正文
也閑扯一下海龜博士
無墨
riverside從心理學的角度說海歸，我就從性格上閑扯幾句吧！
塗博士跳樓，反響很大，對關注海龜命運的人尤其是，幾乎每個論壇都在熱議，我也曾去參乎過幾句，本人的觀點還是他自身的原因占主要方麵，因為不了解內幕，無法具體一一解答來，當然八卦也看到不少，其中之一就是關於塗博士的性格的，說這個人比較內剛，在美國期間發表論文，不肯讓導師的名字署名在前，覺得那都是他自己的成果，寧可壓著不發。本人沒在美國讀過書，到底美國學術界怎麽個潛規則也無法評價，聽說也是天下烏鴉一般黑，可是大多數博士還是順著導師的意見，隻要能論文發表，你想署哪都好商量。如果塗博士是這樣的性格，我隻能說這樣的人在哪裏都很難吃的開，更別說是在關係網比較重要的中國了。
擺地攤的孫博士的錄像我也看了一段，我的第一反應倒不在他自己身上，而是在美國讀博士是不是壓力太大了？我知道我有個好朋友夫婦之所以海龜，就是因為老板剝削的太厲害，以綠卡做要挾，拖了一年又一年，常年累月的幹。最後走的時候，我問太太，真的不要綠卡了？你們已經等了這麽多年啊，就差最後幾個月了。她說不要了，再說了，國內父母年邁，LG是孝子，不管不行，綠卡哪有親情重要？不過這對夫婦我是非常敬佩的，他們回去的第一年就沒有工作，租的房子，吃用全是積蓄，這一年他倆就是忙著搞關係，建立各種渠道，第二年，終於有人肯投資合作了，現在事業總算走上了正軌。
當然每個人的境遇與背景不同，但是至少有一點，我想對待事情的態度上，海龜之間的差別還是很鮮明的。
說到挫折，我們當年高考的時候，我們班也有落榜的，有個同學人家根本沒當回事，也沒複讀，而是去賣注射器了，第一筆就賺了1萬元，當時這1萬元可不是小數字啊，我們都叫他萬元戶。後來他還開發廊，等到呼機熱鬧的時候，就開呼機店，手機熱鬧的時候，呼機不行了，就改手機店。人家現在膘肥體壯的，大家見到，整天笑嘻嘻的。這就是性格問題了，樂觀的性格人眼裏哪裏都是機會，根本沒時間去憂鬱，我覺得這樣的人在哪裏都能生存的很好。
實際上，國家總體來說對海龜博士待遇是很好的。我做記者跑過科技口，國家很多項目招聘科技人員都要求有海外學曆，某某期刊發表論文，這些讓本土博士（又稱土鱉）感到很不爽啊！我的同事的LG就是中科院的博士，她寫過好幾篇為本地博士呐喊的文章，呼籲國家要重視這些人，有篇題目還叫啥《不要迎來女婿，氣走兒子》，嗬嗬！
海龜回去基本都在兩個領域，一個是學術界，去高校搞研究，一個是企業界。學術界基本都是鐵飯碗，玩的是虛關係，也就剛開始打開局麵需要時間，但是這個時間並不長，一年兩年到頭了，當然要看你會不會做人了，這就是性格問題，不要一說關係就是腐敗，就是溜須拍馬，人與人之間是很微妙的，為人處世也是門學問。
對去企業界的，照我說壓力更大，因為這需要業績考核，玩不成任務就得走人。尤其是外企，外企裁員大家都知道，誰跟你講關係啊，叫你走，立即就要拎包離開，事先招呼都不打一個。但是薪水基本跟上GDT增長速度，一年10%-12%,這在美國是不可能的。
實際上，咱家在北美這麽多年，也許一直身處社會底層感受與社會中產的朋友不一樣，讓我評價這兩個社會製度，我覺得資本主義更黑暗，嗬嗬！那些新鮮空氣啊，大草地啊，大公園啊，都是放在麵子上的，真正最重要的是日常營生，看似簡單幸福的背後，處處是生存的風險，你可以罵總統，你絕對得罪不起老板，當然很多人已經年習慣了並認可了這種剝削是應該的，自由的國家嘛，覺得不爽也可以自己當老板，嘿！
最後幾句說博士後，以前我一直不知道博士後是幹啥的，前段時間在五味論壇上了個貼問博士後情況，非常多的跟帖，最讓人驚異的是一貼說博士後是“博士後就是博士以後的廉價勞動力，低薪工作”，聲明一下，我是一個小本，是極端仰慕會讀書的博士的，在此，我隻是在想一個問題，為什麽寧可接受海外老板的剝削，也不能忍受回國那暫時的“待遇不公”呢？那點虛偽的麵子真那麽重要嗎？
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不要用物質的眼光看勃子後麵，喜歡研究，那絕對 - 胡魯 10/26/09 (18)
博士後是人拿到博士以後的繼續深度訓練。沒有年度限製。 /無內容 - magnet 10/26/09 (18)
什麽訓練，還深度訓練，靠。怕誤導國人不夠啊！ 博士後就是博 - km 10/26/09 (37)
