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生命現象與癌症的揭秘

(2014-10-14 19:29:30) 下一個

【鼻子紅了注】這是我讀到過的比較有趣的一篇長貼(續拚)。現轉於此與大家分享。



作者:早起不拾糞
 
提出問題:生命的出現時偶然的嗎?生命是脆弱的嗎?
想想吧,如果太古地球上有適合生命存在的條件,生命是不是一定出現?答案是肯定的。因為生命太頑強,無孔不入。生命一點也不脆弱。人們發明太多的工具就是為了抑製生命現象的出現,比如抗生素,消毒劑以及避孕套。
 
地球在逐漸冷卻之後生命現象必然出現。而單位時間整個地球為生命提供的資源是相對固定的,比如日照時長,水,食物等等。生命開始出現多種形式時,競爭出現了。
 
多種生命形式同時爭奪有限的資源,於是自然界開始製定它的“憲法”:
 
1食物鏈的建立,為生命多樣性提供了不同層次的生存空間。對於同一位置不同物種的生命形式必然出現對食物的競爭性掠奪。
2生物種群存在的基本目的就是物種的延續,具體到生物個體,捕食和繁衍後代就是個體存在的基本目的。李耳說:食色性也,指的不單單是人,而是所有物種個體的基本活動屬性。
3進化出了不同物種的本色:遺傳物質,也就是通常所說的DNA或RNA。
 
於是生命得以穩定的延續。
 
為什麽我們看到自己的孩子被感親切?為了保護TA哪怕自己健康受損甚至犧牲自己的性命?這不是人性,是所有動物的屬性。因為自己的孩子體內有一半自己的基因,隻要這個孩子能存活,自然界憲法千百萬年來賦予我們的神聖而且唯一的使命就得以完成——生命頑強的延續下去了。
 
有人較真會問,那為什麽我對自己弟弟的孩子也感到親切,也願意為他付出很多,雖然不及對自己的孩子?答案很簡單,因為這個孩子身上有你1/8的基因,理論上講,你有8個侄子時,你的基因就完全可以傳下去了。另外兄弟之間也會為對方做出犧牲,是因為對方有自己1/4的基因。這些知識成為後來的親屬之間器官移植成功率保證的理論基礎。
 
我曾經問過一個四個孩子的母親,為什麽要生孩子。她沒有給出什麽英雄母親之類的豪言壯語,隻是說,“我想有自己的孩子,不知道為什麽。”眾網友,你們現在知道為什麽了吧?是因為基因,這個生物大分子是生命的載體,也主宰著生命的進化。它要傳遞下去。
 
一個人要想把自己的基因完全傳遞下去,至少要生2個孩子,想想計劃生育為什麽不得人性?因為它違反了自然憲法。
 
兩個生育期的異性見麵,相互審視,相互審美。他們在審查什麽?他們在挑剔對方的基因是否優秀,與自己的基因結合而產生的後代是否有更大的機會活下去。簡而言之,就是判定對方和自己結合後自己基因傳遞下去的幾率。
 
比如原始審美觀中,女性喜歡高大,肩寬,國字臉的男人。並聲稱,這樣的男人給人以安全感,可以托付。其實她的本能篩選出的男人必須肌肉發達(高大),有搏鬥能力(肩寬),下頜角大,咬肌發達,有撕咬能力(國字臉,)。這樣的男人可以給自己帶來食物,保護自己免受侵害,使自己的基因能傳遞下去。
 
而男性欣賞的女性外形,看看滿街道的隆胸廣告,提臀美容手術。嫩膚產品廣告就知道男性看重的是女性的生育(有時限性,因為女性的生育期隻有400個月)和哺乳能力。這是幾百萬年進化來的,絕不是這幾年升職後,有錢後,變壞後才進化來的。

下一個問題,個體生存與個體繁衍後代之間如果有衝突,那個優先?自然憲法規定,繁衍優先。看過探索頻道描述大馬哈魚的記錄片的人一定對大馬哈魚整個種群一路不畏艱辛,回到出生地產卵的故事印象很深。大馬哈魚在路上甚至要跳躍7米高的瀑布,這個時候是北美棕熊的節日,他們有太多的食物了。而大馬哈魚產卵之後就地死去。這是自然憲法規定的。哪怕一生隻交配一次,它們也遵循。為什麽?還是基因決定的。

上麵也提到了,為了孩子父母會甚至會放棄自己生命。這也符合自然法則:繁衍優先於生存(個體)。

我始終信奉一句話:人對事物認識的越深刻,對事物的影響力也就越大。這是我給醫學生上第一節課時講的第一句話。我們對人體的認識程度決定了我們對人體的影響程度。對於眾多沒有醫學基礎知識的網友來說,人體是神秘的,對人體發生的不同狀況也是束手無策的。

但是有了上述知識做背景,我們就可以粗略的了解人體的發生和疾病甚至癌症的發生的機製了。因為學術界沒有對癌症的成因提出過統一的解釋,所以我可以把我的理論在告訴我的學生,以及眾位網友了。


從一個受精卵發育成一個人,一共經曆266天,或者38周,也就是9個月時間。

在這期間,前8周醫學上成為胚期,這期間受精卵從一個細胞開始分裂,到第4-6天時已經達到上百個細胞。此時本身從輸卵管壺腹部移動到子宮腔內,並鑽入子宮內膜下。


上圖顯示胚泡腐蝕子宮內膜,並逐漸鑽入子宮內膜的過程。

請大家一定要記得這個圖,後麵我們要講到新生命的邪惡性以及腫瘤的發生,都與上圖有著緊密的聯係。

這是大約懷孕4周時,胚泡已經鑽入子宮內膜的標本。

上圖是顯微鏡下胚泡植入子宮內膜的標本。

接下來,受精卵進入到溫暖,安全並富含全麵營養的子宮內膜後,開始高速發育,大約在第8周時,人的基本係統器官,形態就差不多長成了。

上圖是第3-4周時的人胚,正在發育神經係統,如果此時遭受某些病毒感染,或者藥物損傷會導致神經係統發育異常。

這張就是前神經孔發育時未閉合,而分娩出的無腦兒。這個新生兒隻有臉,沒有腦,所以出生後不能存活。

這是從第5-8周時人體的發育過程。

第52天時,人體還有尾巴。

請注意第56天時,因為人體的肚子還太小,所以腸子是在腹腔外發育的。

這張是實物圖,標號就是周數。

看看第8周,基本已經成人形了。

從第9周到第38周,醫學上稱為胎期。就是人體逐漸長大,各個器官,係統發育更加完善。

在早期發育的過程中,如果出現某些刺激因素導致胚泡或原條發育異常,就會出現各種畸形,其中最好的“畸形”是雙胎。

這是雙胎形成的示意圖。但是雙胎也有雙胎的風險,比如連體。

好了。有了上述知識做背景,我們來探討一下新生命的邪惡性。


第一條:新生命是自私的。
新生命從還未誕生時,就已經表現出了它的自私本性。
 
成年人都知道育齡期女性有生理周期,也就是月經周期。
 
那麽為什麽子宮內膜每個月要出現周期性剝脫出血?這些不都是營養嗎?
 
這些的確是營養,而且是豐富的營養。
 
既然是營養為什麽會被拋棄?
 
原因很簡單,因為不新鮮了。
 
女性為了迎接新生命的到來,花了一個月時間,充分堆積營養,增生血管,提供新鮮的血液,等待受精卵著床,就是上麵提到的胚泡鑽入子宮內膜。而卵子從卵巢排出後,隻存活24小時,如果沒有遇見精子,卵子就死亡了。
想想看吧,女性的身體花了近一個月的時間準備好的營養,就為了那一天接待受精卵,如果卵子沒有受精,這些營養就全部拋棄了。

這就好比,一個母親為了讓孩子吃到可口而新鮮的飯,做了一大桌子菜,但是她不知道孩子何時回家。隻好天天做,孩子如果沒回來,就把已經做好的菜全倒掉。

隻為孩子進門坐下就能吃到飯!

