為什麽中國人沒有知識體係?

為什麽中國人沒有知識體係?


2011年我們歐洲華文作家協會在希臘開年會，我想到牟宗三（1909－1995）。先生說，希臘哲學的“通孔”是自然哲學，中國哲學的“通孔”是生命哲學，前者重知，後者重德。中西文化就這樣順著不同路向延續下來了。他說：“西方希臘哲學傳統開頭是自然哲學，開哲學傳統同時也開科學傳統。中國沒有西方式的哲學傳統，後來也沒有發展出科學，盡管中國也有一些科技性的知識。李約瑟就拚命地講中國科學的發展史，講歸講，講了那麽一大堆，它究竟沒有成為現代的科學。”

至今還在思考，仍然沒有找到答案。是否老子（前600年左右）和孔子（前551年－前479年）他們不懂數學?為什麽柏拉圖（前427年－前347年）、蘇格拉底（前470年－前399年）和亞裏斯多德（前384年－前322年）他們懂數學和自然科學?

為什麽中國人自己沒有能力創造出一種知識體係? 更大的問題是，為什麽中國還不能夠解釋自己、和自己的實踐緊密相關、並能對實踐具有指導意義的思想或者知識體係? 為什麽中國人自己還沒有能力創造出一種製造產業的體係? 為什麽中國人自己沒有能力保護私有財產?

顧準（1915－1974）認為中國是 “史官文化” 。所謂史官文化者，以政治權威為無上權威，使文化從屬於政治權威，絕對不得涉及超過政治權威的宇宙與其他問題的這種文化之謂也。這恐怕不是答案!

 

[鐵森]

從西方文藝複興開始，中國的發展速度就低於西方，到1949年中國巳落後約二百年。1949年以後中國發展速度超過西方，差距逐漸縮小，現在仍差約50年。中國仍在學習，追趕，特別是自然科學方麵。在社會科學方麵中國已有少數方麵具領先水平，如毛澤東的人民戰爭思想，現在中國的經濟體製（創造了幾十年高速增長）。韓國的“超級中國”反應了這個變化。

[歡顏展卷林中坐]

雅典的直接民主，形成說服同輩的文化，重視講道理。
海洋環境的複雜多變，此環境下最佳選擇是掌握自然環境的規律以應變。

春秋戰國時代，縱橫家說服的是君王而非同輩，也不夠普遍。
中國農耕經濟的自然環境相對簡單，經驗法則就足以了解自然，無需體係來應付沒遇到過的自然問題。更需要解決的是合作生產，治安問題。因此中國更注重解決人與人的問題。

[歡顏展卷林中坐]

柏拉圖（前427年－前347年）、蘇格拉底（前470年－前399年）和亞裏斯多德（前384年－前322年）懂數學和自然科學，是因為雅典是海權城邦，財富來自航海貿易，而數學和自然科學有助於航海貿易。雅典的直接民主，使公民參政，而辯論與邏輯是參政的技能。
有邏輯組織，善於表達，有實用價值，奠定西方科學體係。
追求理論的處處可實証，使科學與玄學徹底分家。

中醫至今還有玄學成份，就是因為中醫的基礎理論不是處處可實証。很多是經驗法則，而非普遍法則。

[謝盛友]

特有理 !

問候大家 !

[腦賊]

古希臘文明一直被懷疑是文藝複興時期歐洲"發明"出來的曆史.也許古希臘文明根本不存在,所謂的古希臘先賢著作極大部分是文藝複興時期的偽作.

[Wiserman]

回複 '無知無為' 的評論 :
你當然可以下定義，那是你的看法，也有你的道理。

[無知無為]

回複 'Wiserman' 的評論 :

2、這是你帶出來的話題，讓我引申一下？一個毫無中國血統的西裔可以接受儒家的禮儀教化而成為中國人；一個有中國血統的華裔也可以接受蠻夷基督教或普世垃圾洗腦拋棄祖宗自我開除而為非中國人。

如你不同意，請下你的定義？

[Santaiyang]

這是重炒多年前的一個老話題。這裏最後談到製造產業和私有財產就過度延伸了。台灣，香港與大陸有共同的文化背景，你說那兒有私有財產問題嗎？製度不同而已。

[yfz9465]

回複 'Wiserman' 的評論 :
你的 “所有的知識推斷到最後 都是哲學問題”說法也挺適合。從本質上說，哲學有整體論與本體論。有關於人如何看待存在於自己。

關於科學規律的論點，我的“無規律的方式”的意思是：無法用邏輯來表示。存在現象是有因果的。但是體係複雜到一定程度，或者是非線性到深度；會使得邏輯表述（數學或者語言）產生局限。但是，人認知存在的方式不僅僅隻有邏輯。但是那是屬於精神世界了。想用邏輯來通透存在，是語言萬能的想象。看看維特根斯坦的語言哲學就明白了。

[Wiserman]

回複 'yfz9465' 的評論 :
引：【科學。。。它隻能用於有規律的現象。而“存在”的絕大部分是以無規律的方式運作。】
===
科學是繼續不斷的發掘現象的規律性，
現在不存在的規律，將來會出現啊；現有的規律，將來也可能會更新的。

