浪寬

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唐駿學曆門好戲連台“鬥士”戰“皇帝”鹿死誰手?

(2010-07-09 20:59:19) 下一個

唐駿“學曆門”好戲連台 “鬥士”對上“皇帝”,鹿死誰手? 

浪寬 2010710 


網絡社會就是不一樣,隻要你挑動了大眾的神經,一個本來不起眼的言論,就會馬上發燒,一條本來會被人馬上忘卻的新聞,就會越滾越大。中國人在這方麵的執著,有時是很可愛的,窮追猛打的勁頭,也讓人不寒而栗。從今年初爆發的章子怡“捐款門”,到眼下浪濤滾滾的唐駿“學曆門”,前後半年,讓我們親身感受到網絡輿論的強大威力,讓一切反動的東西膽寒,也讓廣大網民揚眉吐氣。 

唐駿的名字很響,幾乎可以說是震耳欲聾;唐駿的嘴皮很溜,可以說得天花亂墜;唐駿的能力很強,可以在中國呼風喚雨。然而,我以為,這個“打工皇帝”此番撞上“打假鬥士”,恐怕不可能有善終。 

往往有這種情況,名人總以為自己能量很大,可以指鹿為馬,卻不知道,他們的名氣都是老百姓給的,不知道“水可載舟,亦可覆舟”的道理。或者,這就是名人的利令之昏吧。他們自己雖然做了錯事,被別人揭露了,總會以一種盛氣淩人的架勢出現,本以為用自己的名氣可以把一切都壓下去,大事化小,小事化了。哪知道,一個謊言要用十個另外的謊言來掩蓋。 

我們承認,唐駿是個成功的企業家,而且,他的成功,是他的聰明才智與他的辛勤勞動結合的成果。可是,當唐駿熱心地向崇拜他的年輕人們傳授技藝的時候,他過多地美化了自己,畫蛇添足了。 

我們從揭露出來的資料來看,的確在很多場合,他被標榜成加州理工學院的電子工程/計算機科學的博士。至於他是不是主動作假,我們暫且不論。結合中國的國情,我能夠理解,很可能有一些人,為了要拍名人的馬屁,主動為名人搖旗呐喊,就像文化革命期間的造神那樣。然而,唐駿作為一個名人,一個公司的主管,能這樣不愛惜自己的羽毛嗎?能這樣任別人肆無忌憚地往自己的臉上貼金,而不覺得臉紅? 

為了證明自己確實在美國拿到過博士,唐駿向媒體公開他所獲的西太平洋大學(Pacific Western University)的文憑。這個文憑上明確無誤的寫著,唐駿被授予的是電子工程(Electrical Engineering)的博士學位,日期是19954月。而根據中國駐洛杉磯總領事館教育組的回函,加州私立高中後教育和職業教育局(Bureau for Private Postsecondary and Vocational Education)曾為西太平洋大學(Pacific Western University)開具證書,批準該校可在1998615日至2002614期間頒發工商管理專業學士、碩士及博士學位。這裏有兩點很明顯的疑問,第一,既然西太平洋大學隻能頒發“工商管理專業學士、碩士及博士學位”,他們怎麽可能頒發電子工程的博士學位給唐駿?第二,頒發日期也對不上。唐駿拿博士的年份這個學校根本就不能頒發博士。難怪總領館教育組工作人員,在現有檔案中未能找到唐駿在中國駐洛杉磯總領事館教育組進行留學登記的記錄。 





看看唐駿的解釋,也讓人啞然失笑:“我的整體的經曆是,我在日本攻讀了五年的博士,最後一刻我在日本放棄了博士論文答辯去了美國,到了美國以後我也試圖在各個學校尋找一些繼續通過論文轉成博士的形式,最後我在美國的叫Pacificwestern的私立大學進行了他們的輔導做了一些研究,最後拿到了Pacificwestern大學的博士學位,這些都有證書在。”很顯然,唐駿沒有真正在美國讀博士。他也許太聰明了,總是想找捷徑。我們都知道,美國正規大學的博士不是隨便就給的,你不休學分,不注冊,光靠論文是不可能拿到學位的。如果說沒在美國生活過的人這樣想還情有可原,一個在美國學習和工作的多年的唐駿不可能不知道這點。所以,說他的學位是買來的,絕對不是空穴來風。 