這種貌似很不劃算的策略,正是自然法則規定的,繁衍優先於生存。

所以女性長期不惜浪費大量的營養,為後代做充分的準備。

大家說,新生命是不是自私的?

新生命出現以後,自私本性暴露的更是無以加複。

我們都知道的基本常識,胎兒是通過臍帶和母體相連的,母體為胎兒提供所有的營養和血液。母體為了胎兒甚至專門提高心肺的功能,還要忍受懷孕帶來的種種不便,比如妊娠後期會壓迫輸尿管,導致生理性積水,孕婦甚至會為妊娠患上高血壓和糖尿病(都是為胎兒提供營養而付出的代價,當然科學界對此還有爭論)。這個孕婦在生下孩子之後,這些病才能自動恢複。但是有數據顯示,妊娠期患上糖尿病和高血壓的婦女在更年期後更容易患上糖尿病和高血壓。

這難道與懷孕沒有關係嗎?

胎兒獲取母體的營養,根本就不考慮母體是否營養充足,它隻管沒心沒肺的長,所以有的孕婦會出現貧血,會出現缺鈣,這些症狀都是胎兒生長的代價。

新生命最自私的表現就是孕婦的早孕反應。

這個早孕反應,許多人都知道,但是不知道原因,隻知道有喜了。

嗬嗬,這個有喜了,我來解釋原因。可能牽扯到的話題稍微遠了點。

在遠古,我們人類按性別是有社會分工的。

男性是以狩獵為主,前麵討論男女原始審美觀時,說過的,男性善於奔跑,搏鬥,撕咬,那外形一般健碩,下巴寬大。女性就喜歡。

那麽女性是以采集為主的。

即使我們進化到今天,我們的血液中依然流淌著祖先的習慣。

比如男性買東西,喜歡直來直去,買完東西就回家。

男性最不能理解,也不能忍受的就是女性漫無目的的逛街。

其實我們男人的祖先遺傳給我們的習慣,狩獵一樣的購物;

而女性的祖先給她們遺傳的習慣,是采集一樣的購物。

采集怎麽可能有明確目標?所以男女最常見的矛盾往往集中在逛街上。

嗬嗬,有戀愛經曆或已婚男女們,回味一下,是不是這個理?

那麽女性在遠古的森林中閑逛,在審視各種可以吃的東西,比如蟲子,果子,葉子,根莖等等,不可能有明確目標。這個看似清閑的工作有著一個風險,也導致後世的一個有趣現象。這個風險就是中毒。

女性在嚐試各種可以進食的東西時,不可避免地會中毒,比如毒蘑菇。那麽進化這麽多年,女性的肝髒解毒功能就比男性強大的多。

喜歡喝酒的爺們兒都知道這麽個有趣現象,那就是真正的酒仙一定是女的。

我可是見過把白酒當水喝的女同胞,我甘拜下風。

唉,誰讓咱的祖先沒有進化出這個本領呢?

好了,言歸正傳。

這種貌似很不劃算的策略,正是自然法則規定的,繁衍優先於生存。

所以女性長期不惜浪費大量的營養,為後代做充分的準備。

大家說,新生命是不是自私的?
哈哈,樓主,你說反了,這隻能證明母體生命的無私。而新生命並沒有要求母體生命一定要這麽做,因此也談不上什麽自私。

前麵提到,懷孕前8周各個器官,係統初建,容易受到外界因素的影響,比如那個無腦兒。

而女性懷孕早期的工作又是采集,嚐試各種食物,那麽這個中毒的風險就可能影響到新生命。

於是新生命就“命令”母體產生早孕反應,早上去采集時,什麽都不想吃,從而避免了胎兒中毒的風險。

這就是有喜了的原因。

我們看,新生命為了自己的健康,不惜命令母體不進食,但是這絲毫不會影響到胎兒的生長。

等到新生命的髒器基本發育完成,早孕反應就消失了。

這是的孕婦卻變得超級能吃,體重迅速增加,像一座肉山。

諸位看官,別以為這是孕婦是為自己。

還是為了這個自私的新生命。

因為我們是哺乳動物,孕婦此時已經被新生命命令大量堆積營養,以等待新生命誕生後,自己的身體成為新生命的糧食。

新生命的邪惡本性第二條:掠奪性

上麵提到新生命自私自利,也就罷了,更邪惡的是新生命的生長,獲取的營養是通過掠奪而得到的。

有網友會問胎兒隻有臍帶和母體相連,怎麽能掠奪母體呢?

很簡單,靠內分泌激素。這個武器是胎盤。

我們知道胎盤是母體與胎兒進行物質交換的場所,其實胎盤還是一個內分泌器官,能夠分泌大量不同種類的激素。

我國古代民間就有吃胎盤改善健康狀況的說法,其實這在自然界是普遍存在的,比如綿羊食草,但是吃掉自己的胎盤。

其實這大約一斤多肉能有多少營養?

但是裏麵的激素可是很多很全,對女性可以養顏,增加皮下膠原蛋白含量,嗬嗬。不過還有個風險,也許會發胖。慎用啊。


那麽胎兒的營養獲取,不必考慮母體的營養狀態,直接奪取,比如鈣,胎兒的骨骼建立,就是通過內分泌溶解了母體骨骼中的鈣,再轉移到胎兒建立了胎兒的骨骼。

所以我們知道,高齡產婦,和多胎產婦,最容易引起骨質疏鬆症。為什麽?就是因為自己的鈣被奪走了,年齡大了重新補充不足或者被多次洗劫導致的。

其它營養成分也是一樣,氨基酸,脂肪酸,多糖等等,都是直接吸取母體的。

請大家設想一下,這種掠奪式的生長方式象什麽?

是不是有點意思了?

新生命邪惡性第三條:瘋狂性

前麵的知識我們知道,新生命從一個受精卵長成一個完整的人隻用了266天,大約3500克左右。

這種生長速度,不是飛快,隻能用一個詞形容:瘋狂。

上圖就是我們稱為水泡狀胎塊。

就是胎兒長成一堆水泡了。俗稱:葡萄胎。

這是怎麽回事?機理我就不講了,隻是告訴大家,原因就是這個新生命長得太快,太快了。都長成癌症了。

哈哈,完整看帖的看官,看到這裏,有沒有點感觸呢?

再設想一下,如果哪位脊背上出現了這麽一個細胞,在266天裏擴大了幾萬億倍,而且不顧及宿主的營養和健康狀態,自私而瘋狂的生長。。。

這是神馬?


新生命邪惡本性第四條:欺騙性

關於這部分的論述,又需要補充點背景知識了。

請各位看官略有耐心,跟著我了解一下我們的免疫係統。

列位看官,還記得第一次欺騙媽媽時自己多大?

忘了?

嗬嗬,我知道,就是在娘胎裏。

我們從單細胞生物進化成現在這麽個精密機體,用來相當長的時間。

而在進化的過程中,我們的機體一直在堅持不懈地進化出抵禦外來入侵者的能力。

而體外的生命也在堅持不懈地試圖侵入我們機體內。現在我們有了科技,有了抗生素,但是和機體免疫能力相比,我們的科學技術就是小孩玩具。甚至細菌也不屑於我們自吹自擂的科技。

君不見,所有的抗生素,要不了幾年就藥效下降了。

如果我們的免疫係統象我們人類的科學技術這麽不堪一擊,

唉,我們早就滅亡了。

我想說的是,我們的免疫係統和免疫功能,其精細程度,功能細分程度以及有效性方麵實在是奇跡。

想想看,有幾個病原體逮空鑽入皮下,免疫係統迅速發現,調動免疫細胞,趕往戰場進行殺滅,事後打掃戰場,開總結會議,討論如何避免下次敵人的入侵,一般會排出巡邏隊,拿著上次入侵者的照片四處巡邏,一旦發現與照片相符的壞分子,立刻變身成為殺手,投入戰鬥,剩下的跑回總部報告戰情。(免疫記憶功能,我們打乙肝疫苗就是根據這個原理)

那麽,免疫係統是通過什麽識別敵我呢?

