爆炸，核能量被土壤吸收了，不會對大氣層造成汙染，能夠鑽得深，而且能夠大能量的爆炸，而且不對大氣層造成汙染，所以說美國就打算使用這樣的一個新的新的鑽地炸彈。
以色列準備兩套方案，一套方案是使用飛機從土耳其、伊拉克這個角度來對伊朗進行打擊，還有一個就是從海上來，紅海、阿拉伯海這邊過來，這是飛機。它打算使用100多架飛機，另外以色列的潛艇也可以通過紅海出來以後在阿拉伯海，然後發射巡航導彈對伊朗進行打擊，因為他現在在買德國的潛艇。
從美國的角度來講，它不想今年打伊朗，因為他還沒有準備好。還有兩場戰爭，還有這麽多事情，但是如果說奧巴馬他在下半年的中期選舉當中失利的話，我現在看它失利的可能性很大，如果他失利的話，他就會受到壓力，我曾經多次說過，美國的總統，沒有一個總統是不打仗的總統，奧巴馬他也必然會打仗，因為他不打仗他就沒有民意，他就提升不了支持率，太軟弱了，一個沒有出息的窩囊廢當總統，兩天就給你趕下去了，因為它不符合美國的利益。
去年的民調，奧巴馬的支持率不到一半，下半年的中期選舉如果他再不及格，老百姓說不定把他彈劾掉了，在這種情況下，奧巴馬想打仗的欲望就會增加。再加上以色列說你們都說製裁、談判，六國在那兒談，六加一，折騰了半天有什麽用，以色列說，你看看，凡是跟伊朗好的幾個都讓我滅掉了，黎巴嫩的真主黨，2006年以黎衝突讓我搞掉了，然後哈馬斯這個跟伊朗有關係的，2008年12月，我給它搞掉了，敘利亞要搞什麽核武器，以色列2008年出了兩架飛機，一下子就給它炸毀了，媒體都沒有報道，這麽大的事媒體都沒有報道，關鍵是敘利亞自己也不吭氣，就把敘利亞的核設施給炸掉了。
這是支持伊朗的三個勢力，全讓以色列給搞掉了，現在就剩下一個伊朗了，怎麽辦？美國的戰場建設還有一個也門，我當時就說美國打也門的可能性很大，但是你見不到報道，我們環球時報去了一個戰地記者，邱永崢，邱永崢現在還在也門，他發回來的報道說美國發射巡航導彈對也門進行襲擊，美國就搞這個東西，但是它不報道，美國掃清也門戰場的目的就是為伊朗戰場做準備，因為那個地方，它也是支持伊朗的，伊朗給他提供武器，什葉派武裝在那個地方，美國想搞掉它，掃清周邊，最後就孤立下伊朗。
這一步棋到今年底的時候慢慢慢慢走，通過我剛才分析的大的形勢，差不多伊朗就處於一個比較孤立的狀態，這個時候以色列下手的可能性就非常大。以色列打前鋒，美國後衛，這種可能性比較大。
投票是否製裁伊朗，中國立場很“糾結”
主持人：對待製裁伊朗的問題上，我們中國是一個什麽樣的態度呢？
張召忠：中國的態度是不要用製裁，製裁沒有效果，反而把事情容易搞壞。另外伊朗又不是發展核武器，如果伊朗發展核武器，發展大規模殺傷性武器，中國是堅決同意製裁，但是你說人家發展這個東西你得有一個證明，國際原子能機構出一個證明，國際原子能機構整天在那兒核查，伊朗說歡迎你核查，但是國際原子能機構到現在沒有出一個正式的報告說人家發展核武器。那你國際原子能機構也沒有，現在都是聽你們以色列，西方光聽你們的懷疑，你們的懷疑有什麽事實？現在英國在調查前任首相布萊爾的戰爭罪，你憑什麽要打伊拉克，他說有大規模殺傷性武器，哪兒來的情報？找了半天情報是群情六處到伊拉克戰場聽出租車司機說有大規模殺傷性武器。這就作為你出兵的依據嗎？你拿出證據來，如果沒有的話，那就是和平利用核能，和平利用核能不違法，那為什麽要這麽欺負人呢？