唐駿的事,如果發生在美歐等西方國家,他的引咎辭職是不可避免的,誰也不能容忍一個公開招搖撞騙的主管。可在中國,還有一些人把這種事不當回事,認為方舟子這是小題大作。還有人質疑,唐駿有能力管好公司就行了,我管他有什麽文憑?這其實是在說歪理,把問題扭曲了。我們現在都不在乎唐駿是不是有加州理工學院的電子工程/計算機科學的博士,也不在乎他是不是西太平洋大學的電子工程的博士,是唐駿自己以前太在乎了。因為他在乎了,欺騙了,才有我們現在在乎他的誠信,在乎他用不法的手段、不道德的方式,來為自己獲取最大的利益。 

唐駿的“學曆門”正在測試中國國民的容忍底線,也是道德底線。如果唐駿這次可以安然無恙,那麽,以後的海歸者的學曆文憑可就真的無所謂真偽了。希望中國社會不會走向那個方向,衷心盼望 “鬥士”們能把這個造假“皇帝”拉下馬。 

 

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閱讀 ()評論 (81)
評論
毛小毛 回複 悄悄話 假大空後繼有人,又出書,又發財,不僅騙國人,還騙外國人,當上了新買辦。此風不整,如何是好?
浪寬 回複 悄悄話 回複罷了的評論:
唐駿能混到今天,別人也沒有酸葡萄啊,他唐駿與我何幹?倒一直以他為中國人的自豪,能把Bill Gates玩轉了,一定不簡單啊。可是,他的這種招搖撞騙的行為,著實不可取,否則會害了一大批人。
浪寬 回複 悄悄話 回複卡拉馬昌德的評論:
WoW,真牛!不知道這是8卦,還真是唐駿的原話?要真是他說的,那簡直是絕了,可以讓趙本山編個小品了。
浪寬 回複 悄悄話 回複dgtlhrs的評論:
回複dgtlhrs的評論:
非常感謝你提供更多資料。是啊,如果所有曾經和唐駿在一起工作學習的人都出來把事實講清楚,其實真相的水落石出也不難。有必要來個人肉了,這也是網絡時代的特點和網民的威力。
浪寬 回複 悄悄話 回複mister986的評論:
氣話。
卡拉馬昌德 回複 悄悄話 回複紫萸香慢的評論:
他用野雞博士包裝自己實在是有必要,他不是用來給百姓看的,而是用來在百姓中完美自己,誇大知名度,從而抬高自己打工的身價,忽悠國內的老板,這才是本質!
罷了 回複 悄悄話 回複darkrifle的評論:堅決讚同!不但是悖論,還是謬論。 關鍵不在悖論還是謬論,調侃的是人的心態,是本人隻看到別人臉上的灰塵,自己難得照鏡子的現實,當然還有8掛文化的生命力。
紫萸香慢 回複 悄悄話 有一點需要指出,唐駿的博士是在他後來已成功後,來忽悠國人的,但並不是靠這個假學位進微軟,進而取得後來的一切的。

很多人憤憤不平的,是認為唐駿成功的敲門磚是這個假博士頭銜,是靠這個擠掉了其他合格應選者,騙進Microsoft的。但他如果在美國進的微軟,他是不敢把沒有的學位寫在簡曆上的。美國人在招人時,是要check reference的。 如果是剛畢業的博士,HR沒有理由不去問他的導師的。唐駿不會笨到連這一點常識都不知道。微軟並不需要人人博士,IT界的怪才很多,Bill Gates自己連大學都沒讀完。所以不是隻有博士才能進微軟的。

他後來的博士大話,實在沒有必要。那麽多IT大亨,都沒有博士學位。而且作好了,自有大把榮譽博士學位奉上。
darkrifle 回複 悄悄話 回複罷了的評論:
你的發言有邏輯悖論。
唐唐是英雄還是狗熊的問題,實質上是評價“英雄還是狗熊”的時機問題。
就象大家都說“今天的高考狀元明天可能並非人才”。
即使我們信奉“成王敗寇”,也要堅持“蓋棺定論”。唐唐還沒蓋棺,所以今天的英雄隨時可以被打成明天的狗熊。隻要沒“蓋棺”,就無“定論”,就要作好變狗熊的準備。要是唐唐可以把光環保持到蓋棺的那一刻,他就是真英雄。那時,要是舟子還來揭唐唐,就是不厚道。
罷了 回複 悄悄話 8掛真好,是國粹,是一種文化,藍的紅的綠的都喜歡8掛,生活中沒它就不好玩了。 我這人說話不托下巴,想到哪兒說到哪兒,還喜歡唱反調逗著玩,但惡意是沒有滴哈,樓主可以砸磚,但不要生氣哈。