這個問題,比較複雜。

我想舉個簡單例子加以說明。
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回帖人: 偷閑看客 | 隻看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:10:56    跟帖回複: 第 108 樓
很棒啊!嗬嗬
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回帖人: 素顏 | 隻看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:10:59    第 109 樓
呐,一個得了癌症的男性,當他的身體向他報告懷孕,不會感覺奇怪喵?
還是在遠古時,男性本來就有這功能?
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回帖人: 早起不拾糞    | 隻看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:15:06    引用回複: 第 110 樓
轉至第109樓第 109 樓 素顏 2012/6/25 11:10:59 的原帖:
呐,一個得了癌症的男性,當他的身體向他報告懷孕,不會感覺奇怪喵?
還是在遠古時,男性本來就有這功能?
接著看嘛,別著急。

最終你會明白癌症是怎麽回事。

現在才說到一半,嗬嗬,淡定,淡定。

我們都在學校讀過書,知道校徽,校服之類的玩意兒。

設想一下,校門口的保安為了保證本校學生安全在校內讀書,必須時刻警惕階級敵人進入校園搗亂破壞。那麽他怎麽辨認誰是本校生,誰是壞分子呢?

靠的就是校服和校徽(我隻是舉例子,如有漏洞,請別挑刺兒)。

每個學生都有統一的校徽,校服,比如大家統一帶綠帽子(校服)入校,如果混雜了一個帶紅帽子的主兒,保安一眼就能認出來,衝上去,把他揪出來審查,如有圖謀不軌,就地正法。嗬嗬,我們的校園真安全。

我們每個人身體的免疫係統都是依據這個原理建立的。

這個綠帽子就是MHC(主要組織相容性複合物)。每個人的MHC都是不一樣的,因為MHC的組成分子排列的可能性非常大,以至於我們近70億人中,除了同卵雙生,就不可能找到一個和自己MHC完全相同人。

我們身體中基本上每個細胞表麵都有這個帽子,都是統一分子排列方式,也就是樣式是統一的。

那麽免疫係統隻需辨認這個帽子,就可以識別敵我。

上圖是卵巢排卵,卵子受精,受精卵分裂形成胚泡並進入子宮腔內的示意圖。

早期的人就是個泡泡,我們叫胚泡,最終我們個體是從這個泡泡中的一群細胞中張出來的。

這群細胞就叫內細胞群。.

上麵這個圖就是我們的免疫細胞識別出了癌細胞後發動對癌細胞的攻擊。

為什麽識別出癌細胞呢?

因為癌細胞的MHC發生了突變,和原來宿主體內存在的MHC不一樣了。

比個例子,保安發現一個學生的帽子上多別了個萬字徽章,就此判斷,這個小子被納粹洗腦了。

必須幹掉。

不錯,娓娓道來,引人入勝.可惜有隻蒼蠅嗡嗡嗡.

這張是實物圖,標號就是周數。

看看第8周,基本已經成人形了。
這時候人體實際大小相當於一個半花生米。

好了,我們接著聊,看到一早上就上萬點擊率,我的虛榮心也小小的膨脹一下下。

有個不情之請,希望喜歡本帖的眾位貓友,點擊個加關注。謝謝!謝謝!

您的舉手之勞再滿足一下作者小小的虛榮心吧。再次表示感謝!

先回複121樓這位的問題。

葡萄胎的成因確實不詳,整個癌症的發病不也是不詳麽。

雖然葡萄胎不是癌症,但是已經和癌症非常像了。

摘抄百度的知道貼給你解釋(原諒樓主偷懶,當然也還有知識欠缺)

葡萄胎的真正發病原因不明。病例對照研究發現葡萄胎的發生與營養狀況、社會經濟及年齡有關。病因學中年齡是一顯著相關因素,年齡大於40歲者葡萄胎發生率比年輕婦女高10倍,年齡小於20歲也是發生完全性葡萄胎的高危因素,這兩個年齡階段婦女易有受精缺陷。部分性葡萄胎與孕婦年齡無關。   通過細胞遺傳學結合病理學研究證明兩類葡萄胎各有遺傳學特點。完全性葡萄胎的染色體基因組是父係來源,即卵子在卵原核缺失或卵原核失活的情況下和精原核結合後發育形成。染色體核型為二倍體,其中90%為46,XX,由一個空卵(無基因物質卵)與一個單倍體精子(23,X)受精,經自身複製恢複為二倍體(46,XX),再生長發育而成,稱為空卵受精。其少數核型為46,XY,這是兩個性染色體不同的精子(23,X及23,Y)同時便空卵受精,稱為雙精子受精。部分性葡萄胎核型常是三倍體,80%為69,XXY,其餘是69,XXX或69,XYY,來自一個正常卵子與雙精子受精,由此帶來一套多餘的父方染色體成份;也可由於一個正常的單倍體卵子(或精子)與減數分裂失敗的二倍體配子結合所致。

提醒一點,完全性葡萄胎是父係來源的。

就是這個病是男的帶給女的。

好了,我們既然已經知道了免疫係統識別敵我的基本原理,就可以接著往下講了。

前麵提到了,胚泡是腐蝕子宮內膜然後鑽入其中的。

也就是說相當於咬破母親的身體,然後寄生在母親體內的。

我們還知道每個人的MHC是不同的,胎兒的MHC和母親一定是不同的。

那麽設想一下,一個帶著不同帽子的人混在學生裏進入校園,保安愣是視而不見,這是為什麽?

一個MHC與母體不同的生命,入侵到母體內,瘋狂生長,掠奪營養,幹著不人道的惡劣行徑,而健全的母體免疫係統竟然能容忍這個醜惡現象長達9個月。是母體的免疫係統失職嗎?還是罷工了?

都不是,免疫係統此時的功能是正常的。因為懷孕期間,孕婦有皮膚感染,甚至闌尾炎發生,免疫係統會像平時一樣高效,保護母體的健康。

那為什麽單單放過了胎兒?

因為胎兒采取了欺騙策略,從分子層麵就欺騙了母體,讓母體的免疫係統容忍了胎兒的存在。我們把這種行為稱為:免疫逃逸。

但是這個騙局不會長久,隨著胎兒的長大,母體的免疫係統慢慢的回過味了。似乎認識到寄生在母體身上這塊7、8斤重的肉不是自己的,而是溜進來掠奪的。而此時胎兒也建立了自己的免疫係統,這兩套免疫係統會在胎盤出發生交匯,大家互相不服氣,都想滅掉對方。

胎兒還很小的時候,母體的免疫係統占有強大的支配地位,胎兒就靠著欺騙,苟且偷生。等到自己越長越大,自己的免疫係統也開始躍躍欲試,妄圖攻擊母體。於是母體的免疫係統終於醒悟了,這是個禍患呐!

於是我們知道很多孕婦發生胎兒溶血現象,為什麽?因為母體的免疫係統開始攻擊這個外來者了。就這一點,結合曆史來看,母體的免疫係統比國民黨聰明多了。

我們有時還能觀察到一個現象,小夫妻想要孩子,總也懷不上,查來查去,都正常。於是跳大神的,燒香的,玩各種幺蛾子。

其實有部分原因是女的免疫功能強大,新生命扼殺了。

怎麽辦呢?堅持避孕一段時間,讓免疫係統那些記憶細胞退休後,免疫係統對受精卵不再起疑心了,就有可能懷上了。

嗬嗬,生命現象是不是很神奇?

那麽隨著妊娠的繼續。胎兒的抗原性越來越強,母體的免疫係統越來越清醒。

此時的胎兒在母體內就不那麽滋潤了,雙方的矛盾越來越尖銳,而母體此時也開始發動宮縮。。。

瓜熟蒂落,新生命逃出生天了。

恭喜!

一個新生命哇哇墜地了!

所以,我們來到這個世界,母親為我們每個人付出了巨大的犧牲。

我們靠著欺騙,掠奪者母親,瘋狂的生長,母親犧牲了健康,帶給我們新的生命。

甚至自己出錢在醫院把我們生下來。

看到這裏,我請問諸位網友,我們有什麽理由不孝順?