中國的基本原則是和平解決爭端，用外交的方式，和平談判的方式解決，但是現在的形勢是西方主張打壓，俄羅斯和中國原來站在一起，但是現在俄羅斯和伊朗之間也搞得不痛快，因為伊朗要告俄羅斯，要把俄羅斯告到國際法院，為什麽呢？他們兩個簽了一個合同，伊朗要買俄羅斯的S—300，俄羅斯不賣給它，你簽了協議又不賣給我，你怎麽回事？伊朗就自己研製，說我這個比S—300還好，這個是吹牛了。
俄羅斯和伊朗現在的關係出現了一個頂牛，你別跟俄羅斯頂牛，你跟俄羅斯頂牛，怎麽辦？現在俄羅斯的立場發生了動搖，你小子不聽我的，我跟西方一塊兒製裁你，這個在聯合國安理會包括五加一那，就剩中國倡導和平談判。西方說，那就怎麽隻有中國支持伊朗了，西方都堅持製裁，這個時候中國就顯得比較被動，但是中國確確實是根據聯合國憲章執行和平的使命，但是現在遭到西方的圍攻。
這個事情還麻煩，如果是聯合國最後提交表決的時候，中國的立場我感覺比較麻煩，這怎麽辦？如果說對伊朗進行製裁，中國是同意還是反對。中國投反對票這個刺激太大了，我想這種可能性沒有。讚成票也很難說，因為我們一直是反對的，最後會不會棄權，這個還不知道。如果是棄權的話，兩邊都得罪了。現在在世界上你倡導和平還是很難的。
網友問題解答：
中國將來肯定會出現網絡部隊
主持人：謝謝張教授精彩的分析和解讀，謝謝大家收看這一期的《召忠說軍事》，下麵我們進入網友問答時間。
騰訊網友“饅頭”請教張教授，問我們國家會不會注重發展網絡部隊？
張召忠：從目前來講我們沒有，但是從長遠來講，我感覺網絡部隊，網軍、天軍還都是有發展趨勢，因為現在從世界上來講，美國也都有專門的網絡軍隊，其他國家也在發展，它發展什麽軍隊呢？和什麽有關呢？首先和科學技術有關，我給你舉一個例子，在美國進行核試驗之前，世界上沒有一支核部隊，火箭部隊，沒有。美國進行了核試驗之後，有了這個核技術，把它搞成核武器，專門有這一支部隊搞核武器。那個時候中國沒有二炮，66年中國才建了第二炮兵，在搞核武器的。為什麽50年代我們不建第二炮兵呢？為什麽30年代我們抗日戰爭戰的時候不建第二炮兵呢？因為那個時候我們沒有核武器，科學技術的發展產生新的武器裝備，它就需要有人使用，有人維護，就需要成立一個新的建製。將來隨著航天事業的逐漸的發展，隨著網絡的不斷發展，我想從長遠來看，這種網絡部隊，航天部隊還是肯定會要出現的。中國要出現，世界各國也都會出現。
網絡部隊的武器就是鼠標，彈藥就是比特
主持人：現在網絡部隊也就是搞網絡戰，美國是走在前麵的，美國的網絡部隊現在是什麽水平？
張召忠：美國的網絡部隊現在在大軍區司令部下麵有二級司令部，主管網絡戰司令部，網絡戰司令部就是說，它主要是統籌軍隊的網絡的攻擊，網絡的防禦，軍隊的網絡和地方的網絡相比，不像咱們的因特網，跟這個是絕緣的，軍隊的網絡比較複雜，軍隊的網絡負責對對方進行網絡癱瘓，進行網絡攻擊，進行這樣的一些網絡活動。
還有就是可以滲透到地方的網絡當中去摧毀對方的一些金融係統，交通係統等等這些涉及到國家安全的這樣一些網絡係統，這些都是美國網絡部隊要幹的事情。
現在美國的網絡部隊已經在海軍空軍成立了專門的司令部，整個全國也成立了專門的司令部，美國總統也專門有一個負責網絡戰的總的協調官，美國現在把網絡戰放到一個非常高的地位，就把它作為一種新的作戰樣式去應用。