我雖不讚成吹牛說謊,但也知道幾乎是每一個人都有吹牛撒謊的經驗,還別問,我當然有過,關鍵是你老兄能不能圓謊,你的謊言有沒有底氣給撐著。 人家老鄧說:管它白貓黑貓,能抓老鼠的就是好貓。人家老江說:發展就是硬道理。 那位仁兄能混到今天的境地也是人家的本事,我輩也隻能在這裏眼巴巴地望著葡萄流口水。 常常是,讀書太多反而被局限了。 當然又是謬論哈!
卡拉馬昌德 回複 悄悄話 我製造了金融危機 07年9月26號這一天,一個年輕人在美國機場上,在等待著他飛往他的祖國的航班,大家一定知道這個年輕人是誰了,電視屏幕上看到了一條讓全世界都震驚的新聞是什麽?當天美國的道瓊斯指數,美國的納斯達克指數全部下跌21—23%,成為全球金融史上最黑暗的黑色星期。 我到哪哪火 他開始想為什麽?到了日本,日本的經濟就火了,離開日本,日本就沒了,到了美國,美國經濟也起來了,離開美國,美國還以這樣的隆重的形式歡迎他。 給總理“下套” 我說總理你能告訴中國經濟是從哪一年開始真正上一台階?他說07年。我說總理你能給我一個準確月份嗎?9月。他馬上醒悟過來,他說你是07年哪一個月回國的。後來我發現,中國比我人精的多的是,總理就是。 差點成千古罪人 他(總理)說唐駿,經濟的發展問題,和你唐駿回不回國沒有關係,這是政府宏觀調控做的好。我說總理我知道,中國經濟的發展肯定和唐駿沒有關係,其實我很害怕,我怕什麽?我都不敢離開中國。因為我擔心如果哪一天我離開中國,中國經濟出現了一點點拐點的話,我成為千古罪人了。 比爾蓋茨一語不發 我問比爾蓋茨,你能告訴我,微軟公司開始哪一年讓你上了一個台階?他說94年,他說你是哪一年加入微軟的?1994年。蓋茨知道了,他一句話不說。
dgtlhrs 回複 悄悄話 知情新浪網友的帖子:

唐駿的這些事,當年和他一起被公派到日本留學的160多名同學都清楚。現在到了還原
事實真相的時候了。
唐駿是在1990年處,博士第二年的時候,以開學會的理由去美國的。當時他在名古屋大
學的導師板倉教授對這位不學習,整天在外麵打工,開地下留學中介(私刻公章,偽造
證件)的學生實在忍無可忍,要告他到中國大使館教育處。無路可走,隻好想辦法外逃
。我估計他去美國的簽證也是偽造文件搞到的,因為申請到美國開學會簽證,除所投論
文被接收的通知外,還需指導教授的推薦信,在學證明,來回機票等材料。他可以背著
導師投個2,3流學術會議會的稿,交上參加費,就成。其他的材料(在學證明,日本的
在留資格證明等)和教授沒關係,可自己準備。但他的導師是不可能給他寫推薦信作他
的經濟擔保和連帶擔保人的。
他到美國後,開著一輛幾百塊的舊車,先在美國的東西海岸遊蕩了幾個月。回到洛杉磯
後,通過律師申請6.4.綠卡。在等待綠卡的幾年裏,他在一家日資外包小公司做過編程
,做過一點和大頭貼有關的項目(後來被說成發明了大頭貼)。其間開過幾家皮包公司
(估計也沒登記住冊,因為他沒有身份),忽悠過當時國內的幾位大牌來美國演出。至
於律師事務所,更是子無虛有。因沒有身份,他在日本的太太沒法辦家屬簽證來美。拿
著B1簽證帶著全部家當,在洛杉磯機場遭入境審查官尋問,因被判定為有移民傾向,第
二天被遣還日本。1年多後,才來到美國和唐駿團聚。
唐駿大概是在1992年底被微軟招進去的。當時微軟還不是太牛,員工也就幾千,要移植
日中文版的 Windows NT。在美國會中文的軟件工程師很多,但又會日文的當時就那麽
幾個從中國到日本留學,後又到到美國的人了,沒有太多的競爭。
至於 唐駿從微軟西雅圖總部到上海,北京的故事,大家都清楚。客觀的講,唐駿是位
很努力的人,但他在微軟的得道升空(不是天),並不是靠他的能力和成績,更多的是
靠他的忽悠能力。這點,大家可以從他的"複製'一書琢磨出一二來。
唐駿的造假不是一時的,而是一慣的。盡管他的‘成功’無法複製,但他的‘成功’又
有他的必然性。能在特定的時候,合適的土嚷,編造出合理的故事,這也許是唐駿的獨
一無二的能力。別人無法複製。
借用唐駿本人公式,我對現在的唐駿的評語是:不做人,少做事,專做秀。
smallvoice 回複 悄悄話 回複老人潛的評論:
您是說BILL GATES和 STEVEN JOBS都有象唐駿那樣的欺詐行為?哇,好大的新聞價值啊!不去挖這些世界級的新聞人物,去挖唐駿?看來方舟子是該向您拜師了。什麽時候可以拜讀一下您揭露真相的大作啊?那時侯,全美國的新聞界都會怕都會倒在您的腳下 - 或是嚇的,或是笑的。
mister986 回複 悄悄話 怎麽還沒有把唐駿抓起來?判他十年監禁,往死裏整。
lornepark 回複 悄悄話 好!很好!!非常好!!!
琴清 回複 悄悄話 回複fengxiang浪寬的評?D:

當然有這樣的事啦。我昨天被請去參加一個活動,兩名演講嘉賓都有點跑火車,可一名胡話說得太明顯,具體啥我不說,免得這裏有人湊巧也去了,嗬嗬。我自然看不過了,就提問,一點一點引她上套,最後給她逼得都魔怔了,顛三倒四的。主持人隻好出來製止:說我不懂啥啥,懂了以後就不會這麽多疑問了,我反問,你說我不懂,請舉出您怎麽看出來的例子?我倒是覺得你們的做法違反啥啥條例某某款,暗含著moral hazard!

很多國內人定義成功人士的時候,確實把能不能吹當成很重要的一條,尤其是那些生活下層的勞苦大眾。要麽說可憐之人必有可恨之處呢,一點不假啊。後來那個請我去的人問我有何感觸,我直言不諱地告訴他,好想到國際世界裏大吼一聲:錢多,人傻,快來!

浪寬 回複 悄悄話 回複注什麽注阿的評論:
很簡單,為了榮耀,為了更加榮耀,為了給自己貼更多的金,也讓別人跟著榮耀,也是為了證明自己不是土鱉,是名牌大學的博士,和其他農民企業家不同,這樣才有更多的賣點。社會需要這樣的賣點,就和文革期間把老毛捧成神是一樣的,在中國這個有土壤。
浪寬 回複 悄悄話 回複zyg的評論:
謝謝你的資料。所以,我們能看出來,PWU一開始就不正規。
浪寬 回複 悄悄話 回複fengxiang的評論:
真有這樣的事?不敢相信。
5speed 回複 悄悄話 回複lawyer1的評論:

國內滿嘴大話,假話,虛話的人明顯多於其他正常的人,我們應該理解他們。當然碰到浪寬那樣的人,我就一定誠實,也應該誠實。
注什麽注阿 回複 悄悄話 為什麽唐駿在美國,剛起步找工作,進微軟不造假,而回到中國,當上微軟中國總裁後,再造假?
zyg 回複 悄悄話 From Wikipedia, the free encyclopedia
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Pacific Western University (Hawaii) was the name of a university which was closed in 2006 following a lawsuit filed by the State of Hawaii a year earlier.[1] The State of Hawaii has taken legal action against more than 66 such unaccredited schools since the year 2000.[2]

Pacific Western University (Hawaii) was not accredited by any accreditation body recognized by the United States Department of Education. [3] As such, its degrees and credits might not be acceptable to employers or other institutions, and use of PWU (Hawaii) degree titles may be restricted or illegal in some jurisdictions. [4]

PWU (Hawaii) and PWU (California) were once owned and operated by the same party.[5] According to Inside Higher Ed, Pacific Western University (California) was sold and operated under new administration and faculty since 2004. The article said PWU (California) and PWU (Hawaii) were no longer associated after the 2004 ownership change.[6] PWU (Hawaii) is also linked to American PacWest International University. [7]

PWU (California) has since changed its name to California Miramar University (CALMU). On June 6, 2009, California Miramar University earned DETC accreditation. DETC is recognized by CHEA and the United States Department of Education as an official accrediting body.[8]

[edit] Notable alumni
The following are among the notable people who hold degrees from Pacific Western University. It is unclear if these alumni are from Pacific Western University (California), from Pacific Western University (Hawaii) or from PWU before the Hawaii campus was established. CALMU alumni would only hold degrees in the disciplines in the degree programs section of this article listed above. CALMU does not currently offer doctorate degree programs.[9]

Jun Tang (唐駿) - president and Chief Executive Officer in Xin Hua Du Industrial Group Co., former CEO of SHANDA, former executive of Microsoft China Co., Ltd.[10]
Pacific Western University was diploma mill. In China, it has been called " wild rooster university" (“野雞大學”").