好了,新生命終於誕生了。我們來總結一下新生命的基本屬性:
自私,瘋狂,掠奪,欺騙。
 
請問,這還不算邪惡嗎?

上述邪惡屬性,如果沒有節製,那算是什麽?
癌症!
對了,我們就是以癌症的方式誕生的,
 
隻不過我們細胞內有良好的調控係統可以控製住這種邪惡,
 
出生後邪惡性逐漸消退了。

為什麽我們在母體體內時,可以瘋狂生長?

而出生後就變得溫文爾雅多了呢?

這裏又抬出了基因。

控製我們瘋狂生長的是癌基因,ONCOGENE。另外還有端粒,端粒酶,CASPASE家族,APOPTOSIS等等細胞的分子機製,現在的研究還沒有完全弄清楚,但是大概的輪廓是有了。

總之,科學家現在就在這裏不停地突破,但是生命太精密了,我們甚至有了人類基因組計劃,還是不能完全表述出生命的機製。

就好比,當年人們發現了一種生物分子,叫腫瘤壞死因子。

聽聽,多動聽的名字,縮寫TNF。這種分子在實驗室的研究中可以殺死一切癌細胞。

甚至有人據此宣稱人類攻克癌症了。

但是,一旦應用的臨床,癌症還沒殺死,病人往往先受不了了。

這次發現ONCOGENE,又讓科學界著實YY了一把:

哈哈,我們既然找到了癌基因,癌症還能有了跑?

結果人類再次敗下陣來。

雖然我們有辦法關閉癌基因,但是發現,當所有癌基因關閉後,細胞就死亡了。

這就更加驗證了我的觀點:我們是以癌症的方式誕生的,我們的生長需要癌基因提供的幫助,我們離不開癌基因。

那麽,到底我們的細胞是如何調控生長或者死亡呢?

實際上,我們的每個細胞都有本領來關閉讓自己瘋狂的癌基因,我們稱為基因沉默SILENCE。

就是說,在母體內,每個癌基因都是清醒著,孜孜不倦的工作著,導致我們欺騙,掠奪,瘋狂生長。

但是我們出生後,絕大部分癌基因睡著了,維持我們機體正常生長,科學家估算大約隻需要5個左右的癌基因就夠了。

於是我們伴隨著大部分癌基因的沉默,我們的生長也優雅了起來。

提醒一點,有些組織的端粒酶一直是活的,癌基因也一直是活的,比如造血係統的幹細胞,它們終生瘋狂生長,大約隻需要120天,我們全身的血液就可以換一遍。這完全得益於造血幹細胞的瘋狂。

我們現在終於明白了:

其實我們體內每個細胞都曾經瘋狂過、欺騙過、掠奪過。。。

其實我們體內每個細胞內都有癌基因。

其實最初我們就是以癌症的方式生長的。

細胞正常不正常,癌症有沒有,其實取決於你是否把沉睡的癌基因給吵醒了。

那麽,什麽因素會吵醒那些沉睡的癌基因(另有一說,基因突變)呢。

汙染,射線,毒素。。。

看看那些長壽的人們,生活得地方山清水秀,是因為他們的癌基因很少被吵醒。

而城裏的癌症發病率越來越高,也就很好解釋了。

據估計,成年人每天大約產生3000個癌細胞。

是不是都會長成癌症呢?

不會,因為我們有免疫係統。它的功能之一就是免疫監視。

如果有細胞膽敢出現瘋狂跡象,會迅速遭到殺滅。

來看看我們體內的功臣:免疫監視細胞:上圖是麵紗細胞和樹突狀細胞。

它們的功能就是監視體內細胞是否發生變異。

比如病毒鑽進細胞開始複製,這個細胞表麵的MHC就會發生給變,甚至病毒蛋白質外殼也會引起這兩種細胞的警惕,匯報到總部後,經研究決定,殺滅這些被寄生的細胞。於是出現了自己的免疫係統開始攻擊自己的細胞。

有人就是這麽解釋乙型肝炎的。

而且我們還知道,用糖皮質激素可以降低免疫功能,所以可以治療乙肝。

我們從出生開始,經過調控,大部分癌基因沉默了,有少數壞分子想搗亂,也會及時遭到免疫係統的無情打擊。

我們的機體於是在相當長的一段時間內保持相對穩定,也就是我們通常所說的健康狀態。

但是隨著時間的推移,我們的器官和係統會老化,功能會逐漸減退,另外喚醒癌基因的因素越聚越多。

等到有一天,有個細胞內的癌基因激活了,而且想起了它早年行騙的經曆。
采用免疫逃逸的辦法逃避免疫係統的監視和追殺。
於是這個細胞會瘋狂生長
這個細胞還讓主體免疫係統誤認為是自己人
這個細胞不再優雅,不再顧及宿主的營養狀態和健康
在很短的時間內聚集成團,億萬倍的快速擴增
這個細胞把它當初的手段又一一使出時,
癌症發生了。

好了,貼子到這裏就告一段落了。

如果覺得不過癮,我們可以接著討論。

希望大家看過帖子,

至少從內心再次感激自己的母親。

至少有個人宣稱他能治好癌症時,我們可以淡定的笑笑。

我的目的也就達到了。

謝謝大家!
聲明一點,貼中的圖片來源於人民衛生出版社出版的醫學本科組織學教材,版權歸人家所有。但創意是不才,我的。

是的,我們以癌症方式誕生,我們就會以癌症的方式死亡。

有些之所以到死都沒得癌症,隻是說明他活的不夠長,或者他接觸到喚醒癌基因的因素積累的不夠,或者是他的癌基因不太容易喚醒。

請樓主能不能講講癌症的激發因素和治療途經?
這個問題有點大了,比如前列腺癌,在歐美發病率第一位,死亡率第二位的疾病。

很多病理學家證實,新生兒的前列腺標本和前列腺癌的標本不容易區分,但是新生兒一般不會的前列腺癌。

至少可以說明一點,癌症是一直伴隨著我們的。

那麽如何防止癌基因被喚醒呢?

盡量吃綠色食品,生活在環境幹淨的地方絕對是個好辦法。

但是隨著年齡增長,我們會衰老,機能會下降。

這時候我們就需要輔助手段了。

那手術治療癌症,有多大的效果?
手術治療的對象主要是實體癌,也就是聚集成堆的癌細胞。

可以確定的一點是,發現的越早,效果越好,對於中晚期癌症,手術可以切除病變,但是對於擴散的癌細胞就無能為力了。

於是現在研發出來免疫治療,也就是激發自己身體的免疫係統重新認出癌細胞的嘴臉,發動攻擊,殺滅病灶。

關於免疫治療,人們想了種種辦法,但是完全根除的辦法還沒有發明出來。

如果有興趣,我們再接著討論,這裏就不一一介紹了。

更重要的早發現,早治療,這個是醫療思維的轉變。
早年NIH的研究經費主要劃撥給研發治療手段上。
現在主要劃撥給研發預防手段上。

這個轉變對我們普通百姓來說,也有重大意義。

不要等到病了,再去醫院,平時就要檢查保養。

就像一部車子,你隻管開,不保養,等到大修時,基本報廢了。而平時注意保養,還能正常使用很久。

有朋友可能會問到癌症的血液供應問題。

就是為什麽正常機體會向邪惡的癌組織提供糧草,而且不惜犧牲宿主的身體?