2001年我寫了一本書叫《網絡戰爭》，那個時候大家感覺很奇怪，你為何寫這本書呢？現在來看，網絡戰爭離我們已經很近了，前不久百度被黑這個事，現在還是處於亂七八糟的無序的狀態，當科學技術出現之後，會有各種無序的狀態，再過幾年就好了。美國現在已經是有序了，有編製，有體製，有這麽一幫人整天坐在計算機前頭，它的武器就是鼠標，它的彈藥就是比特，其他國家還沒有。中國現在沒有網絡戰部隊，也沒有專門訓練網軍攻擊別人，現在還沒有，但是從長遠發展來講，我感覺這是一個趨勢。
主持人：謝謝張教授，謝謝大家收看這一期的節目！
——2010年3月3日
主持人：親愛的網友，大家好！歡迎大家繼續收看這一期《召忠說軍事》，在上一節的節目當中，張教授為我們解讀了中國東海鄰海基點的確定，在這一節中，我來探討一下伊朗宣布生產20%純度的濃縮鈾，張教授您好！
張召忠：您好！
伊朗還沒有生產20%濃縮鈾的能力
主持人：伊朗生產20%純度的濃縮鈾它的目的是什麽？並且生產這個濃縮鈾意味著什麽？
張召忠：濃縮鈾最後要生產的成品是一個燃料棒，我看過核反應堆，核反應堆裏麵有很多的燃料棒，通過不同的燃料棒之間相互出現不同的反應，然後產生核裂變，核裂變反應之後就產生核能。
原料棒是由濃縮鈾製造出來的，所以濃縮鈾它是生產燃料棒的一個原材料。那你怎麽能夠獲得濃縮鈾呢？濃縮鈾是從鈾礦石當中提煉的，可能是100噸的礦石，從山上放炮炸下來的100噸礦石可能提煉不出一克兩克鈾，好不容易通過離心機提煉出來多少克鈾，最後它的純度還不純。就像提煉黃金，但是提煉出來的黃金不純，隻含有40%、50%的黃金，純度的黃金是99.9%。
伊朗是從2005年就開始進行鈾濃縮，從自己有礦石，另外從外國買礦，買礦石之後開始搞100台，1000台離心機在那兒開始提煉鈾，結果弄了半天，工藝比較粗糙，提純度不高，到現在折騰3%到3.5%這麽一個程度。他自己就說，3%這個不行，不能造燃料棒，我得要進一步提純，至少到20%、30%才能夠搞燃料棒，它的純度越高以後，燃料棒的效能才越高。這樣的話，它自己要提純。
但是如果你提純技術掌握得越好，你提純度越高，它就距離造核武器的危險越大，你比方說，造核武器的純度鈾濃縮是90%，如果你能提到20%，你有可能就能提到30%，你把這個原材料最後生產一個燃料棒，你能把燃料棒生產出來這個跟造核武器就差不多了。所以說西方就越來越擔心它的技術，就老是製裁它，一開始說，你不要搞鈾濃縮，你自己有石油，你弄石油就完了，你搞什麽核電站，你就用石油發電就行了，你搞什麽核電站，別的國家缺油，你又不缺油。伊朗自己要弄，現在達成的協議，五個常任理事國談判，談判的結果是你別折騰這事了，你自己提油也挺累的，你把這個技術掌握了，大家擔心你會不會轉移到核武器上去，為了不讓大家擔心，為了高度的透明，就把提純這個事花點錢，讓俄羅斯幫你幹，俄羅斯是一個有核國家，它經過聯合國授權以後它可以幹這個事，剩下這一部分原材料交給俄羅斯，俄羅斯從3%的基礎上給它提純到20%，提純後的鈾不再給伊朗，直接交給法國，法國製造燃料棒，製造好成品之後再給伊朗，這一切程序都在國際原子能機構的監督下。
