bamboo seven
喜歡象竹林七賢那樣生活......追尋精神與身體的自由。
鬱領事的事情出了以後，我在網上看了幾篇文章，覺得有一半是客觀公正的，尤其是有一篇提到了＂維也納公約＂的一些細節，覺得作者是在認認真真地就事論事。而另一半則是無知的，臆想的成分很多。不僅對鬱先生本人有諸多莫須有的微詞，也對中國外交官這個整體發表了很多不實的譴責。
我最不喜歡在網上與人爭論，所以看了雖然不滿，但也還沒有說什麽，但是說點什麽的衝動越來越多。昨天看到一篇文字，這樣的不實和臆想之詞真是太多了。也許我是碰巧知道文章中提到的對中國外交官，以及外交部的一些事實，所以忍不住站出來，為中國的外交官說句話。我也知道，這個時候說這些話，很可能會遭到磚頭的待遇。但是明明知道有人在胡說八道，還沉默不語，有違我的良心。
我看到的對中國外交官的譴責，有一點讓我覺得非常可笑。這個譴責是說，這些官員在國內享受特權慣了，把這個壞習慣帶到國外來了。這樣說是很意氣用事的。因為沒有人列舉出中國外交官在國內有什麽特權。
外交官是沾了＂官＂這個名字的，最沒有特權的官了。我所知道的，外交官在國內享受的特權是，１，拿外交護照。２。在機場走綠色通道。這是每個國家的外交官都享有的權利。除此之外，我所認識和知道的中國外交官，並不享有國內的實權官員們享受的那些特權。曾經去過一位前駐美大使的家，也不過是幹淨整潔，比普通人家多一兩間房間的地方，沒有豪華可言。有人曾經告訴過我，外交部是個＂清水衙門＂，這裏有很多兢兢業業工作著的，非常優秀的外交官。我尊敬他們，因為我的確是認識很多這樣的人們。他們大多是我的叔叔阿姨輩了。在我的印象中，他們穿著樸素，言談儒雅。這都源於他們所受的訓練。因為進入這個部工作是很不容易的。在過去，一旦當了外交官，也就是一輩子的事了。
據我所知，新中國第一次認真培訓外交官，應該是１９６４年。（如果有人知道更早的，請告訴我）。當時國家從一些相關大學裏選了一批學生，送到歐洲的某個國家去上學。當時的中國是多保守呢，這些學生連城市的大街都沒太看清楚，都是大轎車接送，從學校到宿舍，再從宿舍到學校。這一批外交官，在後來的三十多年裏，都成為了外交部的中堅力量。應該提到的是，這裏很多學生，都是普通出身，有很多都是農家的孩子，因為學習成績優秀，考到諸如北京外語學院一類的學校，才被選上的。
中國當時的外交官政策（ 文革期間），非常不人性。外交官出國，一任四，五年，不許帶妻子和孩子，隻有中間的一次探親而已。大約在１９８４年左右，外交官才能帶家屬（妻子或丈夫），但是不能帶孩子。這樣的骨肉分離，中國的外交官也照樣為國家工作。其中的苦處，隻有他們自己和他們的家人知道了。大約在１９９９年左右，外交官的孩子可以探親了，但是時間還是很短。後來的政策改革，我雖然不太知道，但是從鬱先生的事來看，現在是終於可以帶妻子和孩子了。多年以後，中國的外交官們終於可以和世界上其他國家的外交官一樣，享受普通人的家庭快樂了。
要被派到美國這樣的國家當外交官，英語一定要非常好。很多人的英語，可能不輸於美國人。因為往外交部輸送人才的大學，我所知道的主要有兩所，北京外語學院和外交學院。這裏的學生，很多英文好得可以做同聲傳譯。所以網上有人說，鬱領事英語不好，那是完全不可能的。
關於不了解駐在國法律，也是不成立的，外交部這樣敏感的機關，對外交官的培訓，或者說紀律，就是遵守駐在國法律。這樣的紀律是非常嚴明的，不遵守有丟掉工作的可能。
昨天看到的這篇文章，還有幾處，我想特別指出，是不正確的。
＂中國外交部的工作人員有很多是外交部元老的子女，有根有底，沒有根底的人再優秀也進不去外交部，就是進去了也夠嗆能爬上個好位置，攤上個好國家。＂
我很想請問這位作者，你怎麽知道的？請舉個例子。
據我所知，被派到＂好國家＂的，並不一定是＂有根有底＂。很多是憑著業務好，家庭出身不一定有什麽特別。至於＂沒有根底的人再優秀也進不去外交部＂更是胡說八道。
＂外交部將國家分成1類2類3類，如果被派去非洲或者其他條件差的國家，一年得幾次瘧疾，估計就不覺得外交部是什麽好單位了＂。
關於國家的分類，我不太清楚。但是關於非洲，我至少認識兩位駐非洲國家的大使，從沒得過瘧疾。工作出色，安全回國。為什麽這樣侮辱非洲國家？至於分到歐洲國家還是非洲國家，和語種有關，和每個外交官的個人發展也有關。