是的,我們見到的晚期腫瘤病人,營養狀態極差,消瘦,但是癌症卻一直瘋狂生長,而我們機體卻甘願被掠奪和剝削。

關於這個問題,也可以用新生命邪惡性的理論來解釋。

就是說癌症出現後,機體以為這是新生命,古老的自然憲法又起作用了:繁衍優先於生存。

但是這次不是繁衍,而是無序無控的生長,我們的機體被騙了,為這個邪惡的新生物不停地提供營養。

第 192 樓 隨機漫步lxw 2012/6/25 15:01:48 的原帖:
不同意樓主的部分說法:免疫係統為什麽不攻擊胎兒?很簡單,胎兒是女性身體自然長出的,免疫係統並不認為是”非己“。認為胎兒對免疫係統有欺騙性純粹胡說八道。如果孕婦免疫係統對胎兒做出外源物的判斷,那麽是不是對於胃裏的食物也會做出外源物的判斷。為什麽免疫係統不對癌症做出攻擊,一樣的道理,免疫係統認為那是身體自然長出的,就是”自己“。

癌症其實很簡單,就是幹細胞在不受限的情況下生長,變成了癌症幹細胞。人體的形成和修複,以及替換都是有幹細胞發動的。人之所以長成人的樣子,而各組織發揮各自的功能,都是依賴,幹細胞在調控信號的作用下分化的。這個調控信號決定著幹細胞如何分化、何時分化,以及向那個方向分化,一點沒有調控信號,那麽幹細胞有可能不受限的持續分化,這樣就形成了癌症。
免疫係統注定對癌症沒有作用的。
注意體內,和體外的概念。

胃腸腔內,從拓撲學上講,實際上是體外。

而子宮內膜卻實實在在是體內。

按照你的說法,孩子的器官可以無任何限製地移植給母親,因為是從母親體內長出來的。

事實上,母體和胎兒的血型都可以不同,更不要說MHC了。

你說幹細胞怎麽會變成癌細胞呢?

我修PH.D時研究的就是幹細胞。這是一類相對惰性的細胞,隻是起著一個補充修複作用的細胞,更多的情況下,細胞周期停止在G0期。

目前有關於腫瘤幹細胞方麵的研究工作,但是還沒有提取細胞表麵Marker。

隻不過腫瘤幹細胞理論也能解釋大部分腫瘤的發生和發展以及轉歸。

在開貼之初我就說了,這個貼隻是我一家的觀點。

還有比較新的是腫瘤與免疫係統的邊際學說。

歡迎繼續討論。謝謝。


瘋狂的馬車在逐漸減速,到青春期又有一次加速。之後就是平穩下降。

25歲以後,身體每年新陳代謝率下降1.5%。

嬰兒的生長在兩歲之後就趨於靜止了。基本上外形和功能改變不大。

當然其他動物不是如此,比如老虎4歲時就能娶妻生子了。

我們的基因調控在這時,起著決定作用。


第 201 樓 723動車 2012/6/25 15:26:22 的原帖:
如果按照樓主的學說理解,可以說癌症基本上不可能征服,因為它是以生俱來的,征服了癌症人類也就滅絕了
你適合學醫啊,悟性夠高。

征服癌症,實際上隻要殺死生命就可以了。

這能叫治病嗎?

看看現在治療癌症的手段,都是手術規模再大些,用藥再毒些。

你說這個方法有指望嗎?

為什麽不從預防下手?

 

上圖是胎盤的結構示意圖。

我們知道分娩時,胎盤和胎兒是一起娩出的。

如果胎盤有部分殘留在子宮內,會導致產後出血。

問題是如果出血控製住了,而胎盤殘留沒有清除幹淨。

大家猜猜會發生神馬事?

這個胎盤100%變成癌症!

懷孕實際上就是懷癌症,稍有控製不良,就可以變成癌症,葡萄胎如此,絨毛膜癌又何嚐不是如此?


癌細胞當然會繼續生長。

我的觀點是癌細胞瘋狂生長。支持的證據是端粒酶再次激活,補長了端粒,為細胞無限製分裂提供了遺傳學保證。

正常的生長端粒是持續縮短的,當端粒縮短到影響基因功能時,我們的大限就到了。所以死亡也是設計和調控好的。

癌細胞不接受這種調控,並且恢複了幼稚時期補長端粒的本領,所以永生化了。

這也緊扣著我開貼時所說的,生命很頑強,無孔不入。

預防難度大不是操作層麵上的,是意識方麵的,包括政府教育,百姓自查等等。
美國人結腸癌死亡率逐年下降不是癌症不狠了,而是纖維結腸鏡檢查普及了,絕大多數癌症在癌前病變期,比如息肉階段,就被幹掉了。而花費要小很多,患者生存質量也高 很多。

看看那些掛著糞袋的病人,怎麽社交,怎麽工作,怎麽曬日光浴?


第 216 樓 潛水為主 2012/6/25 16:01:33 的原帖:
受教了。請教一下胎兒早期的免疫欺騙和後期同母體免疫係統鬥爭的具體過程?
不敢當,醫學上把胎兒叫半抗原,意思是對所有的免疫係統都具有天生的欺騙能力。會讓宿主的免疫係統對它的攻擊性降低。

後期胎兒越長越大,抗原性也越來越強,母體終於對胎兒發動攻擊了,這個具體表現就是宮縮。因為把異物排出體外恰恰就是免疫活動。


第 219 樓 隨機漫步lxw 2012/6/25 16:04:08 的原帖:
在沒有看到端粒酶是否激活,也能夠觀察到癌細胞在生長。其實癌細胞是不是永生,隻需要腫瘤幹細胞是永生的就可以支持,幹細胞能夠自我更新,就可以接受癌症的永生了。按照歐卡姆剃刀原則,不需要更負責的理論去解釋這個現象。希望我的看法沒有打擾到你。對於基因,遺傳這樣的術語,我認為隻有那些被證明為單基因決定的性狀才有對基因討論的必要,其他多基因決定的性狀根本沒有討論基因的必要。就像有人說脫發是基因決定的,但是根本不知道那個基因片段決定,所以說脫發基因根本沒有意義。
同意你的觀點,癌細胞的特征之一就是幼稚化,而且分化越差,惡性度越高。這就類似受精卵生長,和後期細胞分化後生長一樣。腫瘤幹細胞是新的學說,也適合於我的學說。這一點,你不反對吧?


轉至第221樓第 221 樓 小蒜拌豆腐 2012/6/25 16:06:41 的原帖:
突然有一疑問,如果人體不因為其他疾病或意外死亡,是不是最後都因癌症死亡?
BINGO!

你又答對了!

隻要我們活的足夠長,癌腫終究會出現。


我們知道了自然憲法規定了繁衍優先於生存(我當然有相關證據,這裏就不展開說。如果大家有興趣,以後我另開新帖討論衰老,生育等等生命問題)。

那麽新生命既然優先,它也很挑剔。前麵的敘述我們知道,女性堆積的營養稍微過期就棄之不用了(聯想咱們的乳製品公司,唉!)。因為新生命要承載傳遞生命的重任,所以它對周圍環境和營養也非常挑剔。宮內節育環就是根據這個原理,改變了宮內的化學環境或者物理環境,這樣新生命就會放棄植入,著床。我們人就達到了節育的目的。

但是這種方式真的不是好辦法,因為改變女性宮內環境,雖然可以避免懷孕,但是對女性本身的傷害比較大,常見的症狀有腰痛,經血過多,內分泌紊亂等等。

生育也是個有趣的話題。如果大家有興趣,我可以開新帖探討生育的問題,比如生男生女是誰決定的?比如如何達到優生優育?比如自然界是如何篩選我們人類的優秀後代的?
還可以一並探討疾病的產生,衰老的基本機製等等。

這位仁兄的觀點也是正確的(但是不確切)。血管疾病一定會出現是和衰老,過度營養等因素密不可分的。我們身體壽命最長的器官是肝髒,它可以超過主人的壽命。其他器官的壽命大約在20年左右達到鼎盛,之後開始衰老。血管病變是可逆的,已經有美國人拿自己做實驗成功了,具體案例我之後再給你詳細講解。


我這個理論是個思維模型,但是比較難以論證。因為癌症的發生機製是個公認的難題。

我這個模型的出發點是這樣的:如果基因突變引起細胞瘋狂生長,而且不死亡,正常細胞本身就應該具備這種品質。就好比一個人能跑出馬拉鬆的成績,而獵豹不能。科學家估計人類長跑能力起源於遠古時期長期跟蹤受傷野獸。也就是說,必須有這種基因才可以通過鍛煉出成績。正常細胞之所以癌變,一定是本身具有瘋狂增生的潛在能了,於是自然就聯想到胚胎發育,多方收集證據,逐漸完善這個思維模型。如果你能夠提供好的思路加以論證,在下感激不盡哪,這也許是我們改變醫學史和發展方向的契機(有點狂妄哈。)

美國FDA已經批準一個藥品上市了,這是全球唯一經過試驗和臨床證實,可以延長生命的藥物。

其實也是一種激素。

你以為領導人都長壽是他們的基因真的比別人好麽?