^ Judgment in favor of the State was entered on May 9, 2006 Hawaii Department of Commerce & Consumer Affairs
^ http://hawaii.gov/dcca/areas/ocp/udgi/lawsuits/ List of Law Suits against Unaccredited Schools in Hawaii
^ Institutions Whose Degrees are Illegal to Use in Texas
^ Diploma Mills and Accreditation
^ Bears' Guide to Earning Degrees by Distance Learning, 15th edition, John B. Bear, Ph.D. & Mariah P. Bear, M.A., Copyright 2003 by Ten Speed Press, ISBN 1-58008-431-1
^ Thacker, Paul (2006-12-15). "What's in a Name?". Inside Higher Ed. http://www.insidehighered.com/news/2006/12/15/calu. Retrieved 2008-06-04.
^ State of Hawaii v. Pacific Western University (Hawaii) Inc., aka American PacWest International University, Complaint (Sec. 8), count VI, count VII.
^ DETC 2009-2010 Directory of Accredited Institutions, DETC
^ www.calmu.edu
^ Registration Statement of Shanda Interactive Entertainment Ltd, Retrieved on 2010-07-06
Jun Tang (唐駿) is a great shark. If he is a man, he should dive into Pacific Ocean to swim with real sharks. This is the last contribution he can do for this planet.

Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Western_University_(Hawaii)"
fengxiang 回複 悄悄話 看過對他的采訪。唐俊可真能白活。可國人就認這套。
認識一國內女高校老師,去日本探親半個月。回來就在自己的簡曆上加了一條:日本XX大學訪問學者。 所以你看國內某些人的簡曆,千萬別“WOW”。

國人的誠信殆盡。悲哀!
浪寬 回複 悄悄話 回複eggsbanana的評論:
非常有意思。這事在美國確實比在中國難過關。
浪寬 回複 悄悄話 回複慧敏的評論:
政治上浮誇造假人們已經習慣了,不會讓人興奮,而名人學曆造假現在很能觸動人們群眾的敏感神經。
浪寬 回複 悄悄話 回複臭老王的評論:
這回官方不大會介入的,不會去淌這趟渾水。
浪寬 回複 悄悄話 回複琴清的評論:
這不,中場休息就來會複你了。一邊看球,一邊談事,昨晚熬了一宿才寫出這幾行。
作假是沒有借口的,否則,誰都能找到借口。唐駿進入到現在的地步,除非中國宣傳部禁止,否則不會不了了之。而我不認為中宣部會為了一個唐駿,得罪廣大網友。
浪寬 回複 悄悄話 回複欣鳥的評論:
部分有理,但不是永遠正確,否則,就更糟了。
浪寬 回複 悄悄話 回複Mrs.Santa的評論:
你說的有道理,但並不表示別人一定糊塗,是的在這個期間西太平洋大學有這個許可,至於他們能不能授予學位,那不是政府可以管的,而是要有學位委員會來管。但如果連這個許可證都沒有,那就更不用談了。98年他們才有這個許可證,那這之前他們就不談了。我想,你一定知道這個學校後來也不存在了吧。
yuwux 回複 悄悄話 誰說亡羊補牢,為時未晚? 已經太晚了, 在中國, 小偷小摸要坐牢; 唐廝大偷大摸,玩國人與嘴皮之上,身為CEO, 弄虛作假,該當何罪?
eggsbanana 回複 悄悄話 http://truthinjustice.org/kulbicki3.htm

Kopera testified at the 1995 trial that he had an engineering degree from the Rochester Institute of Technology and a mechanical engineering degree from the University of Maryland. Drouet contacted both schools, whose registrars said that Kopera never attended their programs. A University of Maryland tran that Kopera had submitted after he was questioned to substantiate his credentials was deemed a forgery by the school's registrar, court records show.

Confronted with the evidence, Kopera, 61, abruptly retired Feb. 28 and committed suicide a day later.
浪寬 回複 悄悄話 回複夾心的評論:
講得好。要一下子治本也不容易。有句話叫量變到質變,對唐駿的討伐可以起到敲山震虎的作用。當然,以後還會有很多人會學唐駿。沒辦法的事,這就是為什麽監獄永遠也不會關門。
中國用人單位可能根本就不看學曆,沒有公證的外國學曆能算什麽,英文的證明國內領導能看懂嗎?