伊朗一開始說，可以考慮。大家都感覺，這很厲害，伊朗很合作。但是最後伊朗就說，11號這一天是伊朗革命的勝利日，我會有好消息宣布，結果到了10號它就宣布說，我要自己提純。西方忙了好幾個月，把西方全涮了，他要自己提純20%。
主持人：那它現在有沒有這個技術能夠提純到20%？
張召忠：它現在還沒有這個技術，它現在能夠提純到3.5%，西方最害怕從3.5%提純到20%，因為如果實現這一步的話，它再從20%提純到90%就沒有問題了，如果說這一步伊朗要堅持走，無論國際怎麽製裁它都不聽的話，下一步伊朗距離核武器又向前邁了一步。
伊朗有可能造出核武器
主持人：西方還是擔心伊朗造這個核武器，您覺得伊朗造出核武器的可能性大嗎？
張召忠：不是沒有這個可能，因為它能夠搞鈾濃縮，他自己掌握了這個原材料，所有的技術都不需要西方，自己可以搞，自己能設計，自己能提純，自己能生產燃料棒，自己能搞核電站，那從技術上就沒有問題了。問題是你國家的決策搞不搞核武器的問題，如果我就是和平利用核能，那沒有問題。如果說我有這一套技術了，我搞核武器，那這個核武器就能夠搞出來。
美國的製裁對伊朗沒有什麽用
主持人：奧巴馬聲稱說美國現在正在製訂進一步更加嚴厲的製裁伊朗的措施，您覺得美國都會采取哪些製裁的措施？
張召忠：這個製裁對伊朗沒有什麽用，因為過去30多年來美國一直對伊朗進行製裁，美國也一直對朝鮮製裁。還有中國，冷戰時期美國也一直製裁中國，有什麽用呢？你越製裁它越發展，因為你越製裁，它越感覺我國家的尊嚴，我的主權，我受到巨大的挑戰，它越凝聚民族的創新的力量，它非要把這個事搞出來。所以反而不好。
製裁采取什麽措施呢？美國對伊朗的製裁大約有這麽幾個，一個是切斷伊朗和外界聯係的途徑，比方說與鈾濃縮有關的這些企業，與生產彈道導彈有關的這些企業，這些公司，它和外界做什麽生意，把它的帳號和銀行一律搞掉。就是號召聯合國所有的成員國不要跟伊朗進行這方麵的合作，導彈、核技術，和平利用核能這些方麵，不要給它提供鈾礦石。聯合國要通過這樣的一個製裁決議。
聯合國如果通不過的話，因為現在聯合國的意見還不一樣，西方國家說可以，但是俄羅斯和中國說NO，這樣它一時半會兒通過不了，如果是通過不了也沒有關係，西方單方麵製裁就可以。這是比較輕的製裁。
比較重的製裁就是禁運，所有往伊朗去的這些武器都要進行檢查，這要耗費很大時間的，要出動艦艇，對它的航道、航線都要進行檢查，這個是下一步。
我想，禁運這一步一時半會兒啟動不了，但是對它的公司，對它的涉外的一些部門，銀行帳號或者是對高官的出訪進行限製，這個可以很快就會進行。
伊拉克和阿富汗戰場偃旗息鼓時，美國就會點起伊朗戰火
主持人：伊朗現在宣布生產20%純度的濃縮鈾是否會加速下一場戰爭，也就是美伊之間開戰的機率？
張召忠：這個問題是一個非常複雜的問題，從伊朗本身來講，它說我甭管提純多少度，我的目的不是造武器，我的目的是和平利用核能，和平利用核能是任何一個加入核不擴散條約的國家的一個權利，你不能幹涉，這都有先例。
印度沒有加入核不擴散條約，但是它要和平利用核能，它要自己搞核電站，美國憑什麽跟印度說，你搞核電站，你用什麽東西我都賣給你，燃料棒還有提純多少度都賣給你。國家不分大小，大家都是平等的，你為什麽搞三六九等，我伊朗，我一說搞鈾濃縮你們就懷疑我搞核武器，我告訴你們多少遍了我不是搞核武器，你們就是不信，為什麽以色列搞核武器你們都不說，印度、巴基斯坦搞核武器你們都不說，你們為什麽盯著我，為什麽要分三六九等，他就感覺這個不平衡。
