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大陸女人眼中的台灣女人-台灣女人眼中的大陸女人之回帖

(2009-04-28 16:21:31) 下一個

說實話對台灣女人的看法是我來美多年後遇到太多的台灣女人 才形成的, 之前由於家裏人將盡一半在台灣, 我對台灣人的影響還不錯。 台灣人很讓人受不了,特別是台灣女人可以用表裏不一,表麵裝的客氣的不得了,  心底陰險來形容。 而且他們不管自己多窮多沒學問, 普遍對大陸人有很深的偏見。

 

大陸和台灣的教育背景和口音不同造就了台灣女人不管長的多醜, 都統一有的甜美嗓音。 台腔的國語在台灣女人說起來感到嗲的惡心, 更多的是假心心的嗲。放在台灣男人身上就直接成了娘娘腔, 更恐怖的是你聽到這個聲音是從一個78十的老男人嘴裏發出。 大陸由於地域廣闊, 南北方口音不同。 北方人說話很爽氣,“死”那些 我剛一開始聽北方話有點不習慣, 時間長了, 知道是各地的方言一樣。 就好像台灣人動不動就“機車”“K”一樣,特別是台灣的中老年人,就好像老頭老太趕時髦, 學年輕人的新名詞一樣, 我也很聽不慣, 甚至是台灣新聞業也用這種不規則的詞來報道。這篇文章說了很多語言習慣方麵的問題, 我覺得是無稽之談。  

 

由於我工作的部門被台灣人控製,雖說是美國公司, 但是我感覺不到一點美國的味道。 一到吃飯的時間簡直是可以說恐怖。 一群台灣的阿媽, 老的小的。 屁股一沾上椅子就開始說長道短。 我可以發誓說我這輩子沒見過這麽恐怖的長舌婦。很像大陸以前紡織廠的車間女工。 最重要的是, 對說別人壞話, 特別是公司的大陸人的毫無忌諱, 嗓門大的整個餐廳都聽得到, 會在你隔壁桌子上講你壞話, 每一句都聽得見, 經常看到公司的白人, 一邊吃飯一邊看著她們的大嗓門搖頭。 話題無所不談, 從別人的隱私談到這個人今天穿的衣服。 大陸同事穿的樸素的會說大陸人很窮, 穿的時髦一些的會說,實驗室裏勾引別人, 發騷。我現在已經不在餐廳吃飯了, 唯一能做的是躲避。 我不認為台灣女人多會打扮,55歲滿臉皺紋還穿20歲小姑娘的廉價暴露衣服,出門不化妝, 不用激素, 無法見人。台灣女人喜歡打扮但大多都不漂亮,應為缺少了大陸北方人和江南人的血統。  台灣女人的嗲這是可以說發揮的淋漓盡致, 和你照麵會很嗲的和你打招呼, 一回頭就gossip 經理麵前打小報告, 使盡各種陰險勾心鬥角。 要補充的一點, 台腔的國語造就了台灣人包括年輕的不管來美多少年學曆多高都該不了的台灣口音, 英語的口音真的很差, 不知是不是台灣的英語口語教育係統不好。 

 

台灣人特別是台灣女人,對大陸人, 特別是大陸女人有很深的偏見。普遍認為大陸女人要勾引台灣男人。 確實在大陸的時候看到台商保養大陸底層不要臉的人。 但是這是少數情況。 在美國華人報紙上, 也有很多台灣妹賣的。 這種人哪裏都有。 台灣有很多是家裏很窮獎學金來美讀書的, 一樣看不起大陸條件好的自費讀書的。 我媽媽的姨媽1940 年自費來美留學, 和先生都是醫生, 可以說是老美了, 她說她就很看不起台灣人。台灣人家裏條件很好,房子很大的都申請救濟金。更是奉勸各位大陸的姐妹, 千萬不要嫁台灣人。 我自己家已經有了很好的例子。 嫁給台灣人的結果是;不管你家條件多好, 學曆多高。 你都會被你的婆家說是:大陸妹, 很窮, 很會勾引人。台灣男人女人都是蒙騷型  男人很會搞外遇,到時還要怪老婆。

 

大陸女人覺得女追男是不可取的,要你爭取的男人是不值得爭取的。我見過的台灣年輕的女孩大多很開放, 有很多男朋友, 很早就失身了。

 

不過我還抱有希望, 希望看到好的台灣人。台灣外省人比本省的好一些。 因為她們自己人也鬥。 而不是我遇到大多數, 假惺惺去教會, 信耶穌, 卻壞心腸別人真的有困難確不幫助別人的人。 他們對大陸的偏見也來自黨的問題, 但是這是和大陸人無關的, 也是沒有辦法的。 

 

 

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評論
csny 回複 悄悄話 回複北人的評論:你總結 的是在太好了。我今天遇到一個朋友叔叔, 知道原來他同事很多大陸人都在我的公司溜達了一圈被台灣人給氣走了。 原來我的公司都出名拉。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
寫錯了, 叫你查大陸罵台灣人的帖子
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:韓國 人撒野了, 你隨便網上搜搜一大堆罵韓國的。 你給我再找找有沒有中國人罵大陸的貼子。而且我告訴你韓國沒有台灣人罵得凶, 我有很多韓國的朋友, 對我比大陸人對我不知道要好多少。 我剛來美國那會兒,一直和一韓國女孩死黨的。 到現在 她隨丈夫去外洲了我們都一直聯係。 大陸的一般不願一起學習, 因為怕別人成績比過他。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:問題你是人啊, 不是狗阿? 你小時候被同學打, 就接著打不還手嗎? 我是一女的, 小時候誰要打我我一定把他往死裏打。
csny 回複 悄悄話 回複Bali的評論:
你知道嗎? 他們沒有辦法治我 因為我所有的大陸一開始帶我的老師反複囑咐我在這個部門要小心。 在我近來的前幾天, 他們炒了工作了9年的supervisor, 換來一個台灣的專業完全不對口的。 我進來一個星期又逼走了一個60歲孫子都有的。 大陸老師教我說話千萬要小心,不要和他們頂嘴, 一有機會就跳槽。 他們炒人很有技巧的通常栽贓嫁禍, 找合適的理由。由於我做人相當小心,所以沒有被抓住把柄。
csny 回複 悄悄話 回複Bali的評論:是啊,隻能積累跳槽了。 祝你工作順利阿。幹脆被白人統治也不要被台灣人統治。被白人欺負至少應為我們是亞洲人, 被台灣人欺負,基因都一樣, 平設麽低人一等阿
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:素質高的低 的哪裏都有, 但是我一直覺得台灣人是對大陸人有一種偏見。 大陸人不可能一見到一個人就有偏見的。

大陸騙大陸也有的。不過哪裏沒有騙子呢。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:是啊是啊, 我遇到的那種台灣人我隻可以用素質差來理解。 我其實剛來的時候一個好的朋友也是台灣人, 她對大陸的倒是挺好的, 朋友大陸居多, 不知道為設麽?? 我還要和大家說2件事。對台灣人我現在隻能抱著防一腳態度。我也不可能沒有擔子當麵罵人。
1。我以前還在實習的時候有一個大陸的實習小女孩。被安排做晚班,被一印度老頭性騷擾。結果跑去70 歲台八那裏告狀。結果70歲說:“哦,以前也有一個大陸小女孩被他騷擾了, 結果被嚇走了, 不過那時我們不相信, 現在信了。”後來 把那個女孩換去早班了。結果我又一次吃飯那個55歲台八坐在離我2個桌子的地方, 我親耳聽到她對那個女孩的部門經理挑撥。 她說“大陸的都很喜歡勾引人的, 說不定是她自己勾引別人, 再說了這麽大孩子被別人騷擾一下有設麽關係, 大陸人這麽大早不是處女了”那部門經理說“不是那樣的, 那孩子她爸媽每天都來接她年。她不是那種人”55歲說“那就一定是她想耍計量從晚班換去早班, 這麽小大陸人都這麽有心計。”後來我在另一個部門的時候, 一個和我還挺好的印度中年婦女有一天對我說:“你知道嗎, 你工作的那個部門有個印度老頭我以前住公寓的時候和他樓上樓下住了9年沒有理睬, 我年輕的時候她騷擾我, 結果被我的丈夫見到就罵, 你在哪裏的時候要小心點。”她指指我背後一間實驗室說“那裏以前有一個印度小姑娘被他嚇走了。”注意她對兩中國人被騷擾全不知道。 55歲後來經常在別的台灣人麵前挑撥說那個中國女孩會騙人, 有心計, 不老實。 70 歲的從此就不相信她了。


2。我那個台南台灣的還可以的朋友叫我去無名小站拿出去玩得照片。 結果我順便看到了她一死黨台北女孩的網誌。 那個台北我們平時都認識,但她是讀商的所以就是認識。 每次見麵也很文靜客氣, 不擇麽作聲。 讀了她網誌我才知道她內心世界很複雜。 她描寫了很多大陸同學很熱心友好的幫她, 她表麵應付。 其實心裏一直說“那個大陸郎啊, 大陸妹阿, 土阿, 蠢阿, 利用完就扔阿。”好像她認為自己台北的很洋, 還看不起台南的。 其實她自己就是一個英文很爛,長得需要整容, 臉用粉塗得刷白的土妹吧。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