＂這種現象其實很正常，現在幾乎中國所有的企業部門，安插的都是本部門的相關人員的子女，法院的就把自己的子女安排在法院，鐵路的安排在鐵路，總之是幹哪行吃哪行，外交部又怎麽會例外？＂
這也是作者的臆想。如果作者知道數字和比例，請列出來。事實是，很多外交部的子女，反倒沒有進入外交部。可能知道這是一個敏感又比較清苦的職業。但是近年聽說外交部也進行了挺多的改革，很多比較年輕的外交官得到了提升。聽起來是個好事。
＂ 其次，中國外交部在選拔駐外官員時，一直以寧要社會主義的草，不要資本主義的苗為綱領。刻意不選拔頭腦靈活，了解西方思維行事方式的人。＂
我想問作者的是，你了解中國外交部選拔人才的方式嗎？如果知道請說出你得出這個結論的原因。你是在以一個中國人的身份評論中國的一個部委，沒有根據，為什麽說這樣不負責任的話？
我所知道的，中國的外交官需要在當地和很多政府官員打交道，要了解當地文化，禮儀，讀報紙，要在當地報紙上發表文章，很多時候是駁斥美國政府對中國的不公指責。要做到這些，怎麽可能不了解＂西方思維行事方式＂呢？
我對這件事的看法，是應該就事論事，尤其在美國多年的人，都應該懂得這個道理。鬱先生和警察在當時，當地的事情，肯定有誤會的成分。可能他不知道後麵的車牌被盜。可能他停車後等警察來處理事情的時候判斷失誤。可能他本人的性格不是最有耐心的。但是，在他亮出領事身份之後，警察還敢動他，是警察的第一個侵犯中國主權的行為。警察闖入中國領事館，是警察的第二個侵犯中國主權和領土的行為。中國政府一定得和美國政府嚴正交涉。外交豁免權是全世界都必須遵守的。而對於每一個中國人來說，更應該時刻記得－中國的主權和領土，神聖不可侵犯！
還有人說，中國領事館的車庫，沒有明顯的標識，這個是中國的錯。我想請問，現在的中國領事館，在這個地址多久了？為什麽美國警察不知道這個地址？這和＂誤炸＂中國使館是一樣愚蠢的借口。
這位作者還另外寫了一篇文章，認為中國政府應該認錯。這個就更可笑了。外交無小事，事情發生到了美國警察闖入中國領事館這個程度，已經不是民事糾紛了。美國政府和美國人一樣，有兩個特點，一是霸道，沒理也要講出理來。二是任何時候都是BUSINESS MAN。到了外交層麵，沒有什麽對錯，隻有兩國力量的搏弈和當前利益的衡量。我認為不管事情當時是如何，兩方都必須找到適當的外交辭令來解決這件事。中國政府更是不能有一點軟弱！
事件發生至此，我相信有關方麵還在交涉。在事件發生的過程中，雙方肯定都有判斷失誤，或者誤會的時候。但是我認為，第一，不可以把無端的責難加到中國外交官的整體上麵。第二，不要忘了，中國領土的神聖。作為一個中國人，要有自己的尊嚴和正義感！
你這篇很客觀理性，讚一個。
外交官其實生活蠻漂泊的，常駐也要幾年換個地方，沒有安定居所。我也覺得他們比之其他部門相對清水衙門，而能做外交官的都是考來的，可以說是精英了，而且差不多是一輩子的事，而且沒有平常人的自由，因為是國家代表，犧牲也蠻多的。他們有機會接觸外部世界，什麽樣的思維當然因人而異，同樣，每個外交官的個人素質也會參差不齊。比如我去領事館辦事，你就可以留意不同的人有不同的態度，不能一棍子打翻一條船。
這個事件我覺得雙方都有錯，美國警察沒有那麽國際概念，也許高估他們的，來源於美國人自以為美國是世界中心。但是如果中方的確做錯，也不會為此道歉的。否則就弄到外交層麵了，反而被動。個人之見。
領事部門態度差的問題，確實普遍。不少人是家屬，幾乎義務打工。當然無論如何態度不好是不對的，但是與中國外交官素質沒有直接聯係。
你好像不是來討論問題的，好像心裏火氣很大。不明白為什麽。
好像和我本人有心結。
我寫這篇文章是對事不對人。你這又是何必呢。這末想不開，當心自己的身體健康。
論壇裏是另一回事，我這裏不歡迎你。
同理，我說的是您的社會道德判斷力，而不是國際公約和社會道德的關係。好像您是個讀書人，應該知道社會道德判斷力和社會道德是兩個截然不同的概念。
自己變吧,已經很惡劣啦! 他們還透露了很多"秘密"做為獲得在美國居留的條件,而這些秘密大都是他們自己編造的謊言,害人害己!他們人格太差勁了!
雖然都是傳說,但可信度很高! 因為當時的報紙上經常說"某領事跑了!"
我不懂的就是: 為什麽美國要收這些垃圾人?...