當然是深度訓練，可以搞出成果和發表文章。 /無內容 - magnet 10/26/09 (3)
其它工作就不出成果了?博士後，最差的工作而已! /無內容 - km 10/26/09 (4)
不過要是跟了牛叉老板,倒有可能能沾上光... /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (6)
就是給的比博士錢多些？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (13)
average $35,000 /無內容 - magnet 10/26/09 (13)
這麽少？社會科學的英國就比這個多呀，工科的應該更多呢。 /無內容 - 問題多 10/26/09 (17)
$35,000在英國也就住貧民區的料。 /無內容 - 男人夢中 10/26/09 (6)
初級教授都可能這個數，還好多牛津地來爭。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (2)
$28,000~$60,000 /無內容 - magnet 10/26/09 (5)
也夠花了哈 /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
這話對, 其實俺們就是博士後研究員, 到死方休 - 豹子頭林衝 10/26/09 (32)
為啥不願意回國？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (10)
這批人是比較可以考慮海龜的 /無內容 - km 10/26/09 (4)
經常回嗬, 隻是沒像小塗那樣而已 /無內容 - 豹子頭林衝 10/26/09 (4)
博士後屬於博士畢業後正常待業上崗，沒有什麽久與不久。 - 哥哥來了 10/26/09 (35)
想不到居然答案都還不一樣，啊哈 /無內容 - 無墨 10/26/09 (5)
有做20多年的, 特別是生化和核物理領域的博士們 /無內容 - 豹子頭林衝 10/26/09 (22)
高學位真是高風險啊 /無內容 - 無墨 10/26/09 (4)
脖子後還8非得有脖子才能後,有些碩士也能作 /無內容 - oops 10/26/09 (15)
胡說. /無內容 - magnet 10/26/09 (7)
碩士幹這個幹脆就讀博了，所以碩士不多見。 /無內容 - touche! 10/26/09 (7)
碩士幹這個叫技術員，不叫博士後，也不發表文章。 /無內容 - magnet 10/26/09 (3)
磁J,4有的.脖子後又84學位 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
脖子後84學位，但你必須有博士D學位 /無內容 - magnet 10/26/09 (6)
老磁,你8知道8等於8存在.OK?免回帖了阿 /無內容 - oops 10/26/09 (4)
我知道國內拿醫學學士學位的可以故意翻譯成MD，拿到博後位置。 - magnet 10/26/09 (15)
你才會,把lecturer翻成講師回去忽悠人. /無內容 - oops 10/27/09 (2)
1群騙子麽. /無內容 - oops 10/27/09 (0)
上海小市民嘛都知道，麻也不知道，不用人真。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (9)
我跟你們的區別4,我知道的才說 /無內容 - oops 10/27/09 (0)
我知道舞婆子處處表現的萬事通。嘿嘿 /無內容 - magnet 10/26/09 (7)
我還8知道磁J您何時做過博後?你自己掌嘴8 /無內容 - oops 10/27/09 (0)
博士又未必有錢.博士後的工錢又低 /無內容 - oops 10/26/09 (6)
還有升遷的機會問題，我們這裏有特別出色的碩士， - 問題多 10/26/09 (26)
4阿,有工作的補博士9容易的多,有的放矢 /無內容 - oops 10/26/09 (4)
我現在也隨時能回去念博. /無內容 - oops 10/26/09 (2)
不會吧，誰給錢？怎麽也得升為煙酒員啊。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (5)