是他們獲得的資源比別人多。


第 257 樓 R 2012/6/25 19:45:46 的原帖:
作為猜測和思維模型,有關注的的必要。 但是,科學(即經典實證意義上的 science )承認猜測和思維模型是整個科學的一個步驟,並不接納停留在猜測水準的思維模型是就是科學。 
 
這個思維模型給我們提出了一個命題,這個命題必須回答如下兩個問題:

1  致癌因子的生物、物理結構是什麽?
2  喚醒因子的生物化學結構和相互作用動力學是什麽?

搞清楚,包括大量可重複的實驗驗證了才能是被認為是Science。

到目前為止,僅僅是一個思維模型,如果僅僅停留在這個水平,價值有限。切忌不應根據思維模型進行治療,那是偽科學,是中醫的伎倆。

嚴謹!我對你前麵提出的問題已經跟帖回複了。再囉嗦兩句,1 導致癌症的因素不是單一變量的,往往是多因素重疊,分析時確實比較困難,比如說年齡因素,在同一種導致基因突變的因素,作用於不同年齡的人體,結果可能是不同的。2 基因的敲除,插入等等分子生物學手段能夠使人類檢測任何單一基因的表達和功能。但是基因突變和突變誘因之間的變量關係,這個模型很難建立,因為即使有了變量關係,也隻是在實驗室內單一種類細胞的變化。而在人體內,細胞之間還有交流和通訊聯係,這使得檢驗單一因素的動力學在人體內幾乎不可能實現。而在體外又太容易實現,從而缺乏實際應用價值。

就像我前麵提到的TNF,在實驗室殺傷腫瘤細胞效果卓著,但在人體內根本就不能用,外源性TNF輸入體內後,患者會出現強烈的瀕死感。從而拒絕再次應用。


太悲觀了。

現在醫學界有個新詞,叫做攜癌生存期。大富豪巴菲特發現患上前列腺癌,他現在追求的就是延長攜癌生存期。從我的理論來看,這種觀念是正確的,想通過外力,暴力徹底殺滅癌細胞,代價是身體健康更大的傷害。

現在的醫學觀念一直在轉變,其中之一就是容忍癌細胞的存在,但是嚴密監視,控製並發症,盡量減小癌症瘋狂生長對身體的傷害。隻要它不瘋狂,存在就可以容忍。

這其實也是對癌症久攻不下的無奈之舉。


第 266 樓 sdwftjm 2012/6/25 20:22:00 的原帖:
一位老太,吃飯總覺得有東西擋一下,去醫院檢查,發現食道癌自愈,留下一塊死肉,切除後出院。
這種情況的確存在,這也為某些神醫提供了素材。

那麽為什麽腫瘤已經發生又會停止生長呢?

具體機製確實不清楚,不過我想,既然從胎兒瘋狂生長,到後來癌基因沉默,這個過程既可以重複,當然也是可逆的。也就是說,從瘋狂到平靜存在,從平靜到瘋狂是癌症,那再從瘋狂到平靜,似乎也是可能的,但是要難得的多,因為大多數情況下,各種細胞和基因調控手段失靈了,完全回複到平靜,基本上是奇跡。所以癌症自愈者有,但是罕見。


因為隨著年齡增長,器官會衰老和退化。你知道我們重要的免疫器官胸腺,在我們多大時開始退化嗎?20歲!也就是說能產生T細胞(胸腺依賴免疫細胞,細胞毒作用,是殺傷抗原的主力)的大本營,在我們20歲時就被脂肪組織替代了。免疫監視功能,免疫清除功能下降,而癌細胞又在不停地誕生,結果會怎樣?

這個解釋夠清楚麽?


第 287 樓 冰鐵劍 2012/6/25 22:14:16 的原帖:
謝謝樓主,講的非常精彩。

能否再講講,放射線即能殺滅癌又致癌的原理嗎?謝謝!
好的,我試著講講。

放射線有很強的穿透能力,一般阿爾法的粒子大但是射程短,貝塔射線最具有殺傷力,而伽馬短小細碎。

細胞的生長就是細胞合成蛋白質,細胞分裂擴增的過程。這個過程中所有細胞內生命活動都受到基因的調控。而基因的物質形式就是DNA,脫氧核糖核酸,這種物質也隨著細胞的分裂而複製增殖。合成DNA的小分子叫核苷酸,它在體內代謝廢物就是尿酸。我們體內擁有四種不同的核苷酸,它們之間不同排列的方式就構成了基因的多樣性。

核苷酸在組裝成DNA時,是以一條DNA為模版(DNA 是雙股鏈,相互纏繞,展開就是兩條鏈)進行合成的,如果此時有貝塔射線幹擾,會導致DNA鏈裝配錯誤,這個小錯誤就像蝴蝶效應一樣逐級放大,最終導致細胞癌細胞滅亡。

你會問,那對正常細胞不也是有影響嗎?

是的,對正常細胞也有殺滅作用,不過,你如果完整看帖,就應該知道,癌細胞比正常細胞長得快得多,DNA複製活動也頻繁的多得多,所以放射線對癌細胞的殺滅作用要比對正常細胞強得多。

根據這個原理,你就會明白,我們體內長得最慢的正常細胞,對放射線的耐受力最強,比如神經係統,很少聽說人放療後會變傻,對吧?但是我們也知道放療後會脫發,會腹瀉,會貧血。。。這些症狀或者副作用出現皆是因為這些細胞生長的也比較快,所以放射線對它們產生了殺滅作用。

至於放射線能夠導致癌症的原因,原理也是一樣的,小劑量,長期的射線照射,比如長期暴曬,會引起基因裝配錯誤,這種錯誤通常導致細胞死亡,但是也可能導致細胞瘋狂,就是調控或抑製癌基因的基因或分子失效了。

那麽殺滅癌症和導致癌症的界限或影響因素在哪裏呢?

就是放射線的劑量,大劑量照射,我們稱為放射病。對細胞是摧毀性的損傷。

而小劑量照射,細胞可能不會迅速死亡,但是基因會發生突變,從而誘發癌症的發生。

怎麽樣,解釋還滿意吧?


你知道我們在實驗室把正常細胞(帶有某種分泌功能的細胞)和腫瘤鑲嵌在一起,形成了雜交瘤。

這種細胞既能給我們不停地工作,分泌我們想要的物質,比如抗體,又可以永遠不死(理論上)。

這個技術早已廣泛應用於醫學研究和臨床治療領域了。其中的一個著名產品就叫單克隆抗體,是一種非常純粹的抗體蛋白質。在研究領域應用非常廣泛。

至於你說的之中情況,理論上是成立的,但是如何萬無一失的調控,就是關鍵難點了。


第 301 樓 竹林鼾聲 2012/6/25 22:52:32 的原帖:
這麽說,生命與癌症是一個硬幣的兩麵,或者說是一塊磁鐵的兩極,而手術無論如何的切除,都不能切掉另一麵或另一極。除非,把硬幣和磁鐵完整的銷毀?
你的比喻很是恰當啊。


西方的宗教認為人都是有原罪的,人生是贖罪的過程,這導致他們的思維更理性,更自省,他們認為除了道德,法律更不可缺少。

而我們普遍認為人是善良的,所以隻要道德就夠了。

兄弟的思路雖然有些跑題,也很是和我對脾氣。


良性腫瘤還是受到調控的生長,它的生長受到限製,比如它不侵潤,不轉移,雖然也欺騙,也瘋狂。但是瘋狂程度遠不如惡性腫瘤,再者它的掠奪性也不強。

而惡性腫瘤是不受任何限製的生長,不接受宿主的任何調控,隻是從宿主那裏不停地掠奪,更加瘋狂的生長。你如果看了我前麵的內容,有張圖描述的是胚泡進入子宮內膜過程的,這和惡性腫瘤的侵潤轉移方式一樣的。