大江川寫給兩岸的中國人看的,你應該自問你自己是不是看得進去,甭管他人。這是很客觀的文章。
我也曾經碰見大陸人坑台灣人的事,最後是我們大家都覺得一起被侮辱了。。。可是那個台灣鄰居還是放過她了,該幫新移民的地方,一點也沒少。後來那家的男人自殺,還是那個台灣鄰居幫忙送的醫院,救了回來,結果,那女人還跟我們說,那個台灣人,真的是呆胞。自此,我們大家都離她離得遠遠的。
好人壞人不是用地域來貼標簽的。
albert88 回複 悄悄話 回複mm走西口的評論:
你的評論平和,友善,公正.頂!
俺看人從來不以其地域,隻以其人品好壞. 更不以其出身論事,隻以其成就.出身窮鄉僻壤而有大成就者,更值得刮目相看.
俺公司有幾位台灣同事.國民黨背景的,就自稱為中國人.民進黨背景的就自稱為台灣人(他說,我不承認自己是中國人,但我承認是漢族).彼此之間,也有爭論.但不妨礙共事.更談不上彼此之間的歧視.也許,俺們是大老爺們,懂得在海外更應該和睦相處,才能夠相安無事,心情愉悅.俺對人寬容,大多數情況下,別人也對俺友善.
Bali 回複 悄悄話 哦,忘了說了,我現在對那個炒我的台灣人是感激得不得了.要是不被炒,我美好的青春大該都要浪費在那家公司,哪還會有我後來的美好前程.這也可以說是吃虧是福.
Bali 回複 悄悄話 要說控訴台灣壞蛋,我都有料.剛畢業時在美國台灣人開的一家高科技公司做,剛滿一個月就被炒了. 被炒不是問題,問題是炒我的那個人表麵對我特好. 當時年輕確實有點震驚,不過平靜下來立馬找了家裏的律師告公司,賠了我兩個月的薪水.所以,碰到壞蛋,不要發怒要扯平-don't get angry,get even. csny, 你如果受了很多委屈,要想辦法利用合法公平的手段為自己爭取權益,而不是以毒攻毒,用歧視偏見來對付歧視偏見. 如果資源有限暫時沒有辦法扯平,你還是聽聽mm走西口的話,吃虧是福這句話一點不假. 我和台灣人接觸機會不多,很遺憾一碰居然就碰到個陽奉陰違的壞蛋,不過我絕對相信這個家夥是個例. 總之,做人還是大度一點好,把每一個人看成個體,拉幫結派即無聊又小氣.
mm走西口 回複 悄悄話 回複csny的評論:
寬以待人似乎你吃了虧,但等你回過頭看自己,你得了益處,因為你少生了氣,多了理智與智慧,吃虧是福。你還年輕,今後所遇到不喜歡的人多了去,你誰都改變不了,你隻能改變自己。祝你開心釋懷,保守一顆平安的心。
大江川 回複 悄悄話 回複北人的評論:
北人君,也別生氣,還要相處,無論是誰。
相愛容易相處難,唱得好嘛。
活著本身就非易事。但是你有智慧。
我光會給人吃寬心丸。反正不花錢,見笑。
大江川 回複 悄悄話 回複csny的評論:
謝君回複!多多保重!一切會好!
北人 回複 悄悄話 以我的切身體會,認識無數台灣人,沒有一個是值得尊敬的,通性是狹隘,無知,耍小聰明,在白人麵前巨自卑,在廣大大陸同胞麵前另人可笑地傲氣. 在中國有時候老板是台灣人沒辦法,那最後大家都不原在他手下工作,來了外國又接觸了些台灣人,都很濫.到現在看到台灣人我都懶地跟他們說話,犯不上生氣.
csny 回複 悄悄話 回複大江川的評論:老板沒辦法打殺嘛, 我還要吃飯呢。 剛才才想起來發一簡曆。 黨用暴力是有兩下子。不過我家裏沒有入黨的, 還被文革給害慘了, 所以。。。 文革後舉家離開黨了。。。
csny 回複 悄悄話 回複大江川的評論:
寫得真好, 好像詩一樣。 不知道他們看不看的近。
大江川 回複 悄悄話 回複csny的評論:
哥們你一定受人欺負了,咋辦尼?
打?殺?我覺得隔絕不解,不通氣是主要的。
世上沒有永恒的敵友。何況還是同文同種。
台灣欺負你了,依你咋辦?解放台灣?你有毛澤東那兩下子?共產黨咋了?也別把共產黨看扁了。
以我黨外人士看,中國的精英大多都在國共兩黨中。
笑談。
我沒有討論此問題能力,你還要聽大師的,專家的。
大江川 回複 悄悄話 大陸人與台灣人

大陸人與台灣人,都是黃種人,在人種學分類上,應同屬東亞的蒙古人種。都寫中國字,都說中國話,我暫時不想說出都是中國人。
雖然,我是中國人,我覺得當中國人挺好的,還有13億人與你同行。

我知,我這樣說有些怪,因為我要撇開政治。

政治是個怪物,也是專門之物,我沒有深入討論政治的能力。雖然,大師們至今還在中華人民共和國,或中華民國之國號上打主意。依我愚見,隻要兩岸相親相愛,就叫中國,或中國再姓秦都沒啥不可。秦國,即有文化,也有曆史,還大一統。秦人,當初最智慧強悍的地球人。

文字,隻能表達意思,有時卻不能真的就是那意思。

再說,我知,討論這問題太敏感,裏邊關涉足群,談不攏就是找抽,找打,找砸。吃飽了撐的人才這樣。所以,屬於笑談。

政治,還怪在可以改變一切,比如,因為政治,台灣人可以說自已是“台灣你死”,不說自己是“踩你死”(恕我英文太爛,隻會以中文表述英文的發音),就是避開自己是中國人。其實,基因還是與大陸人相類同,更不用說同文同語同祖了。

你看,政治有時竟然可以否定,改變,忽略掉基因。

豬流感就與病毒的基因改變有關,病毒好像也與政治有關。

雖然,連親子鑒定,也就是說,認自己的兒子,或想給人當爹,也要靠基因。

再比如,中國在以前,或文革年代,也因政爭,有過夫妻反目,父子相毀,母女相仇,兄弟姐妹相殘。。。

我無法評論這些事情的對錯,這是大師們與大政治家的事。

我想說,大陸與台灣竟因為政治,或地緣政治的原因,自甲午海戰始,就逐漸隔絕,差不多百年以上。

我說過,對於中國人而言,美國就好比中國的月亮,對於美國人而言,中國就是美國的月亮。大陸與台灣也如此。

月亮隻能望望,沒幾個球人能登月逛逛。

到月亮上,先要學走路,據說不能兩腿邁步走,要兩腿跳躍才行。其它的更與地球不一樣。

人們不會完全同意我的話,因為中美,陸台都是地球人間。

但是,人與人要是相望而不相對話,不交心,而且,相望百年不說話,人望人,同文同種同祖,就是怒目而視,兩手握拳,就是不對話,也真能忍得住。這不就像望月一樣嗎?

現在好了,兩岸對望百年,嫦娥們終於直麵,握手,交談,甚至在一個被窩裏抵足而眠,或幹點那事了。。。

但是,短時間,還是雞對鴨講,話不投機。

唉!人啊!偏見是根深蒂固的,偏見帶動歧視與歧見。

所謂,一葉障目,不見泰山也。

人性如此。

人的所有習性,習慣,文化,語言都帶有深刻的自然,地域,曆史,宇宙背景。

橘生南國,江北為枳。

所以,包容,求知,互解是重要的。

事物都在轉化中。人也在互相教育教訓中。

十多年前,我在美國,很多大陸人給台灣人打工,我也如此。

給別人打工,與自己當自己老板,咋也不一樣。

老板想的事情咋能與員工一樣呢?