換湯不換藥, 煙酒員還是博士後, 大老板管著 - 豹子頭林衝 10/26/09 (20)
有福利，算教工，有工會，好聽多了。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (6)
最好做博士後期間就找工作，不要做第二個。 /無內容 - 問題多 10/26/09 (19)
看來博士後不是很好玩。 /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
挺好玩的，嘿嘿，做博士後有一定的好處， - 問題多 10/26/09 (48)
right to the point. /無內容 - magnet 10/26/09 (1)
哦，不容易！ /無內容 - 無墨 10/26/09 (4)
找不到正式工作以前的臨時工。。。 /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (9)
要是永遠找不到正式工呢？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (11)
Douglas Prasher 開汽車，那也是博士， - 老本 10/26/09 (20)
你們想辦法給人家找個工作呀。 /無內容 - touche! 10/26/09 (3)
哈哈，你是萬般皆下品，唯有博士高！：） /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
精神貴族，不是錢能堆出來的，至少沒沒那麽快 /無內容 - 老本 10/26/09 (5)
那不如出家當高僧呢，嘿！ /無內容 - 無墨 10/26/09 (3)
我們以前學校附近有個開小快餐店的阿拉伯人94生物博士 /無內容 - oops 10/26/09 (5)
兩年以上，幾百上就是永遠了.除非去打黑工 /無內容 - youjia 10/26/09 (7)
你這個說法非常不準確 - 老本 10/26/09 (19)
不明白什麽叫兩個博士後，都兩個不同專業的博士再後？ - youjia 10/26/09 (18)
兩個，就是在兩個不同的機構做過 - 老本 10/26/09 (10)
那就繼續洗試管... /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (5)
內行回答：0-幾年，這不是個職位或學位（如國內認為的那樣） - 老本 10/26/09 (41)
那就是說不是永遠的？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (12)
you can if you don't care - magnet 10/26/09 (15)
別忽悠人家了.那個94個便宜的實驗工,短期合同的 /無內容 - oops 10/26/09 (6)
me,忽悠人? Have you see some - magnet 10/26/09 (14)
還4說清楚的好.別再叫人上當 /無內容 - oops 10/26/09 (7)
美國教授雇博後說的很清楚：博後可以隨時離開高就。 /無內容 - magnet 10/26/09 (11)
這隻4老板們低待遇8長工資的借口,你愛做8做 /無內容 - oops 10/26/09 (5)
right, so what? /無內容 - magnet 10/26/09 (4)
SO請你個騙子81再回國忽悠老實人了.謝謝! /無內容 - oops 10/27/09 (2)
很多老中博士外麵根本找8到工作麽.9這麽1直自願受剝削下去 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
當然84的,84正式職位 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
無墨
riverside從心理學的角度說海歸，我就從性格上閑扯幾句吧！