第 308 樓 cxzw6384 2012/6/25 23:19:08 的原帖:
比如一兩公分的惡性腫瘤,長在肺裏並不影響呼吸,長在胃裏並不影響消化,長在直腸並不影響排泄,為什麽那麽快就會死亡?
如果它始終是一兩公分大小,也不會有大礙。致命的是它轉移到大腦了,而我們的顱腔又是封閉的,這麽快速長大的細胞出現在顱腔裏很快就會形成腦疝而致命(良性腫瘤如果原發長在大腦裏也存在致命的風險,原理是一樣的)


食道癌的發生機製尚不清楚,誘因主要有不良飲食習慣,比如河南林縣是世界著名的食道癌高發區。當地人喜食醃製品,或者滾燙的粥。長期的惡性刺激最終喚醒了癌基因。。。

如果術後已經15個月了,那證明手術室成功的。對於70歲的人來說第二個好消息就是患者年齡已經比較大了,癌細胞的凶惡程度相對會低很多,相反年輕人同樣病理分級的腫瘤預後就不如老年人。

如果病理分級,分期還較好,那你可以放心了,隻要改掉不良的飲食習慣,堅持定期檢查,治愈的希望還是很大的(癌症的治愈就是指生存5年以上,並不是癌症消失)。

如果病理分級,分期不好,也就是惡性度高,還是中晚期,除了定期檢查,應該定點專門的醫生對病情十分了解,與之建立長期的聯係。保證複發時,第一時間進行治療。


我覺得人既然已經得癌,就必然最後會因癌而死(除非有意外事故先死了),既然已經知道會因癌而死,那麽2年3年與5年又有何區別!所以我覺得消極治療是最好的辦法。
當然,有人會認為要花大錢去放化療,才能心安理得,這個我能理解。因為在這種情況下,談癌色變,有誰會想到最高的治療性價比呢?


你說的現象是對的。但是從另一個角度講,也看的出新生命對母體的挑剔程度。一個女性從初潮開始,每月排一個卵,400個之後,就喪失生育能力(絕經),其根源也是新生命對生長環境非常挑剔,宮腔老化,就徹底放棄不生了。

你誤會我了,腫瘤不是胎兒,而是以胎兒生長方式生長,而且還不完全一樣。胎兒生長始終受到調控,而癌症就像脫韁野馬。

胎兒有重大缺陷時自然流產,這應該人類種群進化的結果。否則人類豈不是會一代不如一代?


細胞凋亡又稱程序性死亡,是機體調控細胞生長的方式之一。這很有點哲學味道在裏麵。因為生命的生長是通過調控死亡來完成的。這是細胞死亡的基本方式之一,是主動死亡,與壞死不同,主動就意味著接受命令而自殺,癌細胞正是不接受命令,也不自殺,隻會壞死。從而變得瘋狂。

調控凋亡的分子機製非常繁複,我前文中提到的Caspase家族蛋白,還有CD95,Bcl-2,P53野生型等等。總之如果細胞不凋亡,那就能永生了,如果再不受控製瘋狂生長,那就進化成癌症了。

凋亡的英語Apoptosis,源於希臘語,意思是樹葉從樹上落下的樣子。


檢查是必要的,至於做不做根治或激進(英語是一個詞radical)治療,那可以再商量。我們可以選擇拒絕幹預,但我們不應該選擇拒絕了解。

要提醒一點:如果你從小在父母身邊長大,他的生活習慣會影響到你,你父親患了這個病,你就要避免那些不良的飲食習慣。


在這兩年中,腫瘤就沒閑著,一直在掠奪你父親的身體,所以他會持續消瘦,另外最後你還是沒檢查癌症已經轉移到哪裏了。晚期腫瘤病人,醫學上有個專門的詞叫:惡病質,或惡液質。說的是機體被長期掠奪而補充不足,導致患者極度營養不良,最後多髒器衰竭而亡。


第 360 樓 samip 2012/6/26 8:58:45 的原帖:
請問樓主,抽煙是不是致癌的一種誘因?
嚴重是。

關於吸煙,我深有感觸。
但年做外科醫生,你懂得,煙不離手。
後來戒煙之後感覺超好。

戒煙的帖子,我的主貼裏有,建議你去看看,對你也許有幫助。

 

第 395 樓 samip 2012/6/26 12:48:25 的原帖:
再請教樓主,食用胎盤是不是對提高免疫力有一定幫助?
是的,一定有幫助。但是是間接幫助。

怎麽講呢,就是說如果你服用了胎盤,其中的大量激素會促使你的機體發生一些變化,比如蛋白質攝入比以前有效,也就是我們常說的正氮平衡。這樣你的體重,肌肉含量,肝髒合成蛋白的能力與產量也會增加(因為胃口好轉而使攝入增加)。這時候作為蛋白質的抗體合成一定會增多,我們的免疫力就會有一定程度的提高。


第 385 樓 隨機漫步lxw 2012/6/26 12:19:59 的原帖:
科學理論必須要經過試驗驗證,沉睡的癌基因,驗證過嗎?
實驗室裏早有證明,經典案例:P53,P53野生型


第 389 樓 隨機漫步lxw 2012/6/26 12:28:51 的原帖:
是的,對正常細胞也有殺滅作用,不過,你如果完整看帖,就應該知道,癌細胞比正常細胞長得快得多,DNA複製活動也頻繁的多得多,所以放射線對癌細胞的殺滅作用要比對正常細胞強得多。
這句話沒有道理。
為什麽你說這句話沒道理?
癌細胞要分裂就需要DNA的複製。而放療阻止了DNA的複製,是不是就阻止了癌細胞的分裂?癌細胞不知道自殺,但是會壞死。蛋白質合成過程也受到阻止,細胞就會壞死。而正常細胞這方麵活動要緩慢的多。放療對正常細胞的殺傷力不是就小得多嗎?
或者你有不同觀點,也探討一下不妨。


腫瘤之所以能瘋狂生長,其根源有三:

細胞內基因發生變化了(癌基因被喚醒),

細胞逃避了免疫係統的追殺,

免疫係統自己識別能力或殺傷能力下降。

這三個根源的分子機製很繁雜。
新開發的免疫治療方案,也基本上是圍繞著這幾個方麵展開的。

比較經典的研究方向是DC的研究,就是樹突狀細胞,提高這類細胞的識別能力和報告能力,從而讓免疫係統識別腫瘤細胞。目前已經有相關的腫瘤疫苗生產出來了。

前段時間百時美公司治療黑色素瘤的新藥要進入中國市場,他們在美國做的三期,四期臨床試驗和毒理學報告時我翻譯的。
這些新藥都是生物製劑,效果很好。機理就是提高了免疫係統的識別和殺傷能力。


第 409 樓 shdp99 2012/6/26 13:48:23 的原帖:
樓主如果你的思維模型確立。
那麽請你再往前展望一下按你的思維模型對癌症的治療方法有那些?
我在前麵的帖子中也提到了,其實目前治療癌症的手段越來越多,但是依然沒能攻克癌症。

手術切除在提高生存率方麵並不是總可靠,演員傅彪就是例子。

化療和放療的副作用比較大,也不能徹底殺滅癌細胞。

生物免疫治療是個方向。

我設想未來的腫瘤治療應該是手術切除一小部分腫瘤,在實驗室裏利用這些腫瘤生產出針對個人腫瘤的瘤苗激發免疫係統對剩餘腫瘤組織的攻擊。這是單對這個患者的,因為他身上的腫瘤細胞比如肝癌,表型和標誌物與別人的肝癌不一定相同。所以,製藥公司應該是單獨為個體製造藥物。

治療方案一定是個體化的,因為細菌感染時普遍,所以可以規模生產抗生素治療感染。腫瘤是個體化的,怎麽可能有一種藥把每個人腫瘤都治療?