現在很多台灣人給大陸人打工,或者去大陸打工,還有給我打工的,還有求我幫助辦身份的,也有的成了我學生,追隨我的,或與我成了好朋友。

當然也有的曾經讓我不快,卻不經常。。。

即使我爹我娘都讓我有過不快,我的大陸鄉親都讓我有過不快,那曾經隔絕一個世紀的的“呆胞”與我有些誤解,隔膜,不解,簡直太正常不過,一想也就釋然了。

人啊!人與人相處是極其不容易的事。

求同存異,理解萬歲,實地考察,多長見識,還是正確的,自己體格練得再好些,更重要。
listenanddo 回複 悄悄話 回複夏宮的評論:

狗對你吠,你還真的對狗叫回去嗎?
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

狗對你吠,難不成你也對狗叫,然後叫路人評理,問路人問什麽人類不團結一起對狗叫?所以不是“不敢吱聲”,是不屑。
現在你這一來,就是把自己拉下跟他同一水平了,甚至更差。這是各打50大板的問題。道理就是這麽簡單。
團結,不是這個時候用的,那跟高麗棒子動不動跟人吵,惹人嫌,有何不同。我們不是每次看到韓國發野的時候,特不屑嗎?我們也沒覺得他們爭得那點皮(稱不上麵子),有什麽益處。
現在你這樣,一點便宜也沒占上,隻落得人嫌而已。小妹,慎之!
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
是啊, 我情緒是有點高漲。 不過我認為大陸人特別在國外應該團結。 你也沒看他那貼罵得也太過分了,大陸的都不敢吱聲的。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

沒有維護的問題,隻有是非的立場。
情緒,隻會失了判斷的準尖。
csny 回複 悄悄話 回複mm走西口的評論:是啊, 中國教育從來是打不還手, 罵不回口。中國曆史上從來就是被別人侵略. 現在就是隻可被別人罵。
csny 回複 悄悄話 回複haha的評論:Chinese 的中文注解是“華人”,香港, 新加坡,馬來西亞以及世界華人都說自己是chinese , 就 台灣人說自己不是華人, 難道你認為自己是日本人??   
csny 回複 悄悄話 回複大江川的評論:中國人被黨教育得就是窩囊。 這壇子上說大陸人這麽多就可以不是敏感話題說台灣的第一帖就不可以?? 這裏又不是中國, 你怕設麽?就是你這樣的助長了台灣人說大陸的氣勢。 以後看到台灣人欺負中國人的或是鄙視大陸人的帖子就是不準讓。你幹嗎用熱臉貼人家冷屁股?就靠你對台灣人民好你以為他們就肯回歸? 根你說台灣人在美國就算幫老外都不會幫大陸的。 相對其他地方的華人就會幫大陸人。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
你除了會在炕上 抱老婆你還會設麽亞,未婚同居你想過對別人負責馬?都說東北的男人很恐怖還有打老婆的現在算認識了。人家東北學習好的都全獎來美讀書, 你則麽沒這個本事呀? 抱老婆說了一遍就夠了還要說兩遍, 特別 澄清你是男的不是女的對吧?嘲笑, 你幹嗎老追著我的貼看啊,這麽晚還不睡,忘了, 你不用上班,可你吃設麽呀? 不要告訴我你有自留地可以自己種菜,好象農民不農忙的時候就整天睡炕上。 像你這樣隻會睡炕上的我建議你好好在國內呆著不要到國外來,混個野雞大學的可以, 工作的你一定受不了。我記得我 高中的時候一男同學是東北的, 她一開口講英文全班就狂笑,很多是通常笑到趴在桌子上那樣,那時感到真給中國人丟人。中國春晚到現在都是拿一農民棉襖加東北口音出場作笑料的, 看來你被全中國人都笑習慣了阿所以“台胞”來笑你還感到很親切 。連打字都東北口音。   

我是剛讀完書才參加工作的小姑娘呀,可我畢業前就在這家公司從實習開始一直做呀,可我那時候還沒想明白台灣人寧願幫越南人也是不可能幫大陸人的呀。 真後悔了畢業的時候父母死活為了不讓我去德洲說是那裏太亂,那時我對台八還報一絲希望於是放棄了德州石油公司offer 的機會。 順便說一下, 我是學工科的阿,估計學工科女孩子不多吧,你睡醒了無聊人肉搜索一下。我和你壓根不認識幹嗎要像你炫耀?我在美國比我好得中國人多了。特別是高中大學在中國讀的後來來美的,理工科絕對比我好。看這壇子都都是和我一樣移民或留學在國外的亞,中國來美留學90%都是讀PHD的,否則不給簽證, 所以大家水平都差不多, 小留學生是近5 年才開發的。誰知道你國內的來看的羨慕我們呢?  我倒是看見許多東北很喜歡炫耀的。難怪台灣喜歡笑東北。 還有你得 給大眾解釋一下你一個大陸的為設麽這麽護著台灣人這是最主要問題???   

csny 回複 悄悄話 回複秒秒的評論:國的問題不談也不能解決。再說我告訴你我support 台灣的政治思想。要是中國當年給其他黨打下就不是今天的樣子絕對超過日本。但是人民和黨是分開的, 不要應為dang 問題一潑臭水全部撒在人民身上。 我們大陸有文化的的非常 看不起那些“想”嫁台灣香港的。 那些人在大陸是非常下3爛的,社會bottom 沒有接受教育的。就好像這裏老是和我爭的那個小鬼,沒有見過世麵, 感到港台很稀奇的。  應為台灣人不一定有錢的, 為設麽要嫁去台灣亞??台灣70 年來美國的很多都是家裏很窮苦讀書公費出來的。 相反80年中國開放後到90年大陸基本都是自費的, 也一定要家裏人在美國擔保過來的, 這種情況祖輩都是來美自費留學留下的。近5年來留學的自費居多。你去那些自費留學的國家加拿大, 澳洲看看,中國一開放,小留學生絕對人比台灣 的多不是一點點。 你憑設麽說大陸poor啊。 大陸有錢的你還沒見過呢。  我家附近中國超市就有一個這樣的, 不過我不知道是不是破壞別人的家庭的。 打扮得不三不si, 像個妖精一樣, 你說會是好家庭出來的嗎? 總之, 哪裏都有這樣的人。 我也認識台灣女的tou-du 來美國, 小學都沒有畢業, 嫁給越南人 隻為身份的, 當時我感到相當驚訝, 當然她教育的孩子也是又會騙人又沒家教。我不認識她我都沒有注意台灣還有tou-du的。  紐約你去看看, 台灣tou-du來的也很多, 做一些非常不好的勾當, “台妹與君共享春宵”報紙上很多啊, 我覺得還比大陸容易, 因為簽證簡單啊?我一馬來西亞的一個老年朋友的朋友去紐約那些場所玩,回來對他說, 我的天, 台灣妹妹好多阿, 比大陸的還多,我喜歡找台灣的,貴一點, 都很嗲 。 同樣,中國讀過大學的為設麽要去香港做傭人??新加坡的播報菲傭gou-ying男主人的問題已經成了社會問題。  你大概香港沒去過或是沒有親戚在那裏吧? 香港人請菲傭是應為可以和小孩講英文。我也沒有無故職責別人的穿著阿? 穿衣要與年齡相符得體, 你的媽媽55歲會不會穿暴露的衣服去上班啊?那個台灣女的被你一講發覺是台板劉小慶。劉大媽在大陸也是受鄙視的亞。我記的台灣有一個非常誇張自戀的大媽, 我忘了叫設麽, 19歲嫁給黑社會, 化妝從來就是直接上粉底的, 從來不做菜, 老是“我是上層人”的那個你一定知道的。 55歲穿暴露的衣服那個人我覺得也不會是台灣好的家庭走出來的,應為我文章上說餐廳的事就是她啊。 其他台灣人同事打扮很得體阿。 台灣對大陸人的指責是很偏激的, 你看到的也是一些社會底層的人。還有外嫁問題, 我發覺台灣女人以嫁給白人生個混血的為榮。  這種情況在大陸也很受鄙視,被認為是砸-za-zhong,你自己去看看大陸的一些網站就 知道被罵得多凶。而且在美國嫁給老外的台灣人比大陸人比例明顯高。 我個人覺得混血的很少長的好看的, 而且白人亞洲人眼裏裏外不是人。  這種情況很多以離婚收場。 台灣娛樂界好像隻要是混血的都能出名。我記得有一次看台灣娛樂節目還叫混血的外國回來的站一排, 不是的站一邊。以後大家都不要嫁來嫁去的, 自己人和自己人結婚, 而且中國南北不準通婚, 中國和台灣的更不能通婚, 你要通婚就是自找苦吃。中國經濟能在改革後這麽短的時間發展的這麽好已經不錯了。但是地域太大不可能都管的到, 比如東北, 還有山溝溝那些。 美國報紙上還寫到現在世界老大哥美國還有沒有電的地方呢。 

台灣的說了我們這麽多, 難道自我感覺非常好嗎? 大陸的隻是一向對所謂的“ 台胞” 很友善,沒辦法黨教育的,  不敢作聲,才被你們越說越多的

csny 回複 悄悄話 回複夏宮的評論:
不治網上這一篇, 到處都是阿,可我不信誰能找出像我這篇的亞。 這裏還有個叫listendaddo的大陸人幫著台灣人罵大陸的呢
夏宮 回複 悄悄話 即然網上有了“台灣女人眼中的大陸女人“,
那麽也應該有一篇“大陸女人眼中的台灣女人”,
台灣人為什麽這麽大肝火????
mm走西口 回複 悄悄話 看別人醜容易,看自己醜難,讓我們學會去欣賞別人,包容與尊重和自己不同的人,若要別人怎樣對待自己,那就先怎樣對待別人。我們大陸人都應該還記得:嚴以律己,寬以待人。
大江川 回複 悄悄話 人,都是美麗的。
人,都是醜陋的。
所有球人都如此。
盡量展示美麗,盡量別太醜陋。
自然就好。
大江川 回複 悄悄話 族群,從改。
大江川 回複 悄悄話 話題敏感,關涉足群。
說不清,就是說不清。
也可以說說婆媳關係。看看能否說清。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

不是要關了嗎?寫出癮了?你上班還上網聊天,難怪被鄙視。
貝戈戈?被人涮了都不知道。好好讀讀書吧。一個小女孩,張牙舞爪的,說自己多美,多聰明,誰信啊!
把“貝戈戈”湊一下,那個字正好形容你呢!傻妞!
抱老婆去了,溫柔的最好。
hairycat 回複 悄悄話 回複秒秒的評論:

外嫁的難道僅僅是大陸女人?!你可能沒讀過台灣的小說,如果你讀過你就不會這麽說了。其實外嫁或者內嫁或者嫁給誰,根本不是一個問題,不能因為外嫁就被人罵或者被人瞧不起。

五十年代,台灣女人以嫁給香港男人為榮,因為香港男人比台灣男人有錢;六十年代末七十年代初,台灣女人又以嫁給經濟起飛後的日本男人為榮,那是為了給家裏人過上好日子。今天,在中國大陸,很多年輕女人,為了自己或者家人生活得更好,她們出賣自己年輕的肉體為台灣男人生孩子。對這些日本女人台灣女人以及今天大陸女人的所做所為,我不想妄加評論。

誰有頭發願意做癩痢?很多人沒有其他的能力謀生,也許嫁人是一條出路。
秒秒 回複 悄悄話 台灣人和大陸人政治上談不來,這個是實話我這裏不論了。但是大陸女人人家瞧不起是有原因的。大概是經濟上一直的不平等,大陸女人現在踴躍外嫁的比台灣女人普遍。看看大陸,台灣的名女人就知道了。人家有幾個找老外的,大陸又有幾個?據說香港人不喜歡找大陸女傭而找菲傭就是因為大陸女人搞不過就當二奶了。可是菲傭就不是這樣。

不同意文章諷刺台灣50多女人穿20歲的廉價衣服不好。人家願意穿能穿說明人家長得年輕,思想開明。幹嘛非得打扮的像老太太阿。這點大陸台灣的都一樣,看劉曉慶不是這樣的嗎?

人家說大陸女人不好,我們自己好好做自己,看看周圍的大陸姐妹,人家說的不是憑空指責。所以我估計這就是為什麽大陸的女人全體失聲的原因。再發展幾年情況或許會變好。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
我一朋友大連人也在製藥公司。 讀統計的。 本來一白人經理可好了。 後來換了一個大陸的。對白人台灣人像哈巴狗似的, 整天捉弄她。 把她給哭得, 給工資的時候據說是仍給她的, 還說“你自己數一數”她氣得差一點就辭職了。 她就對我說寧願給白人打工。 中國人做了經理隻會窩裏鬥。

我媽的朋友在大陸的一套房子借給台商住, 結果那個人打了5000塊長途電話逃走了。 要是大陸人做這種事, 又要上台灣報紙被罵死了
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:還有還有, 我在美國公司(還是大公司, 是設麽公司呢??你又不在美國, 不告訴你), 我經理那個70歲的是台灣的亞,她在公司待了45 年, 她不當誰當?? 台灣比大陸開放得早, 你不在美國估計不知道美國的情況吧 。 搞理工的台灣人70 年大批來美, 所以到這個年紀差不多是經理了。 大陸的80 年大批來美, 所以比他們晚, 當然是40-50 歲的台灣人經理比較多哦?? 還有就是印度的多。 不過等再過幾年大陸來美的和台灣的人數就平衡了。

我是不是給你偷渡來美之前講了很多知識呀?? 我知道你東北那裏的商務簽證騙來美國非法留下的特多。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
我總感覺那個設麽linstendaoo 是14.15 歲不讀書上網那種nao-can 小孩。 你是不是在國內混得不好想偷渡來美打工賺錢啊?? 否則你看海外版幹嗎??
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:還有了, 你則麽知道我是做測試的?? 你難道是我肚子裏的胃蟲嗎?? 現在一般製藥業 美國非德州地區隻有研究所了, 前幾年都搬去亞洲了, 因為美國人工太貴。 你不要沒出過國門沒有知識和我說在中國長江藥廠的有設麽稀奇阿?
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:哦, 我又要補充一句。 帶我的那個老師也是東北的亞, 以前訪問學者來美的。 她對我可好了, 想對女兒一樣, 應為我 和她女兒差不多年紀。我一開始聽她說話總覺得我哪裏做錯了,她不高興了, 應為說話很衝, 這口氣就我們南方的理解起來就是嚇一跳, 口音也很好笑, 不過我不敢笑, 應為她是老師。 可我台灣部門經理, 和她一台灣死黨老是當麵笑她口音。 注:這個經理45歲, 我東北老師大概60多歲。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:請你為大家解釋一下“貝戈戈”算設麽意思呀??? 人家台灣人笑話的也大多是中國東北口音呀 ??說實話我一開始聽東北話也感覺很衝,好像我哪裏得罪他了, 口音 很好笑。 要不那個nao-can 小沈陽則麽出名的亞??? 可我知道各地方言口音不同呀, 所以我理解。 但人家台灣人不理解亞, 所以“台灣女人眼中的大陸女人” 我從頭看到尾嘲笑的都是東北的口音和說話的方式亞。
csny 回複 悄悄話 回複haha的評論:yes , we know we know , But we think you should say you are from taiwan (a country ), My race is chinese . In Western country and dictionary, Chinese is a race in English instead of a country.
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
那你幹脆寫英文好了, 在中文的論壇上裝設麽裝,你和 中國人說洋話幹嗎??完了還和大家解釋我的電腦不能打中文!!! 直接讓我想起, 中國超市裏, 偷渡來的(非常多東北的)我和他講中文, 他還非要和我講我聽不懂的英文。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:這個是禁次詞阿,我也不知道為設麽連nao-can 也算是禁詞, 要不你打個看看
haha 回複 悄悄話 most of taiwanese doesn't like to be called "chinese", instead they call themselves "taiwanese". why some chinese here keep on regarding them as "we chinese"?
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

可悲呀,你nao can都不會寫,你這個假洋鬼子。
英文好,整段寫英文就罷,裝什麽!
我實在看不過你這種自我感覺過好的人,就是農民一個,而且還是一代接一代的農民,到了美國還是胡攪亂瞞,顛倒是非,人品差,還以為臉上塗點什麽,就成了國際牌。
牛就是牛,牽到哪兒,還是牛!

貝戈戈!

臭狗屎,我閃!

csny 回複 悄悄話 , Attention 各位。 listendanno. 經鑒定是一國內nao- can 東北90後, 所以他愛看海外版 。 不好好讀書一整天在網巴等待我的出現。也不知是否是金融危機被裁員的民工???? 他還特別哈台灣, 喜歡楊晨琳阿。 受了中shi教育阿不知道海外我們說的情況, 還幫台灣人罵大陸的。 對台灣罵大陸的貼覺得很應該, 很習慣。 中國nao- can 的新一代阿, 可悲。於是我決定好女不和男鬥。 小弟,我 成全你啦,你自己接著在電腦前打自己耳光把, 明天我要把貼子關了。 大家有話快說有屁快放。 把我的寶貴時間放在這上是我的失誤,逼近我還要繼續讀書和工作, 由於今天我和小鬼鬥, 我一整天頭暈缺乏睡眠。 大家都要讀到高學曆把台灣人的氣勢都壓下去。大陸人多是個好處, 所以近 來讀博士的絕對超過台灣的。 不過 不團結, 大陸永遠的悲哀。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
對了, 還有一件事,我們家來美後認識的朋友, 杭州人, 新移民, 在台灣人開的倉庫工作。 全公司的台灣人欺負他。 一次 他站在幾米高處的時候, 被一直捉弄他的一台灣人故意推下去。 結果頭頸一下全癱瘓, 昏迷很久。 她老婆那個時候急得到處找人幫忙, 應為她以前有老公依賴 不開車。結果我父母去醫院看他, 很慘很慘, 差一點變植物人。 找了律師告公司, 結果所有台灣人一致說不知道。 台灣老板嚇死了, 因為如果要告公司,他直接破產, 於是每天都假惺惺來看他, 送他老婆去醫院看, 其實是一直打聽他們是否準備告他。 這個朋友的弟媳也是台灣人,對杭州婆婆挑撥離間, 弄得他們家和媽媽很多年斷絕關係。那個杭州的恨死台灣的了。 到現在,我父母還一直去看他, 真的很可憐, 一個很好的人就這麽永遠殘廢了。 還好現在政府補助他們, 否則一家子生活來源都沒有。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:看來真沒出過國門阿,沒海外親屬阿? 你隻知道假結婚可以有身份??難怪台灣人瞧不起你呢,你沒發覺那個台妹就在笑你。 我還沒反應過來呢, 是有這樣的,還不少, 北方很流行的, 我給你聯係一個則麽樣, 7 萬美金一個人, 給我中介費一萬便宜你好了。我包你成功則麽樣。
相見不如懷念 回複 悄悄話 台灣女人基本上就是這樣子的.氣人有,笑人無.而且非常愛八卦.可能高級的台灣女兒都留在島上了.嗬嗬.
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:
可惜,你都不是你說的那些有出息的人,你隻是做測試的。
人須自重,你自己都看不起中國人,那更可惡,可恥!
美國護照?假結婚弄來的。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
好了,我要去睡了。 你自己聊吧。 你台灣人鄙視你都挺高興還有設麽資格說別人???