塗博士跳樓，反響很大，對關注海龜命運的人尤其是，幾乎每個論壇都在熱議，我也曾去參乎過幾句，本人的觀點還是他自身的原因占主要方麵，因為不了解內幕，無法具體一一解答來，當然八卦也看到不少，其中之一就是關於塗博士的性格的，說這個人比較內剛，在美國期間發表論文，不肯讓導師的名字署名在前，覺得那都是他自己的成果，寧可壓著不發。本人沒在美國讀過書，到底美國學術界怎麽個潛規則也無法評價，聽說也是天下烏鴉一般黑，可是大多數博士還是順著導師的意見，隻要能論文發表，你想署哪都好商量。如果塗博士是這樣的性格，我隻能說這樣的人在哪裏都很難吃的開，更別說是在關係網比較重要的中國了。
擺地攤的孫博士的錄像我也看了一段，我的第一反應倒不在他自己身上，而是在美國讀博士是不是壓力太大了？我知道我有個好朋友夫婦之所以海龜，就是因為老板剝削的太厲害，以綠卡做要挾，拖了一年又一年，常年累月的幹。最後走的時候，我問太太，真的不要綠卡了？你們已經等了這麽多年啊，就差最後幾個月了。她說不要了，再說了，國內父母年邁，LG是孝子，不管不行，綠卡哪有親情重要？不過這對夫婦我是非常敬佩的，他們回去的第一年就沒有工作，租的房子，吃用全是積蓄，這一年他倆就是忙著搞關係，建立各種渠道，第二年，終於有人肯投資合作了，現在事業總算走上了正軌。
當然每個人的境遇與背景不同，但是至少有一點，我想對待事情的態度上，海龜之間的差別還是很鮮明的。
說到挫折，我們當年高考的時候，我們班也有落榜的，有個同學人家根本沒當回事，也沒複讀，而是去賣注射器了，第一筆就賺了1萬元，當時這1萬元可不是小數字啊，我們都叫他萬元戶。後來他還開發廊，等到呼機熱鬧的時候，就開呼機店，手機熱鬧的時候，呼機不行了，就改手機店。人家現在膘肥體壯的，大家見到，整天笑嘻嘻的。這就是性格問題了，樂觀的性格人眼裏哪裏都是機會，根本沒時間去憂鬱，我覺得這樣的人在哪裏都能生存的很好。
實際上，國家總體來說對海龜博士待遇是很好的。我做記者跑過科技口，國家很多項目招聘科技人員都要求有海外學曆，某某期刊發表論文，這些讓本土博士（又稱土鱉）感到很不爽啊！我的同事的LG就是中科院的博士，她寫過好幾篇為本地博士呐喊的文章，呼籲國家要重視這些人，有篇題目還叫啥《不要迎來女婿，氣走兒子》，嗬嗬！
海龜回去基本都在兩個領域，一個是學術界，去高校搞研究，一個是企業界。學術界基本都是鐵飯碗，玩的是虛關係，也就剛開始打開局麵需要時間，但是這個時間並不長，一年兩年到頭了，當然要看你會不會做人了，這就是性格問題，不要一說關係就是腐敗，就是溜須拍馬，人與人之間是很微妙的，為人處世也是門學問。
對去企業界的，照我說壓力更大，因為這需要業績考核，玩不成任務就得走人。尤其是外企，外企裁員大家都知道，誰跟你講關係啊，叫你走，立即就要拎包離開，事先招呼都不打一個。但是薪水基本跟上GDT增長速度，一年10%-12%,這在美國是不可能的。
實際上，咱家在北美這麽多年，也許一直身處社會底層感受與社會中產的朋友不一樣，讓我評價這兩個社會製度，我覺得資本主義更黑暗，嗬嗬！那些新鮮空氣啊，大草地啊，大公園啊，都是放在麵子上的，真正最重要的是日常營生，看似簡單幸福的背後，處處是生存的風險，你可以罵總統，你絕對得罪不起老板，當然很多人已經年習慣了並認可了這種剝削是應該的，自由的國家嘛，覺得不爽也可以自己當老板，嘿！
最後幾句說博士後，以前我一直不知道博士後是幹啥的，前段時間在五味論壇上了個貼問博士後情況，非常多的跟帖，最讓人驚異的是一貼說博士後是“博士後就是博士以後的廉價勞動力，低薪工作”，聲明一下，我是一個小本，是極端仰慕會讀書的博士的，在此，我隻是在想一個問題，為什麽寧可接受海外老板的剝削，也不能忍受回國那暫時的“待遇不公”呢？那點虛偽的麵子真那麽重要嗎？
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不要用物質的眼光看勃子後麵，喜歡研究，那絕對 - 胡魯 10/26/09 (18)
博士後是人拿到博士以後的繼續深度訓練。沒有年度限製。 /無內容 - magnet 10/26/09 (18)
什麽訓練，還深度訓練，靠。怕誤導國人不夠啊！ 博士後就是博 - km 10/26/09 (37)
當然是深度訓練，可以搞出成果和發表文章。 /無內容 - magnet 10/26/09 (3)
其它工作就不出成果了?博士後，最差的工作而已! /無內容 - km 10/26/09 (4)
不過要是跟了牛叉老板,倒有可能能沾上光... /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (6)