在這種情況下，你解釋不清楚，國際社會越打壓，越封鎖，它就越把這個事弄出來，反而刺激它搞這個東西。美國也是進入另外一個循環，它說為什麽我們說話你就不聽呢？不讓你弄就是不讓你弄，別人弄可以，別人不是邪惡軸心，你是支持恐怖主義的國家，你是邪惡軸心，你戴黑帽子了，你這個不行的。美國說你要是不停止，我就一定要對你進行製裁，如果製裁不行，那麽我就要對你進行打擊。這個話不是說著玩的，是真的。所以伊朗現在的形勢有點像2002年和2003年的伊拉克。內賈德又跟西方叫板了。
這樣的話，現在美國正在進行兩個方麵的準備，一個是進行戰場建設，首先是伊拉克戰場，伊拉克這個戰場，美國今年8月份就開始從伊拉克戰場撤軍，14萬人逐漸到年底完成撤軍之後，伊拉克戰場它就給建設起來了，建設起來以後有兩個作用，一個是美國將來打伊朗的時候可以從伊拉克發兵，以色列要打伊朗也可以進行伊拉克的上空，就是這麽兩個作用。
伊朗如果說要想打美國，美國的兵從伊拉克已經撤走了，沒有這14萬人了，所以說它的目標也減小了，這是伊拉克戰場的建設。另外環波斯灣正麵，在伊朗對麵的這四個國家部署愛國者導彈，部署愛國者導彈是戰場建設最重要的一步，美國想打仗首先要部署愛國者導彈，因為它要保護盟國的利益，同時要保護自己的利益，因為他要打伊朗的話，首先要在這些國家屯兵，你讓對過這些國家出錢買美國的導彈，美國賺了一筆錢，還可以用這個導彈來保衛美國自己的利益，對美國當然好。比如說阿聯酋，阿聯酋就靠著霍爾姆斯海峽，買了美國的導彈，就保衛了阿聯酋的利益，這是戰場準備。這個戰場準備美國進行得很迫切。戰場準備還有阿富汗，伊朗兩翼，一翼是靠伊拉克戰場，一翼是靠阿富汗戰場，阿富汗戰場美國也有動作，一方麵是對塔利班進行招安，那些不聽話的要堅決打擊，馬上要發動十幾萬人的冬季攻勢，進行大規模掃蕩，掃蕩到今年底的時候，阿富汗戰場有可能大規模的戰爭階段就會過去，美國有可能就會開始撤軍，又跟伊拉克差不多。
當這兩個戰場偃旗息鼓的時候，伊朗的火就會逐漸逐漸點起來，這是從戰場準備來講。
打擊伊朗：以色列打前鋒美國打後衛
從戰爭準備的角度，美國在試驗兩種鑽地炸彈，原來它的鑽地炸彈能打到地下18米，現在它試驗的炸彈是專門給伊朗量身訂做的，伊朗好多設施都在山裏麵，美國使用戰術核武器，用鈾往下鑽，這樣能夠鑽得深，戰術核武器在地下爆炸，核能量被土壤吸收了，不會對大氣層造成汙染，能夠鑽得深，而且能夠大能量的爆炸，而且不對大氣層造成汙染，所以說美國就打算使用這樣的一個新的新的鑽地炸彈。
以色列準備兩套方案，一套方案是使用飛機從土耳其、伊拉克這個角度來對伊朗進行打擊，還有一個就是從海上來，紅海、阿拉伯海這邊過來，這是飛機。它打算使用100多架飛機，另外以色列的潛艇也可以通過紅海出來以後在阿拉伯海，然後發射巡航導彈對伊朗進行打擊，因為他現在在買德國的潛艇。
從美國的角度來講，它不想今年打伊朗，因為他還沒有準備好。還有兩場戰爭，還有這麽多事情，但是如果說奧巴馬他在下半年的中期選舉當中失利的話，我現在看它失利的可能性很大，如果他失利的話，他就會受到壓力，我曾經多次說過，美國的總統，沒有一個總統是不打仗的總統，奧巴馬他也必然會打仗，因為他不打仗他就沒有民意，他就提升不了支持率，太軟弱了，一個沒有出息的窩囊廢當總統，兩天就給你趕下去了，因為它不符合美國的利益。