本來就是美國護照, 我是 中國人非中國籍
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
o 對了, 你不知道美國都靠自己努力不是想中國靠關係的八。 好的工作都是加班到很晚, 至少年輕人剛開始做都是這樣的。剛工作都是讓年輕的上前線的, 每個人都要經曆的。 一班工程師做到11.12 點, 有時24 小時。 華爾街的那些精英每天最多睡4 個小時, 拜6 都要加班的。一般正常下班上班的除非你做到30, 40 多歲, 否則工資很低的。 我聽說中國白領賺多的也一樣的。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

天啊,你還鄙視自己中國人!什麽“中國山溝溝”?!!!
你不好好上班,還管我是不是無業。你管得也太寬了吧!
什麽都是歐美日韓的好,你丫幹脆明說你不想當中國人算了!

對了,你還自己給自己回複評論哦,你行!
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

露餡了吧,原來是老板是台灣人,心裏不舒服,酸,看啥都不順眼。你早說,我們大夥安慰你就是,幹嘛說什麽自己有多漂亮,有多會打扮,有多會讀書,英語有多流利,自己的背景有多硬。總之,你就是不平衡自己國色天香,文藝雙全,怎麽就輸那些發嗲的台灣女人。
沒辦法,男人就是喜歡溫柔的女人,不會做飯,男人做,隻要說兩句謝謝就好。台灣口音,沒問題,又不是電台主播,隻要說話聽起來舒服就好。愛打扮,收拾幹淨也好,總比邋遢,還自詡是節約來得強。
老與醜,是我們男人判斷,愛就愛了,你丫有本事,去搶回來呀!

你丫管我哪來的,你比較像偷渡來的。你幹嘛一直問我哪個學校的?幹嗎問我是不是全獎?你沒機會了,我名草有主了!謝謝祖上有德,讓我那口子不跟你一樣!

csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
我覺得穿著打扮應該像日韓看齊的俄,不要告訴我你要像中國山溝溝看齊?? 有條件化妝品也應該買日本或是歐美的阿 ?? 你要是男的我和你說也沒用。 不要告訴我你老婆還用大寶 ??那你隻能被台灣的看不起了。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:
不過我要補充一句, 你一個已婚男子, 竟然能這麽喋喋不休幫台灣人講話, 我覺得很奇怪, 第一:我一直以為你是一無聊小姑娘

第二:有本事的男人不像你這樣的

第三:按照時差推算, 你要不就是一中國無業男。 否則不可能這麽空

第四:我敢肯定你沒讀多少書, 還有可能是一中國不務正業泡網的90後。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
我終於要說出我感到踩她 的哪根經了。 你不要告訴我你是偷渡來國外 賣的這種。 哦, 看到底好像一山東男的。 全文都沒有看懂是我認識的人被強老公的亞。我回複你我一直都有身份, 因為我家裏人是解放前就來美留學的亞。 我不覺得你華文好到哪裏去, 斷章取義, 歪曲事實,你不要我你中國初中都沒畢業? 這是按照我華文水平推算的。  你好像很酸哦, 不隻你哪個大學全獎來的, 基本理工科常識都沒有, 實驗室裏有車間馬??年輕力壯的給個2.3 班很正常,那也是因為我經理是台灣的亞, 要不和我一起近來的則麽就給早班?? 當然給大陸不好的位子哦。

都說南北不可通婚, 我算懂了, 要是你娶了南方人老婆一定很殘。 台灣人嘲笑的口音差不多是山東或北方的, 我以前一北京同學, 老是被2 個台灣人, 還是朋友嘲笑口音,應為就她是北方的。我到現在還記得他們說她將“死心眼兒”很好笑。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

大嬸,你挺能扯淡的嘛,一下解放前就來的,一下又是新加坡的小留學生,你少臭美了。書,你不見得讀得我多呢!看你錯字連篇,邏輯顛倒,自相矛盾,整個就是在這兒自取其辱。

還好大多數我可愛的大陸兄弟姐妹,眼睛雪亮,自有判斷,不跟你在這兒起舞。

你真的特沒人品。別人把你看成日本鬼子,韓國棒子,你就神啦?就不覺得受侮辱了?老公被一個又老又醜的台灣女人搶走了,就拿綠卡說事,你幫你愛人辦綠卡,不是天經地義的事?一家人還拿這個出來討公道的?

人家小留學生願意燒錢,也是別人的事,你要那麽行,幹嘛隻是當個工廠的女工,還得輪班看機器?誰知道你怎麽到美國的。

我隻講是非,跟我是哪國人,沒有關係。我不會盲目去支持一個沒人品的大媽,或賤人。團結,不是盲目的。你當還是文化大革命啊!有病!

有病吃藥去,少煩人!丟臉!我老婆要像你這型的,就是慘絕人寰的悲劇了!
csny 回複 悄悄話 回複yijibang的評論:
告訴你哦, 新家坡台報新聞個胖胖的女的是上海的俄, 還有那個什麽好像郭亮娛樂的也是上海的哦,還有一個女的是台灣的, 新家坡的台主持很多都是從台灣大陸引進的, 我的前一半讀書生涯在就在那裏。 應該說他們帶著本地的口音, 用新家坡的國語和詞。  你差一點就人肉搜索到我老底了。 台北我小時候去過, 那個時候比上海好, 上海發展的晚, 所以比較新。 

批評呢, 你說的我還可以接受, 是應為我看了太機車的文章才發的, 不過台灣也講 習慣了,不過我知道你一定覺得這裏有些大陸還幫那片說話, 一定覺得我們大陸一部分人真的很可笑。 沒有辦法, 不過告訴你,大多不這樣的。 

我也就醬子 。 這個台妹還很可愛。 
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:回複hui-hui的評論:我一直很奇怪為設麽當大陸人看到“台灣女人眼中的大陸女人”時從來沒有人好像你寫的這麽激動呢, 大陸人頂多就是寫很客氣的話, 比如“我是大陸的, 現在不這樣了, 你說的是以前的事了”
1。我認為如果你不是在國外, 特別是美國的話, 你有可能不能接觸到一些台灣侮辱大陸人的報紙,或是新聞電視。 列如 “daji---yuan ”“new tang ren ”。 特別是new tang ren 電視,自己網上看,  不知道這裏有沒有人看過, 可以說是離譜到極點。 我小時候在國內的時候一直對台灣感覺不錯, 同樣也是媒體作用。 


2。有一點我一直覺得大陸人要像台灣人學習。 團結。 大陸人之所以沒有韓國阿, 台灣人在美國總體渾的好, 有一原因是應為窩裏鬥。 自己人和自己都過不去更不要說要是做了經理像我那經理那樣退休之前拚命拉台灣人了。 特別是大陸年輕一輩更嚴重,是應為中國競爭激烈加上獨生子女把。我讀書一直是和非中國台灣, 一起學習的, 應為台灣同學或是中國的, 從來不會在學習上互相幫忙, 有可能台灣自己人幫自己, 但中國的都是自己一個人讀, 為設麽呀?? 怕一起複習了, 比自己考得好啊。 不要說我偏激阿, 最起碼中國人不如台灣人團結是真的。 

3。“台灣女人眼中的大陸女人“比我寫的更偏激, 由於我不想憤眾, 結尾可以了一點。 我從來沒有看到那個大陸的罵那篇阿。 難道是自己甘願被罵,或是奴性, 或是還以為台港的就  “阿尤, 他是台灣來的呀, 香港人呀” 我最看不起那些大陸的, 跟在台灣人屁股後麵, 好像台灣人施舍讓他跟著玩, 很洋似的。 這種人通常家裏沒有在國外的, 就是“台灣女人眼中的大陸女人“寫得那種把。看到台灣人侮辱大陸人感到很習慣, 自己人千古沒有的回了一篇, 就激動成這個樣子, 你這樣被台灣人看到豈不是又要笑大陸人。 你有本事去回那篇。  
csny 回複 悄悄話 回複瑟裏的評論:還有說設麽“超人”還有他們說設麽明天是今天的以後, 都會說大陸人說的土。我是網上看到的。 總知設麽都和土掛鉤了。 
csny 回複 悄悄話 回複georgiagirl的評論:這已經無數次了, 隨便他們說了, 一般還有一種情況, 一老美同學或教授看見你們一群黑頭發孩子很高興得問“are u chinese" 然後台灣同學很緊張強著說“no, I AM TAIWANNESS。 !!!!”再後來, 和大陸同學站遠遠。 
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:你中文水平確實不好, 還愛斷章取義。你是一90 後,我看我頂多比你大3.4 歲。 不知道你屬於全獎來美留學的, 還是屬於那種小留學生來外國燒錢的??我一樣看到像你那樣的孩子太多了, 到後來一事無成。 來美之前, 我也曾經是另一國小留學生, 不過我很努力學習, 那時我都不知道怎樣上網, 每天看書到2點, 到了美國後都一直努力讀書的。 我以前讀書的時候可沒像你這麽空侯著電腦, 連逛街都是考完試才出去玩一下。 不過我也懷疑我是不是抬舉你了, 莫非你不是去外國學習那種?? 我也不知道則麽說你, 大家幫我看看我的文章是踩到她 哪根經拉? 則麽有你這種大陸人還幫著台灣人罵自己的, 這算是奴性還是我提到的大陸人在海外最不團結,窩裏鬥阿??
HCC 回複 悄悄話 Agree with Hui Hui as well.
listenanddo 回複 悄悄話 回複hui-hui的評論:

Agree with you!
hui-hui 回複 悄悄話 有些人不開口別人會以為她還是個不錯的人,但一開口就馬上曝露出她是個什麽東西了。

你所形容的台灣女人,怎麽和你字裏行間流露的低級人品一樣呢?
看來你本身也不是什麽好“女人”,能夠這樣偏激,負麵的指責一個群體,這說明你比那些人還不如。隻是奉勸你別用“大陸女人”這一代表性的字眼,起碼我就不讚成被你代表。
謙卑一點,用“一個大陸女人”可能不會這麽激起大家的反感。
若大陸女人都像你這般水平,我看那大陸就真的完蛋了。

所以請你給我們積一點德。
petermom 回複 悄悄話 我也很討厭台灣人,尤其是沒見過世麵還特瞧不起我們大陸人的台灣土著. 什麽都不懂,個性古怪,連當地白人都私下怯笑.都不知道他們哪裏來的優越感,因為無知吧. Very true!!
yijibang 回複 悄悄話 好玩,真好玩。看您們把我們台灣來的女人說的簡直就不是女人了啊。沒那麽嚴重吧。如果您到台北市中心去瞧瞧,絕不比上海差耶。台灣早期的女孩子是比較土一點。說話,儀表都比外省人略遜一節。可是30年來通婚的結果,一個個長得挺標致的啊。可惜的是說起普通話都帶有台灣口音。就像老一輩的山東人說普通話一樣。而偏偏這兩種方言給人的感覺就是農村來的。實在沒辦法啊。所以,在新加坡的文學城網友就時常以台灣國語來說事,我覺得很好玩。批評人,千萬不要太過混(分),豬(知)道嗎。就醬紫。
瑟裏 回複 悄悄話 回想我幾年前剛來美,在勞工公司剛說了幾句話,有個台灣男的說我怎麽口音這麽重,我都懵了。我在大陸從來沒人說我普通話有口音!

原來他是說我在美國說得話不符合台灣標準,比如網絡沒有說成網路,真實豈有此理!
wtwyc 回複 悄悄話 要團結團結。台灣人也有好的。
北人 回複 悄悄話 我也很討厭台灣人,尤其是沒見過世麵還特瞧不起我們大陸人的台灣土著. 什麽都不懂,個性古怪,連當地白人都私下怯笑.都不知道他們哪裏來的優越感,因為無知吧.
georgiagirl 回複 悄悄話 同意無忌哥哥的意見. 在教會中碰到台灣女人, 都還可以. 以前在學校, 有一台灣女人, 人家問她: are you chinese? she said : no, I am taiwaness. I was not happy with what she said. I think she is chinese, and from taiwan. That is all!
水水的 回複 悄悄話 我身邊有台灣有香港的朋友,DRESS SENSE來講台灣算很一般的其實可以講很差,內地的會很舍得買,香港的話更會穿,台灣的我碰到一般他們都會很緊張的看著你,其實就是小島人的心態,可能比較自卑,感覺就是沒見過世麵,不會是交心的朋友,隻有客套,香港朋友都很心地善良,很大方,更容易相處!我講的都是年輕人,不過能想象LZ的經曆,少接觸為好。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

解放前?!!!好老! 剛才還說自己什麽長得很好看,很會打扮,竟然比我媽老!
什麽找了個台灣的?我什麽時候娶親了?
老太太,你有女兒嗎?還是算了,當你女婿,估計不死也會剝層皮,加上你的中文水平實在不怎麽滴,以後可能會秀才遇到兵,有理講不清!

台灣人這麽厲害,您一個老太太,她都能看成日本人或者韓國人?年級大了,不都一樣,雞皮鶴發。

實驗室,沒待過。有錢的都是出錢讓實驗室的人幹活。那些3、4班倒著上的班,肯定不怎麽滴!一點也不羨慕。

您努力啊!加油!

你老人家悠著點,還沒退休呢!沒辦法尊你,不過還是要敬老一下。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
我本來就是移民來美的, 一大家自都在美國, 解放前留學來的, 我不需要別人給我身份。 我上的是中間班, 你不知道美國實驗室都是3 。4 班的??? 你上設麽班 阿??
csny 回複 悄悄話 istenaddo, 先讀完書再和我較量把, 畢竟你找了台灣的, 以後老了別人不會則麽的你, 還是要靠自己, 少浪費時間在這裏罵了。 我平時都不看wenxuecity 的, 是看了臨時來氣的。 我平時也很忙的。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

現在才上班,上的是哪種班?越夜越美麗?!!我可以找幾個有綠卡的哥們去捧場。怎麽樣,很值的。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:好了, 我上班去了, 你這麽這麽空啊,你無業阿 ????
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

潑婦,你幹嗎叫你自己啊!
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:
你挺無恥的,什麽“告訴你我長得好會打扮, 出門不表白從來被認為是日本或是韓國人。 中國人和台灣人不認識我都不敢和我說話, 以為我是韓國人。

原來,你還以當日本人,韓國人為榮!腦子進水了。

賤,都不夠形容你

csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
潑婦阿, 估計你北方的吧? 你幾歲來國外的阿?中文水平竟然還沒有我好? 在中國的時候閱讀都不過關把。 一定是來了外國找了個台灣的男友, 或是想找個外國人嫁了騙綠卡的八。 否則我則麽就壓根奇怪這麽幫台灣人講話呢??
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

拍照還有“惡性”的? 幹嗎呀,你真的是偏激到極點了。你管人家擺什麽姿勢!我們的芙蓉姐姐才夠怪吧!
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

“韓國人野,動不動打人“,所以你要跟他們效法?
人看到狗屎會閃躲,不是因為狗屎很厲害,是因為太臭了!這種道理都不懂。沒知識,也沒常識。

這是誰家的悍婦,領回去教教吧!
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

就煩你這種女人。一個比你醜,比你老的台灣女人都能搶走你老公,那不就是說明你連她都不如!
就煩你這種女人,幫老公拿到綠卡,就神氣活現得不得了,難怪你男人要往那個貼心,發嗲,不會做飯的女人去了。
你就包袱收收,回家照照鏡子,哭了去吧!
凡,真個潑婦,我要是你男人,早就扔了,棄之如敝屣!
csny 回複 悄悄話 回複滿地梨花的評論:對待台灣人對大陸的鄙視不可沉默, 沉默就是認同。沉默了台灣人也不會改變對你的態度。 你知道為設麽 中國人特別是大陸人在國外地位不高?? 就是不團結,窩裏鬥, 然後對別人的鄙視沉默。 要是像韓國人這麽野, 動不動打人的, 看誰還敢欺負他。 我也要看這個論壇的台八看看大陸人對他們有設麽看法。
csny 回複 悄悄話 回複滿地梨花的評論:
我中文水平不好,很早離開中國的, 要叫我手寫的話幾乎寫不成。 估計也就我第一個大陸人網上評論台灣人的, 你再找一片看看? 台灣人說大陸的就不計其數了。
csny 回複 悄悄話 台灣人拍照也很惡性, 男女老少一個表情 “V”" yeah ". 照片都是同一式的。 還笑話 大陸遊客 到台灣要拍到此一遊照片。 照片裏麵沒有人直接去網上下好了。 總知大陸人一個平常的舉動都要遭到侮辱。
滿地梨花 回複 悄悄話 你的錯別字還真是多。