就是給的比博士錢多些？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (13)
average $35,000 /無內容 - magnet 10/26/09 (13)
這麽少？社會科學的英國就比這個多呀，工科的應該更多呢。 /無內容 - 問題多 10/26/09 (17)
$35,000在英國也就住貧民區的料。 /無內容 - 男人夢中 10/26/09 (6)
初級教授都可能這個數，還好多牛津地來爭。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (2)
$28,000~$60,000 /無內容 - magnet 10/26/09 (5)
也夠花了哈 /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
這話對, 其實俺們就是博士後研究員, 到死方休 - 豹子頭林衝 10/26/09 (32)
為啥不願意回國？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (10)
這批人是比較可以考慮海龜的 /無內容 - km 10/26/09 (4)
經常回嗬, 隻是沒像小塗那樣而已 /無內容 - 豹子頭林衝 10/26/09 (4)
博士後屬於博士畢業後正常待業上崗，沒有什麽久與不久。 - 哥哥來了 10/26/09 (35)
想不到居然答案都還不一樣，啊哈 /無內容 - 無墨 10/26/09 (5)
有做20多年的, 特別是生化和核物理領域的博士們 /無內容 - 豹子頭林衝 10/26/09 (22)
高學位真是高風險啊 /無內容 - 無墨 10/26/09 (4)
脖子後還8非得有脖子才能後,有些碩士也能作 /無內容 - oops 10/26/09 (15)
胡說. /無內容 - magnet 10/26/09 (7)
碩士幹這個幹脆就讀博了，所以碩士不多見。 /無內容 - touche! 10/26/09 (7)
碩士幹這個叫技術員，不叫博士後，也不發表文章。 /無內容 - magnet 10/26/09 (3)
磁J,4有的.脖子後又84學位 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
脖子後84學位，但你必須有博士D學位 /無內容 - magnet 10/26/09 (6)
老磁,你8知道8等於8存在.OK?免回帖了阿 /無內容 - oops 10/26/09 (4)
我知道國內拿醫學學士學位的可以故意翻譯成MD，拿到博後位置。 - magnet 10/26/09 (15)
你才會,把lecturer翻成講師回去忽悠人. /無內容 - oops 10/27/09 (2)
1群騙子麽. /無內容 - oops 10/27/09 (0)
上海小市民嘛都知道，麻也不知道，不用人真。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (9)
我跟你們的區別4,我知道的才說 /無內容 - oops 10/27/09 (0)
我知道舞婆子處處表現的萬事通。嘿嘿 /無內容 - magnet 10/26/09 (7)
我還8知道磁J您何時做過博後?你自己掌嘴8 /無內容 - oops 10/27/09 (0)
博士又未必有錢.博士後的工錢又低 /無內容 - oops 10/26/09 (6)
還有升遷的機會問題，我們這裏有特別出色的碩士， - 問題多 10/26/09 (26)
4阿,有工作的補博士9容易的多,有的放矢 /無內容 - oops 10/26/09 (4)
我現在也隨時能回去念博. /無內容 - oops 10/26/09 (2)
不會吧，誰給錢？怎麽也得升為煙酒員啊。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (5)
換湯不換藥, 煙酒員還是博士後, 大老板管著 - 豹子頭林衝 10/26/09 (20)
有福利，算教工，有工會，好聽多了。嘿嘿。 /無內容 - 胡魯 10/26/09 (6)
最好做博士後期間就找工作，不要做第二個。 /無內容 - 問題多 10/26/09 (19)