去年的民調，奧巴馬的支持率不到一半，下半年的中期選舉如果他再不及格，老百姓說不定把他彈劾掉了，在這種情況下，奧巴馬想打仗的欲望就會增加。再加上以色列說你們都說製裁、談判，六國在那兒談，六加一，折騰了半天有什麽用，以色列說，你看看，凡是跟伊朗好的幾個都讓我滅掉了，黎巴嫩的真主黨，2006年以黎衝突讓我搞掉了，然後哈馬斯這個跟伊朗有關係的，2008年12月，我給它搞掉了，敘利亞要搞什麽核武器，以色列2008年出了兩架飛機，一下子就給它炸毀了，媒體都沒有報道，這麽大的事媒體都沒有報道，關鍵是敘利亞自己也不吭氣，就把敘利亞的核設施給炸掉了。
這是支持伊朗的三個勢力，全讓以色列給搞掉了，現在就剩下一個伊朗了，怎麽辦？美國的戰場建設還有一個也門，我當時就說美國打也門的可能性很大，但是你見不到報道，我們環球時報去了一個戰地記者，邱永崢，邱永崢現在還在也門，他發回來的報道說美國發射巡航導彈對也門進行襲擊，美國就搞這個東西，但是它不報道，美國掃清也門戰場的目的就是為伊朗戰場做準備，因為那個地方，它也是支持伊朗的，伊朗給他提供武器，什葉派武裝在那個地方，美國想搞掉它，掃清周邊，最後就孤立下伊朗。
這一步棋到今年底的時候慢慢慢慢走，通過我剛才分析的大的形勢，差不多伊朗就處於一個比較孤立的狀態，這個時候以色列下手的可能性就非常大。以色列打前鋒，美國後衛，這種可能性比較大。
投票是否製裁伊朗，中國立場很“糾結”
主持人：對待製裁伊朗的問題上，我們中國是一個什麽樣的態度呢？
張召忠：中國的態度是不要用製裁，製裁沒有效果，反而把事情容易搞壞。另外伊朗又不是發展核武器，如果伊朗發展核武器，發展大規模殺傷性武器，中國是堅決同意製裁，但是你說人家發展這個東西你得有一個證明，國際原子能機構出一個證明，國際原子能機構整天在那兒核查，伊朗說歡迎你核查，但是國際原子能機構到現在沒有出一個正式的報告說人家發展核武器。那你國際原子能機構也沒有，現在都是聽你們以色列，西方光聽你們的懷疑，你們的懷疑有什麽事實？現在英國在調查前任首相布萊爾的戰爭罪，你憑什麽要打伊拉克，他說有大規模殺傷性武器，哪兒來的情報？找了半天情報是群情六處到伊拉克戰場聽出租車司機說有大規模殺傷性武器。這就作為你出兵的依據嗎？你拿出證據來，如果沒有的話，那就是和平利用核能，和平利用核能不違法，那為什麽要這麽欺負人呢？
中國的基本原則是和平解決爭端，用外交的方式，和平談判的方式解決，但是現在的形勢是西方主張打壓，俄羅斯和中國原來站在一起，但是現在俄羅斯和伊朗之間也搞得不痛快，因為伊朗要告俄羅斯，要把俄羅斯告到國際法院，為什麽呢？他們兩個簽了一個合同，伊朗要買俄羅斯的S—300，俄羅斯不賣給它，你簽了協議又不賣給我，你怎麽回事？伊朗就自己研製，說我這個比S—300還好，這個是吹牛了。
俄羅斯和伊朗現在的關係出現了一個頂牛，你別跟俄羅斯頂牛，你跟俄羅斯頂牛，怎麽辦？現在俄羅斯的立場發生了動搖，你小子不聽我的，我跟西方一塊兒製裁你，這個在聯合國安理會包括五加一那，就剩中國倡導和平談判。西方說，那就怎麽隻有中國支持伊朗了，西方都堅持製裁，這個時候中國就顯得比較被動，但是中國確確實是根據聯合國憲章執行和平的使命，但是現在遭到西方的圍攻。