我在美國做過很多次對自己國內學曆的認證手續,美國人很執著,很認真,我自己出具的東西,他們總要讓中國的學校核實的,不會相信我自己很任何一個第三者的證明,必須是直接由校方出具證明。
浪寬 回複 悄悄話 回複1992sc300的評論:
有點道理,希望中國人能痛改前非,真正回歸真實。
浪寬 回複 悄悄話 回複xs2009的評論:
唐駿帶了個壞頭,不讓他受罰,以後就更難管了。
浪寬 回複 悄悄話 回複wenxuecityzyq的評論:
你說的很對。在美國的體會是,你可以把你已有的東西盡量升華、提高、潤色,那可藝術處理,但就是不能無中生有,否則,就是行騙。騙子是不會有人欣賞的。在美國很多時候沒人在當時查證,但一旦被發現,立即處理,絕不姑息。
浪寬 回複 悄悄話 回複mengye的評論:
邏輯不通。
浪寬 回複 悄悄話 回複WienFan的評論:
謝謝果醬。
浪寬 回複 悄悄話 回複mengye的評論:
你還是不要臭啊香的。事實是,領館確實有這個功能,如果領館有你的檔案在,那你就不必與別人多費口舌了,隻是一個佐證而已,不然,他要是能拿出能說服人的證據也行。一個人在美國讀了博士,不可能不留下很多很多的足跡,證明起來是很容易的。
浪寬 回複 悄悄話 回複老人潛的評論:
在遊戲規則範圍內,你怎麽折騰都行,過了紅線,那就對不起了。 Bill Gates連個學士學位都沒有,他也沒去弄個假的來啊。
慧敏 回複 悄悄話 中國社會從上到下都喜歡造假,誇大政績,誇大成就,虛報學曆,對此林彪有句名言:“誰不說假話誰完蛋!”
浪寬 回複 悄悄話 回複wenxueOp的評論:
嗬嗬,肯定行不通。你的角度很好。
浪寬 回複 悄悄話 回複慧敏的評論:
很多人有像你一樣的觀點,有點模糊焦點。別人有問題不能反證唐駿無罪,這是最起碼的邏輯。
浪寬 回複 悄悄話 回複5speed的評論:
說是這樣說,真碰到某個人和事,那就不一定了,假的東西還是不能上桌麵的。
lawyer1 回複 悄悄話 回複5speed的評論:
So, you are saying that you cheat too (as an American citizen). However, it doesn't mean that other Chinese are like you since you judge people according to who you are.
臭老王 回複 悄悄話 小唐,別怕,中央高層會出來製止這不河蟹的風浪的。
你是個聰明人,該知道的呀。
琴清 回複 悄悄話
浪寬兄筆速神勇啊。我忙完了還惦記著中國足球隊呢,赫然發現您早已調轉矛頭討伐唐俊了。

同意您說的,唐俊這件事情是個誠信的問題,他那樣的人出了這個事,對本來就缺乏誠信的中國大環境影響很不好。

對他前期的做法,我比較同情。畢竟學曆和經驗是做很多事情的敲門磚,沒有這些個咚咚,很多有能力的人就失去機會了。而很多有這些咚咚的沒能力的人,又占著茅坑不那啥,浪費有限的社會資源。所以啊,招人其實是一件意義重大技術含量很高的活,可是我們不得不承認,很多招人的能力有限責任心不強還教條主義。這就導致了一些人不得不在爭取麵試機會的時候采取一些不正當手段。我想起了列寧小時候的故事,他打壞了東西,親戚詢問到他的時候,他說謊了,否定了。可是後來他意識到了自己的錯誤,又主動找到人家去承認道歉了。

人非聖賢,孰能無過?如果唐俊後來在爭取到機會以後能夠主動澄清自己的履曆,就善莫大焉了。可是他沒有,而且越走越遠,讓人覺得他有點可悲。說那麽多謊,解釋那麽多,不累麽?

亡羊補牢,為時未晚。希望他現在能好好反思一下。
lianggeren 回複 悄悄話 回複mengye的評論:又來了!有人批評國際章詐捐,有人為他辯護說,那麽多貪汙的二奶你們怎麽不抓;現在有人質疑這個堂某人的文憑,馬上又你這樣的,高官假文憑多呢 - 好像有了殺人犯就可以放過詐騙犯。。

我看,憑假文憑當上微軟總裁,是對那些靠真本事競爭的人的不公 - 你怎麽知道這些人不會做的更好?你又如何得出結論這個唐某在那個位子上已經做到了最好 - 保不齊又是他欺騙吹牛 - 因為有你這樣的人相信騙子。。。

你說他有能力,那為什麽還要在文憑上騙人?