[Wiserman]

回複 '無知無為' 的評論 :
1. 你沒有指名道姓的說出來，就是隱約不明。
2. 引： “中國人、中國血統天壤之別 ” --- 你在改變話題！
3. 你的話也幼稚的很有趣！

[Wiserman]

回複 'yfz9465' 的評論 :
引：“所有人類文明認知體係的基石都是哲學”
===
是否可說更確切：所有的知識推斷到最後 都是哲學問題。

[yfz9465]

回複 '無知無為' 的評論 :
謝謝。新年好。

[無知無為]

回複 'Wiserman' 的評論 :

1、三歲孩子才認為這是隱約
2、中國人、中國血統天壤之別
3、你把我的好奇解讀成了“無趣”，難道我的留言對你來說不是“樂事”？

[無知無為]

回複 'yfz9465' 的評論 : 大師來也，別來無恙

[yfz9465]

這是個偽命題，與樓主的立場有關，結論挺荒唐。為什麽呢？樓主在棄本求木。
知識體係的根基是什麽？哲學！所有人類文明認知體係的基石都是哲學，從此衍生出各類分支。東西文明無不如此。樓主想用近代西方在自然科學上多出的幾片枝葉作為基石，來否定東方知識體係的存在。這顯得很無知，也很自大。要想否定東方知識體係，你首先得論證東方沒有哲學。這可能嗎？現代西方知識界還認為，哲學在“死”了。你又如何認知？科學僅僅是人類認知體係中非常狹窄的部分，因為它隻能用於有規律的現象。而“存在”的絕大部分是以無規律的方式運作。而哲學要包含全部。
東西方文明的認知的確有差異，東方重道，西方重術。道成於融；至於不衰，術成於潤；至於強勢。這也許與西方那“講勢不講理”的文明有關吧。

[Wiserman]

回複 '無知無為' 的評論 :
引：“一個德國議員關心什麽中國體係？”
===
你是指“謝盛友”嗎？ 意見：
1. 你應該直接的聯名帶姓都說出來，何必隱約不清？
2. 他有中國血統，當然可以關心中國人的事物，並應該加以讚賞才對。
3. 對於“中國人的思想體係”探討是一個有趣的命題，大家想一想再交流 確係一大樂事啊！

[無知無為]

回複 '周老虎' 的評論 : 無所不知無所不為，聽說過嗎？

[無知無為]

回複 '康無為' 的評論 : 解釋就是束縛，解釋越多束縛越緊密。

沒有知識體係實際上是不對知識加任何限製和束縛。古人對科學不加束縛，隻有道德哲學加束縛，因為道德的定義就是束縛自己。

你離哲學家的認知還差一段距離。

[Wiserman]

可能是：
兩邊所重視的不同，
客觀環境的需求不一樣，
所以形成了中外學者研究的方向也不同了。

[needtime]

又要成爭論了。

實際上真沒有一個來自中國文化，受各國世人必需學習的知識體係。那樣的文化傳統裏麵，可以結論：不存在形成體係的土壤。

一定說有的話， 中醫針灸能算一個的。 西方一些國家認可針灸行醫。

[愛唱歌14]

沒有就沒有唄!咱們有的都弄懂了嗎？消化吸收了嗎？各有各的體係，沒他們的體係虧大了嗎？你要是老拿別人的尺子衡量自己你永遠短一節。不是說我們不要聽反對意見，但是也不要太自慚形穢吧。作家先生們，求真知的路還很遠呀，你把物理數學文學哲學都好好涉獵一番，相信你會比今天更清楚答案，至少可能不會做這樣的比較。科學起始於試圖解釋哲學和神學，科學還在路上走呢。我們的哲學體係更重視人好社會的發展，而沒有去探尋神的存在，這個出發點和西方就不一樣。

[武勝]

你說的應該是“科學知識體係”，題目卻擴大到所有知識體係。現代科學源於西方，這不能用來論證中華文明連一個知識體係都沒有。“知識體係”概念本身不包含先進落後、正確謬誤的判斷。你可以說基督教是一個迷信的知識體係，中醫的知識體係有用但不夠科學等等。現代科學是我們迄今為止認識到的比較嚴密的知識體係，但也不能將它當作絕對真理而封閉式地考慮問題。

[周老虎]

回複 '無知無為' 的評論 :
你既然無知無為又何必關心一個德國議員的博客？

[康無為]

已經解釋了啊。道德體係過度發達，當然缺少知識體係。《天工開物》、《農政全書》、《齊民要術》、《救荒本草》、《本草綱目》這些都不是成體係的，隻是技術和記錄。所以李約瑟才提出李約瑟之問，就是追問中國為何沒有產生近代意義上的科學體係。

[無知無為]

一個德國議員關心什麽中國體係？

[農家苦]

作家們如果看了並看懂了《天工開物》、《農政全書》、《齊民要術》、《救荒本草》、《本草綱目》等中國古書，可能眼界就會開闊如李約瑟了。春秋戰國有諸子，有百家，為何總盯著儒道兩家瞅？

[民族解放]

這個問題實在太大了！要找到答案不容易！