真夠新鮮的,什麽時候布什變成了"有條理，有深度"的"闡述表達自己的思想"的政治家了?
你還是讓人見笑了.
我看了很好啊，簡潔明了，要考慮時間場合地點，要做到言簡意賅，讓人找不出破綻，不用一句話5，6個形容詞，外交官不是推銷員。"英語非常好""可能不輸於美國人" 沒錯啊，“在網上為了一句話爭來爭去沒有意義，這也不是我想討論的重點。”到此為止， HAVE A GOOD WEEKEND！
維也納公約是針對全世界各個國家的使領館的，和民族主義沒有關係。
違反國際公約和社會道德也沒有關係。
我沒有刻意批評中國的任何一個部長的動機，也沒有興趣。我更關心的是美國人沒有權利進入中國領土。
能"口頭和書麵長篇大論的有條理有深度的闡述自己的思想"才是英語好的標誌?
那布什按您的標準肯定算是英語不好的人了.據我所知,他就沒寫過什麽東西.
您又讓人見笑了.
i am not interested in personal issues, we are talking about international laws...Yu's mistake and the policemen's are not on the same level.
１。簽證人員不是外交官。我們討論的話題不同。
２。剛剛去過NYC中國領事館辦事。特別觀察了一下。這是我可以給你的我的感受。我去過不少領事館和大使館辦簽證，最傲慢無禮的是法國大使館。沒有複印機，態度極其惡劣，隻開到１２：３０。英國領事館不接受預約，隻可以郵寄。日本領事館很清靜，但是要４個工作日。印度領事館通過簽證代辦機構接待預約。要額外文件，中國公民簽證要１到兩星期。
我認為中國領事館效率蠻高，它的體係可以提高，可以更ORGANIZED，但是，我看到的，中國領事館真的還不錯。我是有比較地說。如果你去過比我更多的領事館，那你比我更有發言權。
３。你的經曆不愉快，我很同情。領事館就是一國政府的延伸，中國人有感情被傷的感受，我理解。隻是我去的地方多了，看得多了，知道中國領事館是個辦事快的地方，基本上和國內差不多，給錢就能辦，很多國家的領事館，給錢也不辦事，傲慢得很。
４。批評中國領事館的簽證處的人，想想北京美國大使館的蠻橫吧。。。。公平一點。
５。在國外時間長了，應該明白，很多時候，不是哪個國家的人好，而是哪個國家的體製好。中國領事館的簽證處還是可以改進的。
MADAM FU YING 可以GOOGLE她寫的文章，我想LZ文章裏麵講的就是你們吧，真夠丟人的。
你說了半天,全然驢唇不對馬嘴.
In this country after you are stopped by cop, never try to get out of the car to approach cop, never try to drive away before the cop lets you do it, it can be interpreted by cop that you may be a drug dealer, criminal who tries to run away from cop. This is common sense. This country gives cop very very much flexibility in using gun. They can even shoot when they see you drive away after being stopped.
The point is -- Yu did a very stupid thing. Now we can say "even Yu was wrong in that, the cops still should not enter the property." That's right, I agree with you. But, tell you this, if I were the cop and the guy ran away in front of me, I would be opissed off too and would try to "punish" this runner. When I saw the building I would say "This guys pretends he didn't see me, let me pretend I didn't know where it is, let's get this guy cuffed and I will say I don't know where I am later, let's see who is going to lose today.". Come on, human are human, they can easily get personal.
My point is--- Don't do such stupid thing, you can say you don't know what cops are going to do so you drive away, those mean cops can say they didn't know what building it is, people are all mean, if you have 100% confidence you are going to win do whatever you want. otherwise, at that moment, handcuff and guns are in their hands, you got beaten first anyway, do you like that ?
說話沒口音不代表英語好,說話有口音也不代表英語差.
英語好壞還包括了理解,閱讀等方麵.
你確實讓人見笑了.
我畢業於樓主點名的兩所院校其中的一所。外交部每年都來招人，分到那個國家主要是看語種，當然還有論資排輩，外交官其實全靠國外那點補助，在國內想得瑟都沒人理，參讚級別的連公車也沒有，剛畢業駐外的600歐元，住房不要錢 ，但還要自付早晚兩頓，他們說，錢是從牙縫裏省出來的，以前駐外期間的的醫藥費甚至不能報，所以托國內能報銷的同事開藥帶出國也算是一景。
我最好的朋友是在爺爺奶奶長大的，後來上大學後， 父母在駐外，就把他們托給退休的鄰居，所以他們的家庭關係不是很親密，但他們的父母都是我所敬仰的人，也是那個年代的各方麵的佼佼者。
現在普遍生活水平的提高，出國也方便了，以前外交部召的絕對是最優秀的， 現在願意去的人越來越少，即使去了，比如我曾經給一號首長做翻譯的一位同學。 經曆一下，見見市麵，趁著年輕和結識 的高層人脈就蹦到500 強了，至於我最好的那個朋友， 和他妹妹早就下定決心打死也不去外交部