引咎辭職或道歉是最基本的 - 但在中國,買通媒體或是對質疑置之不理還可以有大把金錢可撈。
沒落貴族 回複 悄悄話 1992sc300的見解有點意思,值得推敲。
琴清 回複 悄悄話 回複冷眼觀螃蟹的評?D:

您說的是如果要辦戶口的情況。
我和老公都是有國際公認證書的,在協會網站上一查就出來,沒人管我們要什麽大使館的證明。其他海歸朋友們也沒聽說要什麽大使館的留學認證文件。向國外一樣,各個公司在招人前是該做背景調查的,而不是看使館文件。
5speed 回複 悄悄話 回複lawyer1的評論:

讓我這樣說吧,在西方我基本不撒謊,因為在西方誤導或撒謊沒有市場。However, 當我回到中國,需要撒謊,"撒謊"有天時地利人和,大家都假假的,你真真的活著有什麽意思?
欣鳥 回複 悄悄話 在中國,你要能“先騙人,後做事”。
Mrs.Santa 回複 悄悄話 樓主太糊塗了。

加州政府從來沒有批準過西太平洋大學可以頒發博士文憑!!

加州政府隻是允許這大學可以從事高中後的職業教育。
mengye 回複 悄悄話 回複冷眼觀螃蟹 你好有知識呀,本人的博士學位並沒有到領事館登記過,政府沒有說不承認呀?一般自己心虛,擔心自己的不可靠才要登記吧!你TMD學位再高也當不上微軟的總裁吧!有屁用呀!再說政府官員的假文憑比哪裏都多呢,你去搞搞看!內鬥,欺軟怕硬就是你丫們的特點吧!
浪寬 回複 悄悄話 回複零不是數的評論:
謝謝。改了。
夾心 回複 悄悄話 電子工程專業和計算機專業根本就是兩個學科.用人單位怎麽用人的?不僅是ID,而且還是MBA的管理範疇,天啊,錯到家了,怪不得被老唐騙得一愣一愣,原來就是個門外漢領導,外行領導內行.水平夠低的.如今老唐來一學曆門獻醜,丟人現眼,連帶著主子失了麵子,木哈哈哈,莫哈哈哈,相得益彰,榮辱與共.

唐駿的學曆門,假的東東太多了.真令人吃驚.偏巧有人不在意,居然是官方報紙----中國青年報.無語!國內大環境使然!雖然說國內假貨橫行,但是,偉大的夾心是同意仿製產品的,打出我們自己的民族牌子即可,至少證明了我們的技術進步了.但是,這學曆問題,就是品德問題了,關係到做人的根本問題了,馬虎不得的.尤其是名人,要人,那是有示範作用的,有社會影響的,到時大家一致做人都假假的,活著有什麽意思?

呼喚治本,不要治標.
1992sc300 回複 悄悄話 本領與誠信那個重要:對個人前途講本領重要,對國家,民族誠信重。這種例子太多,基於這種看法,下麵的結論希望100年後有人作證:50年後, 中國還是落後於美國, 100年後,印度還是落後於中國。 這種結論是根據目前一般美國人,中國人,印度人的誠信度作出推斷的。
xs2009 回複 悄悄話 發跡的源點起於虛假,這也是唐某的能力而且是最基本的能力吧,沒有起點處的虛假就沒有這位作假皇帝的今天。

wenxuecityzyq 回複 悄悄話 在西方的大企業用人時很注重integrity。什麽是integrity呢?那就是人品。最基本的一條就是不能撒謊。如果interview時,或者填的表格被發現有假,那麽可以被無條件辭退的。其實真的沒有必要撒謊的啊。就是要boost 一下,有時也不是不可以,沒有學位你可以大講自己的其他方麵的能力啊。千萬不能撒謊啊,而且是這種一戳就穿的謊。這樣的人就是哄人哄自己了。太低估大眾的智商了啊。
有一點是不能不說的。做企劃時,董事會經常是變相逼著總經理的一班人撒謊的。明知道辦不到,可是你要是不照做,那就得換人了。筆者的一位同事是marketing director。他曾經很苦惱地訴說:自己對著自己寫的presentation material 重複很多遍後,自己也就慢慢地相信了。當然了,有時天時地利人和,成就確實能大於預期的情況也有。誰能想到中國這二十年的工資和房價會翻幾十倍呢。哦,說遠了,就此打住。
mengye 回複 悄悄話 政府官員裏假文憑更多呢!有膽量的話就去搞搞呀!方老師,你還不也就是這回事啦!
lawyer1 回複 悄悄話 回複5speed的評論:

Are you a Chinese? Do you cheat also or you are an exception?
WienFan 回複 悄悄話 關於唐駿學曆事件的文章,您這篇是我覺得寫得最好的。