看來博士後不是很好玩。 /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
挺好玩的，嘿嘿，做博士後有一定的好處， - 問題多 10/26/09 (48)
right to the point. /無內容 - magnet 10/26/09 (1)
哦，不容易！ /無內容 - 無墨 10/26/09 (4)
找不到正式工作以前的臨時工。。。 /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (9)
要是永遠找不到正式工呢？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (11)
Douglas Prasher 開汽車，那也是博士， - 老本 10/26/09 (20)
你們想辦法給人家找個工作呀。 /無內容 - touche! 10/26/09 (3)
哈哈，你是萬般皆下品，唯有博士高！：） /無內容 - 無墨 10/26/09 (6)
精神貴族，不是錢能堆出來的，至少沒沒那麽快 /無內容 - 老本 10/26/09 (5)
那不如出家當高僧呢，嘿！ /無內容 - 無墨 10/26/09 (3)
我們以前學校附近有個開小快餐店的阿拉伯人94生物博士 /無內容 - oops 10/26/09 (5)
兩年以上，幾百上就是永遠了.除非去打黑工 /無內容 - youjia 10/26/09 (7)
你這個說法非常不準確 - 老本 10/26/09 (19)
不明白什麽叫兩個博士後，都兩個不同專業的博士再後？ - youjia 10/26/09 (18)
兩個，就是在兩個不同的機構做過 - 老本 10/26/09 (10)
那就繼續洗試管... /無內容 - 克己複禮 10/26/09 (5)
內行回答：0-幾年，這不是個職位或學位（如國內認為的那樣） - 老本 10/26/09 (41)
那就是說不是永遠的？ /無內容 - 無墨 10/26/09 (12)
you can if you don't care - magnet 10/26/09 (15)
別忽悠人家了.那個94個便宜的實驗工,短期合同的 /無內容 - oops 10/26/09 (6)
me,忽悠人? Have you see some - magnet 10/26/09 (14)
還4說清楚的好.別再叫人上當 /無內容 - oops 10/26/09 (7)
美國教授雇博後說的很清楚：博後可以隨時離開高就。 /無內容 - magnet 10/26/09 (11)
這隻4老板們低待遇8長工資的借口,你愛做8做 /無內容 - oops 10/26/09 (5)
right, so what? /無內容 - magnet 10/26/09 (4)
SO請你個騙子81再回國忽悠老實人了.謝謝! /無內容 - oops 10/27/09 (2)
很多老中博士外麵根本找8到工作麽.9這麽1直自願受剝削下去 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
當然84的,84正式職位 /無內容 - oops 10/26/09 (3)
謝謝曲非煙！問好！
我以前確實很仰慕博士，總覺得那是要攀登世界科學高峰的，帶給人類的貢獻很大，自然應該有豐厚的回報，但是凡事不能簡單評價，因為不得不通過市場來考核。
是的，我也這麽看，因為追求的目的不一樣，真要是衝著錢去，就不該讀博士。
嚴重同意！
是的，性格很重要，要不怎麽說性格決定命運呢！
這句話說得好!
其實正象那個回貼所說：“博士後就是博士以後的廉價勞動力，低薪工作”- 獲得了博士學位，卻找不到正式（高收入）工作，隻好繼續給導師或別人打工，從事本領域的研究，獲取較低收入，稱為“博士後”。
對於當事人來說，“博士後”是一種無奈的選擇。那些順利找到工作的博士們是不會出來澄清“博士後”的涵義，在他們的傷口上再撒把鹽的。
隻有真正獻身科學的人，才應該去讀博士。
如果指望著讀博士來光宗耀祖或賺大錢，那就不是一般地傻。
讀個好幾年下來，專業倒是明白了，世事卻是越來越不明白。還學會了什麽清高什麽慎獨什麽鑽牛角尖，成了“高”人。
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