用一概而論的腔調來說台灣女性,你和她們議論大陸女性又有什麽不同?
csny 回複 悄悄話 回複travelroundtheworld的評論:真的啊, 我現在才知道台灣男人喜歡追大陸女孩子因為貼心。不過我以來美國, 我阿姨第一忠告不要嫁台灣人。不過那個老女人是利用你了, 換作是我,即使你沒有幫過我, 我也會讓你住的, 我一直堅信不用去假信教, 但要幫別人。 我覺得 台灣人很陰的, 我公司的台灣人一70 老太做manager, 找了很多台灣人, 小部分大陸的, 給台灣人於學曆不符的好位子, 大陸人用來給他們打掩護, 給一些不好的位子。 被上麵差了無數次discrimination, 但是她文件打開說, 你看我對待chinese 都一樣。 他們自己人是很團結的, 要和你團結的時候通常是想利用你。 我說的那個還蠻好的台灣助教, 熱心的問我以後又設麽不懂的問題都可以問他, 後加一句, are u born here? 應該說沒和我說過中文。 後來看到我和大陸的助教打的火熱, 估計知道我也是大陸人, 隻不過口音好一點。 就不來搭訕了。
travelroundtheworld 回複 悄悄話 許多台灣女人不會作飯,不會關心別人,但會打扮, 會嗲,會陰險勾心鬥角, 橫會說長道短, 而且非常不團結!所以台灣男人會追大陸女人在大陸, 因為貼心。這是我與這群台灣女人交往中發現的,而且她們也認可。她們真的有困難確不幫助別人的人,even though you have helped them a lot. I have once helped an old Taiwaness woman with her thesis and scholarship (I wrote many for her thesis and she also got the scholarship with the application written by me), but when I asked her if she could get a room for me in the house where she was staying at the time, she simply said no as if I took the room, she could not put her luggage in it. It is a house for renting and it is not her house! She only paid for one room.
csny 回複 悄悄話 回複無忌哥哥的評論:同意同意, 終於總結出為設麽台灣人越來越酸 , 其實是中國 越來越強大造成的。 外省 人 好一些, 應為他們自己被本省人排擠。 我進公司之前其實看到公司裏這麽多台灣中國很高興很高興的, 但是同樣也是走上社會才知道 有利害衝突的時候和在學校是不一樣的, 在學校隻要你假我也假就好了。 正為自己將來努力, 努力跳出台 八霸占的公司
無忌哥哥 回複 悄悄話 回複博主:我知道台灣社會有對大陸的優越感,這些年因為優越的地方越來越少,很多台灣人的表現就越來越變態。不過,自己在工作中遇到過幾個台灣人,都是中年男性外省人,挺好交往的,感覺和自己沒什麽隔閡隻是民主話題上小有爭論。教會裏也遇到好些台灣人,不過沒有深入交往不了解,至少表麵大家都很和氣。您說好人壞人哪兒哪兒都有,我是覺得沒有好人壞人之分,而是每個人都是即有好的一麵也有壞的一麵。
csny 回複 悄悄話 回複不能全部負麵的評論:我也遇到好的助教台灣人, 不過是少數的八。 我說台灣小孩很開放也不是攻擊他們, 現在的孩子都一樣。 我是反駁我說的那篇文章, 平設麽中國的女孩子就成了台灣人狐狸精的代名詞??? 你自己隨便 翻翻報紙都是“台灣妹與君共享春宵 ” 大陸人是台灣人對中國人的貶義詞??他們老是辱罵我們, 為設麽大陸人對台灣的如此軟弱, 連一點話都不能講。 台灣人對大陸人的偏見連報紙都能上, 還表現得很文明很有道理的樣子, 你自己看了難道很高興或是認同嗎?? 基督徒也是人, 發表意見則麽拉, 報紙上還用基督的話來罵大陸人呢。沒有人提出異議就接著罵大陸人。 大陸人確實很小綿羊。
csny 回複 悄悄話 還有提醒大家, 不要和台灣朋友談政治問題, 沒有人以為和你是一家。台灣人通常不做聲或是依依啊啊聲代表不同意你, 但不會反駁你, 這是他們有“教養”的表現。 大家和和氣氣就好, 他們假我隻好也對他們假。
csny 回複 悄悄話 回複無忌哥哥的評論:人都是一樣的, 好人壞人大陸台灣香港都有。 但是我覺得台灣人對大陸的鄙視和這個台灣人的人品是分開的, 我們大陸人一向是對台灣人很友好的,我對他們的看法也是很多年很多人造成的, 至少我在美國沒有遇到不鄙視大陸的台灣人, 有一些有教養的台灣人隻是不當你麵說而已。 你如果看一下台灣的新聞或是民族教材就知道了, 這是潛移默化,骨子裏麵沒有辦法改變的。 就好象中國每天放日本侵華的片子, 中國人也不會覺得日本人有多好啊。 哦, 對了, 讓我想起台灣人特別哈日, 老以為自己是日本人。 老是 日本長日本短的。
csny 回複 悄悄話 回複travelroundtheworld的評論:說的太對了, 台灣人大多去教會的。 應為我們家是幾代信教的, 以前家裏有幾個是中國第一代傳教士,我高中也是教會學校。 所以我來美一開始也去教會, 不過去了幾次完全受不了阿。 台灣人信教簡直到了癡迷的地步, 好像趕時髦一樣。 見人就不停的喋喋不休傳教。 更恐怖的是遇到很多好像是感到自己做人和信教是脫節的。 有點像隻要燒香拜佛就好了。 我現在不去教會, 不想和假惺惺的人混在一起浪費時間,我覺得隻要自己做人好就好了, 別人有困難要幫忙。
無忌哥哥 回複 悄悄話 我想樓主對台灣人意見這麽大肯定是有好多不愉快的經驗。那“梁木和刺”的比喻是耶穌說的,也就是寬以待人的意思。讀您的文章感覺您怨氣挺大的。其實是人都有讓人喜歡和討厭的方麵,台灣人也好香港人也罷人人都有可愛的時候,多想想好的一麵自個兒就不至於這麽勞氣了。謝謝您提醒我防著點兒。“防人之心不可無”是咱國人的千年古訓,都滲在每個人骨頭裏了。可對我而言天天這樣繃著挺累的,大事操點兒心,小事上就算了。
csny 回複 悄悄話 那個設麽listennanddo , 估計就是那種特別想嫁一個台灣的香港的那種??? 那麽“台灣女人眼中的大陸妹”估計就是對著你說的啊。 告訴你我長得好會打扮, 出門不表白從來被認為是日本或是韓國人。 中國人和台灣人不認識我都不敢和我說話, 以為我是韓國人。 我覺得大陸人也要會打扮, 不要讓人家一眼看出覺得大陸人都是很土的, 丟了大陸人的臉, 鄙視。 不過我覺得現在年輕一代來美的都會打扮, 不錯。
travelroundtheworld 回複 悄悄話 我在英國遇到很多台灣人,大都使這樣,一綠營老女人asked me for help with her accommodation. She got it then with my help, but late she told behind me to her fellow students: she has never asked help from people from the Mainland! 他們的確是:假惺惺去教會, 信耶穌, 卻壞心腸別人真的有困難確不幫助別人的人
csny 回複 悄悄話 回複cloudhk的評論:
同意。 說實話我家台灣的親戚對我們說, 那時剛從大陸和國名黨逃去台灣的時候, 簡直沒有辦法過, 台灣的路都是爛泥的, 路都沒有鋪過, 馬桶也沒有的, 還要刷馬桶。 其實台灣是後來美國幫忙建設才好的。 現在60,70,80 歲的老台灣人都過過台灣窮日子的。
csny 回複 悄悄話 回複csny的評論:回複listenanddo的評論:不過我家也總結她家了,兒子上私立高中3.9 萬一年,拿到一點獎學金。錢男的一分不出,已經在最好的學區了, 說不讚成上私立的。 所以錢都是女方家遺產的錢。 女方從不打扮, 長的滿漂亮, mall 據說是100年沒去, 說穿了能穿出去的衣服還是我媽送的。 一切為了老公和2孩子。 可以說這是失敗之處。 那個老三, 我們看見過, 老加醜, 不過正如很多台灣人, 很嗲很會打扮, 自己是被台灣老公摔掉的。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:不過我家也總結她家了,兒子上私立高中3.9 一年,拿到一點獎學金。錢男的一分不出, 說不讚成上私立的。 所以錢都是女方家遺產的錢。 女方從不打扮, 長的滿漂亮, mall 據說是100年沒去, 說穿了能穿出去的衣服還是我媽送的。 一切為了老公和2孩子。 可以說這是失敗之處。 那個老三, 我們看見過, 老加醜, 不過正如很多台灣人, 很會打扮。
cloudhk 回複 悄悄話 別的不知道,但那篇文章裏批評大陸女人土。說實話,台灣自己才時髦起來多久啊。當年鄧麗君、林青霞到香港去,香港人還嫌她們“娘”她們土呢。
時尚,格調都是和經濟發展掛鉤的,現在出去的年輕一代中國人,不比台灣人差。她們自以為是,我們得見賢思齊,逐步提高,讓她們酸溜溜的說去吧。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:你倒好, 男人出軌還怪女人啊??是那女的錯, 我拿出來說幹嘛?? 那男的綠卡還是女的先拿到給辦的呢。 你這個男人很不是東西。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

那他老婆得檢討一下。
csny 回複 悄悄話 Attention . 這篇文章是回複 前幾天看到的“台灣女人眼中的的大陸女人”。 所有講酸話的大陸人建議去看看那文章。 要是再沒反應的話就是認同了你是台灣人說的那種大陸人。 用我一東北的師傅的話“台灣人看到老外就像哈巴狗是的, 看到大陸的就像看到小綿羊是的。”大陸的你是要做小綿羊還是台灣的跟屁蟲啊?? 你要是認同我也沒話說了, 要不你是台灣的?? 網上這麽多台灣人鄙視大陸的, 大陸的一點反應都沒有。 我也從來沒看過大陸說台灣的文章。 還要說一點大陸的強烈競爭造就了大陸人是所有外國人中在國外最不團結, 這一點 我到時一直認同台灣人的看法。 大陸的要是有一點反應的話, 就不會助長台灣人這麽囂張了。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:你沒有理解文章的意思, 不是說我過得沒有台灣人好或是酸的, 要說的是台灣人在美國覺得自己比大陸人高人一等, 其實在美國人眼裏是分辨不太清楚大陸台灣的。 她們就以為你們是chinese. 台灣人在美國工作設麽的不會應為時台灣的所以比大陸有優勢。 大陸人來美國的一般是家裏移民來的, 家裏人解放前或者是早期來美自費留學的, 或是全獎來的, 所以總的層次比較高。 台灣人很容易移民美國的, 隻要來美國旅遊一下把孩子生下, 或者是抽簽移民的都有。 我覺得大陸來美的總的層次比較高。 可是美國台灣人不管很窮還是沒學曆的還是很瞧不起大陸人
csny 回複 悄悄話 回複Mrs.Santa的評論:
我朋友一對大陸嫁台灣的, 二奶是台灣, 比他老婆老還難看。
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:中國就是應為太多人像你, 所以大陸人在國外最不團結。 你看台灣人罵大陸人沒有反應估計是嫁了台灣老公
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:
你是不是找不到台灣大款做3奶4奶才酸阿, 下次整一下容再努力一下
csny 回複 悄悄話 回複阿住的評論:
香港人比台灣的好。 上次我爸去一朋友家, 一台灣的破口大罵大陸女人, 同在的有一大陸嫁台灣, 那丈夫還幫他說話。
listenanddo 回複 悄悄話 回複csny的評論:

沒看過大陸女人膽小的,看過很多酸葡萄的,像你。
太偏激了。至喲自信不足的人,才怕被人瞧不起。台灣男人比女人好?估計你是得過人家的好處吧,還是搶台灣男人搶輸台灣女人了?