唐駿就是一張自己印刷的假鈔,哈哈,居然還有人替假鈔圓場。
雪花漂飄 回複 悄悄話 回複老人潛的評論:
老唐不是蠢, 是聰明過頭了。 這世間聰明和蠢有時是分不清的,此一時彼一時也。
雪花漂飄 回複 悄悄話 是啊。可能那些搞大錢的家夥都是互相騙,都是騙術高的家夥。非我們尋常百姓能理解的。
老人潛 回複 悄悄話 回複雪花漂飄的評論:
BILL GATES的錢裏也有唐某的功勞。不要隻認為假學曆是假。當然,我也讚同搞掉姓唐,蠢到穿幫了。讓位給更SMART人吧。
mengye 回複 悄悄話 有些話說的很滑稽!在國外拿了學位,非得在中國領事領館進行留學登記嗎?這是誰家的規定?本人就沒去登記過,難道不算了嗎??少放幾個臭屁!
雪花漂飄 回複 悄悄話 回複老人潛的評論:
給我看看Bill和Jobs的發家史得連接, 我還真沒看過。
雪花漂飄 回複 悄悄話 還有的人說文強死了也值了,真是想法太不一樣了,還有啥說的?
老人潛 回複 悄悄話 回複smallvoice的評論:
笨蛋,難到要天下的騙局都一樣,乏味不?去看看他們的起家史,別蠢到看不出。
雪花漂飄 回複 悄悄話 當然有些人會說, 反正他也比俺們都富了,值了。老唐也可能這樣想,那俺就無話了。這人的價值觀太不一樣了。

我想很多人應該是不持這種價值觀吧。

雪花漂飄 回複 悄悄話 回複老人潛的評論:

你這話有一定道理,太老實誠實的人是打工的窮命。 但·BILL GATES, STEVEN JOBS是完全靠欺詐嗎?把Bill 和Jobs 跟老唐比還是不對勁。他們雖然有一些不地道的商業行為, 但在很多基本事實上沒撒謊, 而且他們也開發了很多的產品。

老唐為什麽從微軟跳到盛大,然後到新華都, 一方麵是沒真本事, 主要的是外企沒有本企油水多了。 沒本事的人在一個地方混過兩三年還是可以的。

老唐是有一些管理人才必備的忽悠本事, 但忽悠過分了。 一定的時候忽悠一下但大多數時候還是要坐下來幹點真事。

可不,現在他就忽悠過分了,栽了。不說徹底完蛋, 但也沒有什麽前景了。
smallvoice 回複 悄悄話 沒有就沒有。把沒有說成有,是欺詐。BILL GATES, STEVEN JOBS從來都是講自己是輟學的,沒有說自己拿什麽證什麽書。老唐落是實事求是地講自己創業太忙沒有時間拿學位,今天怕會成為中國的BILL GATES, STEVEN JOBS,還會成一美談呢。
無聲渡 回複 悄悄話 忘說了,一篇好文!!!
無聲渡 回複 悄悄話 我就不懂為啥老有人說:唐駿造假,咋不去挖別的造假的人。這是什麽邏輯啊?
老人潛 回複 悄悄話 無奸不商。美國也一樣。誠實是當奴隸的保證,看方舟子之流隻能到處做博士後,一次博士後就是一次慘敗,他是N次,依然如故,笨到家了。唐俊乃人才。甲骨文的老板就說過,能夠笨到四年拿一個大學文聘的人隻能做員工,能夠十年讀博士的,非懶即呆,LAYOFF的後備軍。不信,請看BILL GATES, STEVEN JOBS都是大學肆業生。不欺不詐,那來富可敵國。不把你們這般慫人灌輸要誠實,那來我做老板。
wenxueOp 回複 悄悄話 形勢變啦:
造假人不覺害臊,要追究打假人的動機。
被揪出不可怕,還可反問“為啥不去揭露別人”。
希望 慧敏 5speed 代表此先進文化潮流,在洋人世界使其發揚光大。
慧敏 回複 悄悄話 如果方舟子能能把政府官員的學曆查一查,再公布結果,我就真心佩服他。唐駿是不厚道,但起碼沒用假學曆騙進政府。
5speed 回複 悄悄話
不要責怪造假的國民們,中國人對造假的愛很獨特。中國人善於造假,中國人善於拍人馬屁,中國人善於自吹自擂,對任何造假中國國民都是褒貶不一的,我們黨是允許造假的,造假是有明有黑的,和諧社會的建成就是依賴造假,這才是真實的中國社會麽!這造假蘊含著多少財富?毋庸質疑,偉大的人民配得上偉大的領導才有這麽多“造假”的東西。雖然“造假”非主流,但我們必將繼續造假下去。
零不是數 回複 悄悄話 "當唐駿熱心地向崇拜他的年紀人們傳授技藝的時候..."
應當是"年輕人"吧?
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