這個事情還麻煩，如果是聯合國最後提交表決的時候，中國的立場我感覺比較麻煩，這怎麽辦？如果說對伊朗進行製裁，中國是同意還是反對。中國投反對票這個刺激太大了，我想這種可能性沒有。讚成票也很難說，因為我們一直是反對的，最後會不會棄權，這個還不知道。如果是棄權的話，兩邊都得罪了。現在在世界上你倡導和平還是很難的。
網友問題解答：
中國將來肯定會出現網絡部隊
主持人：謝謝張教授精彩的分析和解讀，謝謝大家收看這一期的《召忠說軍事》，下麵我們進入網友問答時間。
騰訊網友“饅頭”請教張教授，問我們國家會不會注重發展網絡部隊？
張召忠：從目前來講我們沒有，但是從長遠來講，我感覺網絡部隊，網軍、天軍還都是有發展趨勢，因為現在從世界上來講，美國也都有專門的網絡軍隊，其他國家也在發展，它發展什麽軍隊呢？和什麽有關呢？首先和科學技術有關，我給你舉一個例子，在美國進行核試驗之前，世界上沒有一支核部隊，火箭部隊，沒有。美國進行了核試驗之後，有了這個核技術，把它搞成核武器，專門有這一支部隊搞核武器。那個時候中國沒有二炮，66年中國才建了第二炮兵，在搞核武器的。為什麽50年代我們不建第二炮兵呢？為什麽30年代我們抗日戰爭戰的時候不建第二炮兵呢？因為那個時候我們沒有核武器，科學技術的發展產生新的武器裝備，它就需要有人使用，有人維護，就需要成立一個新的建製。將來隨著航天事業的逐漸的發展，隨著網絡的不斷發展，我想從長遠來看，這種網絡部隊，航天部隊還是肯定會要出現的。中國要出現，世界各國也都會出現。
網絡部隊的武器就是鼠標，彈藥就是比特
主持人：現在網絡部隊也就是搞網絡戰，美國是走在前麵的，美國的網絡部隊現在是什麽水平？
張召忠：美國的網絡部隊現在在大軍區司令部下麵有二級司令部，主管網絡戰司令部，網絡戰司令部就是說，它主要是統籌軍隊的網絡的攻擊，網絡的防禦，軍隊的網絡和地方的網絡相比，不像咱們的因特網，跟這個是絕緣的，軍隊的網絡比較複雜，軍隊的網絡負責對對方進行網絡癱瘓，進行網絡攻擊，進行這樣的一些網絡活動。
還有就是可以滲透到地方的網絡當中去摧毀對方的一些金融係統，交通係統等等這些涉及到國家安全的這樣一些網絡係統，這些都是美國網絡部隊要幹的事情。
現在美國的網絡部隊已經在海軍空軍成立了專門的司令部，整個全國也成立了專門的司令部，美國總統也專門有一個負責網絡戰的總的協調官，美國現在把網絡戰放到一個非常高的地位，就把它作為一種新的作戰樣式去應用。
2001年我寫了一本書叫《網絡戰爭》，那個時候大家感覺很奇怪，你為何寫這本書呢？現在來看，網絡戰爭離我們已經很近了，前不久百度被黑這個事，現在還是處於亂七八糟的無序的狀態，當科學技術出現之後，會有各種無序的狀態，再過幾年就好了。美國現在已經是有序了，有編製，有體製，有這麽一幫人整天坐在計算機前頭，它的武器就是鼠標，它的彈藥就是比特，其他國家還沒有。中國現在沒有網絡戰部隊，也沒有專門訓練網軍攻擊別人，現在還沒有，但是從長遠發展來講，我感覺這是一個趨勢。
主持人：謝謝張教授，謝謝大家收看這一期的節目！
——2010年3月3日
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