平時自詡的大氣,這時全當放屁了?丟臉。你還是回去國內吧。

惟恐天下不亂!
csny 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:估計你是台灣人, 或是 台灣的跟屁蟲, 否則自己或女兒早就是失身俄。
csny 回複 悄悄話 回複dajia007的評論:
是啊都是中國人啊, 台灣人一般會特別對同事說, we are from two different country. 台灣人一般會在想利用你或是與你不想有衝突的情況下和你來自一國。
csny 回複 悄悄話 回複Bali的評論:
大陸的確實也有不好的, 不過我昨天看到“台灣女人眼中的大陸女人”真的很氣, 於是一氣之下5分鍾寫了這篇。 我也想知道為設麽台灣人寫了這麽多大陸人的壞話, 從來沒有看到大陸人寫台灣的。 估計我是` 勇敢站出來的第一人。 大陸人一般很膽小的 。
csny 回複 悄悄話 回複成長的評論:我阿姨是80年來美留學的, 那時大陸的比較少, 同學台灣的多,嫁了個台灣的, 當然沒有女追男。 於是出現了我說的情況, 一直到小孩10 的時候, 他們去台灣參加我媽2叔的80 歲生日, 才知道我家在台灣是商界政界設麽來頭。 於是佩服的五體投地, 還要說台灣人很勢利
csny 回複 悄悄話 回複無忌哥哥的評論:本來沒有刺的,接觸越多越有刺, 現在;是看到就逃。 你在國外的話,接觸多了, 深了就知道了。 不是說沒有好人。 不過我看不過台灣人看不起大陸人。 你自己如果是大陸的最好防著點。我還特別看不起那些以為台灣香港的好像很洋, 很想跟在人家屁股後麵的大陸人/
csny 回複 悄悄話 回複成長的評論:你很幸運 , 祝你全家幸福。 要說的是台灣男人比女人好。
csny 回複 悄悄話 回複水巷人家的評論:我也遇到過,利用完了就走了, 很假的。 讀書的時候一般是抄完作業就走了。
水巷人家 回複 悄悄話 我剛出國的時候,遇到一個台灣女。
在校園遇見的,見了才兩麵,她就提出說到我家去看看,我同意了。一進我家門,她上下左右一打量,然後對我說,她是藍營的,支持中國統一的。哦,我很高興,然後小聊了一會兒。
聊完之後,她說,是這樣的,她這個房子到期了,還沒有找到新房子,萬一到時候真沒找到房子,能不能到我家打個地鋪呢?

我心裏想,難道“藍營”之說,在為這兒鋪墊呢?
不過,我還是想,哪怕你綠成菠菜了,我也會表現大陸人民的博大胸懷給她的。
我當即就答應了。並說,無所謂啦,隻是暫時來擠擠的話,讓你半張床又何妨呢?
她高高興興走了。

然後,過了兩天,後來又見麵,她和一堆韓國女生聊天,我跑過去,她突然冒出來一句,我們台灣人挺勢利的,一般是不和大陸的人聊政治的。。。
後來才知道,她找到房子了。所以不需要去我哪裏打地鋪了。
與老大 回複 悄悄話 回複成長的評論:你說得很客觀
成長 回複 悄悄話
覺得你很偏激哦。
別人我不能代為發言,說說我自己。
我是上海出生又在皇城腳下長大的北方“女孩兒”。29年前(應該算是最早第一,二批出國的吧)來美國。六年後嫁給來自台灣的H君。那時(86年)大陸來的很少,父母又堅決反對與異族結婚所以就嫁給同是說國語(普通話)的台灣郎了。
婚後十年,我們全家四口又舉家搬到台北。。。
我在台北生活了十幾年,在我所接觸的台灣女人中,鮮少有你描述的那樣。而且無論是我的婆家還是朋友,也沒有人“瞧不起”我。
相反,我不僅與我的婆婆感情很好,在我生活的周圍我的朋友也很尊敬我,現在我是大陸(老媽),台灣(LG),美國(孩子上大學)三地跑,而這三個地方讓我感到最親,最舒服的是台灣。
台灣人的人情味很濃,他們對朋友是真好,不像我們大陸人總是把利害關係擺在前麵。。。
台灣的女人溫柔,客氣,有禮貌,尊重丈夫,很少會讓丈夫在公共場合下不來台。。。。。。
或許你是因為在台灣人手下做事,所以。。。
總之,哪裏都有好人和壞人,高素質和低水平的。
擺正你自己做人的態度,用良善,溫柔,平和的心看世界。你會發現這個世界真的很美好!
may73 回複 悄悄話 tong yi
無忌哥哥 回複 悄悄話 dajia007說的對。為什麽看見台灣人眼中有刺,卻不想自己眼中有梁木呢?
toobusy 回複 悄悄話 那個什麽美鳳的,不就是台灣人嗎?認了多少個“幹爸”,最後床上錄影被別人流傳出來,要不然看上去就是一個清清純純的“才女”。哪都有好的,也有不好的。合得來就交往,合不來就不理他們就是了。
Bali 回複 悄悄話 czny寫這篇文章是回應那篇“台灣女人眼中的大陸女人”吧,可是這樣的回應顯得小氣,而且也太抬舉那些有偏見的小人了。要說刻薄的人,我遇到的台灣人香港人大陸人都有。 不過最好還是將注意力集中到好的一麵,positive一點,與己與人都有利。題目如果改為“一個大陸女人眼中的台灣女人”比較容易讓人接受。

文學城老喜歡把這些文章登頭版,居心叵測,愚蠢透頂。
Mrs.Santa 回複 悄悄話 請你不要代表我這個大陸女人,我對台灣女人的印象一般般了,
她們是比較傳統,挺防著我們大陸女人,不過勇敢的追求富餘的已婚男人的賤女的
確是出在國內。台灣的法律好象有個“妨礙家庭”罪懲罰勾引已婚男的小三的,一
般的台灣女人還不太敢當小三二奶,國內沒有這罪,所以國內小三,二奶們的確很
猛地!
StraightBall 回複 悄悄話 回複listenanddo的評論:

Agree with you.
Look what CSNY has left in her own blog: "大家都來看啊 ".
Now you know she is desperately trying to attract more people to visit her website, by writing this type of article.
dajia007 回複 悄悄話 不錯,台灣人對大陸人有偏見,不過,看你這篇文章,你的偏見還挺大的,比起你文章中攻擊的台灣人,毫不遜色。
都是中國人,何必這樣互相攻擊?
listenanddo 回複 悄悄話 哈哈,我怎麽在這兒看到了一派酸相。
大陸人自己還歧視大陸人呢!
作者你估計沒人家長的漂亮,說話也沒人家嗲,估計想早早失身也很難,所以寫這種文章。去看國內那些雞,二奶,小蜜,三奶,那個不是爭著失身給大款的。
你,太慘了!
你是不是什麽都爭不過人家,所以寫這種文章?太慘了,慘啊!
阿住 回複 悄悄話 要說15年來接觸的港台同胞裏,香港人是沒有城府的對大陸偏見,但是,他/她們心地的可愛度很高,很真,時間長了,會發現香港人還真不錯呢!真的心眼不壞!


至於台灣人,那份骨子裏的自以為是,以及SB似的虛假,對大陸有意無意刻意地歧視大陸人,如果這是個打人不犯法的社會,我早TMD的抽這幫Y的!太TMD的壞了!
不能全部負麵 回複 悄悄話 有很多學曆高的台灣人還是很好的。我在UCLA讀書的時候,我們的助教,一個台灣男生, 人非常非常好,學生們沒有一個不覺得他好的。我們的問題和求助他都是有求必應。他本人在愛情方麵也是很保守和專一的。現在已經是教授了。不可否認很多台灣的年輕人是格外開放。但是現在大陸的和香港人不也是如此。不過說到虛假,我必須說真的不理解為什麽人可以麵不改色的人前一套背地一套。 說穿了都是一樣,隻有色相的女人,隻有錢的男人,自然沒有別的本錢,隻能刻薄的計較這些。不管是哪裏的人。總的來說,還是交流和溝通才能有進步,不要分成一別一派的打打鬧鬧,好像是浪費時間。
csny 回複 悄悄話 大家都來看啊
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