個性化方案是一個方向。

終極治療手段是教育癌細胞轉向正常。

或者教會(調控)癌細胞接受指令,自動開展自殺-凋亡。

凋亡的概念,前麵和一位網友討論過。

隻有調控癌細胞主動自殺,才能一最小的代價消除癌症。


第 412 樓 駱駝王 2012/6/26 13:56:05 的原帖:
能不能介紹下如何增加生男孩或女孩的幾率,很多家庭都想兒女雙全的好
這個法律不允許啊。

我們在遺傳學上有優生優育的策略。其中的一小部分就是避免伴性遺傳病而選擇性妊娠。

隻是這個話題不適合公開討論,我句話的意思是,醫學上是由辦法的,而且是有理由的。


第 404 樓 WDELE 2012/6/26 13:27:22 的原帖:
請教樓主:1、喚醒,在這裏很重要,其機理過程是怎樣的?化合?化學?刺激?
          2、免疫係統功能下降會導致癌症嗎?如果是,說明免疫係統是可以抑製癌症的?還是免疫係統有選擇的識別?
          3、癌細胞為什麽不可控?癌細胞是一種簡單細胞嗎?如果可控的話,對人體有積極作用嗎?
2,免疫功能下降會導致癌症風險上升,器官移植的病人,必須抑製自己的免疫功能防止排異。但是換癌症的幾率比正常人大得多。
3,癌細胞是一種返祖細胞,像胚胎時期的細胞一樣,生長瘋狂,而且細胞內自殺調控的機製都失調了。
如果可控當然對人有積極作用,但是對人體,還要看研究進展到哪一步了。

另外腫瘤幹細胞學說也是一個新領域。深挖下去,應該能出不少成果。


第 420 樓 shdp99 2012/6/26 14:35:13 的原帖:
雖然人類的科技在不斷發展,但從哲學上講一個種群是不可能長生不老的。
可以不斷進化,最好的適應它所生存的環境。但是不可能長生不老。
醫學科技的發展可使我們人類的平均壽命大大延長。但個體最後的死亡是必然的,不可避免的。
物種的延續就是靠個體死亡來完成的。

生建立在死上,有點玄乎的味道。

但是這是事實,我將要開新帖探討疾病的本源,其中關於個體死亡就是決定人類種群延續的基礎。


第 434 樓 ayoug 2012/6/26 21:14:22 的原帖:
終於跟上大部隊了!
超好的科普帖,講解細致而詳盡,大受教益。
本人超級醫盲,問樓主一個有點“二”的問題:
母親03年患子宮內膜癌,手術後需化療。由於要連續做25天,我們想住院化療,以免舟車勞頓。醫生不同意,理由是怕傳染給其他人。我立時大疑惑:“怎麽會傳染?”那是婦科腫瘤專家,她支吾說是金黃色葡萄球菌傳染。
回家我開始掃盲。更令我疑惑的是掃盲的結果,原來金黃色葡萄球菌是廣泛存在於生活之中的,而引起子宮內膜癌的是人乳頭瘤病毒!也就是說,真正怕傳染的是人乳頭瘤病毒而不是什麽金黃色葡萄球菌!進而我認為,婦科的癌症是可以傳染的!因為我們都知道病毒是可以傳染的。
我不知道我這個結論對不對,如果不對那是從哪裏開始錯的,希望得到解答。謝謝!
這位仁兄,你提出了一個有趣的問題。

癌症是不是會傳染。

我想講個科學故事,了解了這個故事之後,你就會明白你母親的病情;同時也會了解中外科技的差距了。

話說上世紀末,世界首富成了年輕新秀比爾蓋茨。他靠著信息技術發家,在本世紀初,他宣稱成立比爾蓋茨慈善基金會,並進軍生物技術領域。他有大筆的錢,招募了大批生物學和生物技術人才,成立的委員會專門評估各項有希望造福人類的生物技術,並對有希望的苗子進行投資。

花開兩朵,各表一枝。

早在1976年,一個美國科學家,在研究宮頸癌時發現,宮頸癌的患者都有HPV感染的病史。

HPV就是人類乳頭狀瘤病毒,這種乳頭狀病毒一共有70多個亞型,其中有幾種是人類能被感染的,被起名叫人類乳頭狀瘤病毒。

他想知道到底宮頸癌和HPV之間誰是因,誰是果。於是進行了長達三十多年的研究工作,主要是搜集證據,實驗室試驗等等,終於在幾年前,他因為這項偉大的研究工作獲得了諾貝爾生理或醫學獎。


這項研究的成果就是HPV感染是導致宮頸癌的原因。

這項研究非常偉大,因為幹擾因素太多,太多,需要一一進行排除,最後隻留下罪犯HPV。非常不容易。

當然在他獲獎之前,他的研究成果在全世界已經廣泛地傳播開來(諾獎的評審是看對世界的影響,並不是新穎,所以有滯後)。

比爾蓋茨委員會發現,當時世界上診斷HPV感染的手段非常落後。

通常檢測HPV的時間太長,病人根本無法等待(大約要15天上下)。對於有固定私人醫生的西方還好辦,對於缺醫少藥的發展中國家,病人往往會不來取結果,導致病人流失,疾病擴散。

於是比爾蓋茨指定發展中國家的兩位老大中國和印度的科學家進行一項科技競爭,要求是在保證特異性和準確性(這兩個指標在邏輯上是相互矛盾的,即特異性強,誤診率就低,但是漏診率就高,特異性差,誤診率高,但是漏診率就低。所謂誤診就是沒病診斷成有病,漏診就是有病診斷成沒病)雙高的情況下,把診斷時間縮短在4小時內。

懸賞1200萬刀!

好大一筆錢呐。嘖嘖。

5年後,雙方遞交答卷。

裁判比爾蓋茨宣布中方獲勝!贏得1200萬刀!

中方醫學界一片歡騰,歡呼雀躍,這不是錢的問題,隻是榮譽,這是國威!嗬嗬。。。

但是僅僅幾個月後,美國藥業巨頭輝瑞製藥(就是研發和生產偉哥的那個家夥)就宣布,他們成功的研製出HPV的疫苗。可以通過主動免疫(注射疫苗)預防HPV的感染。

緊接著,美國政府宣布,在美國新出生的女嬰,出生後必須注射HPV疫苗,政府買單。

並預測,在未來30到50年內,宮頸癌將會從美國本土絕跡。

現在我們看看吧,

當我們才研發出較為可靠的疾病診斷手段時,美國已經研製出該病的疫苗了。

我們還要為治療花費時,這個病就會在美國絕跡了。

為了保護輝瑞的知識產權,美國政府包銷該產品。

其他國家,哼哼,掏錢吧。

連鄰居加拿大打這個疫苗的費用大約是400加元。

什麽時候到中國?

十年以後,

為什麽?

因為十年後專利保護期過了,我們就可以仿製了。

你非要現在就打,請去美利堅,記住帶上錢。

這就是差距!

故事講完啦,稍有傷感吧。

下麵我和這位網友探討關於HPV的一些知識。

HPV感染,是一種常見的傳染性疾病,傳染性非常強。

近期臨床表現是皮膚上產生疣狀贅生物,遠期可以導致宮頸癌。

這位網友提到的是子宮內膜癌,宮頸和子宮內膜的組織類型是不同的,一種是鱗狀上皮(複層扁平上皮),一種是單層柱狀上皮。

而HPV感染並寄生在複層扁平上皮的多邊形細胞層的細胞內。

所以不知道是醫生診斷子宮內膜癌合並HPV感染呢,還是這位網友沒記清楚。

我們接著討論。

我在前麵的帖子中也提到了,其實目前治療癌症的手段越來越多,但是依然沒能攻克癌症。

手術切除在提高生存率方麵並不是總可靠,演員傅彪就是例子。

化療和放療的副作用比較大,也不能徹底殺滅癌細胞。

生物免疫治療是個方向。

我設想未來的腫瘤治療應該是手術切除一小部分腫瘤,在實驗室裏利用這些腫瘤生產出針對個人腫瘤的瘤苗激發免疫係統對剩餘腫瘤組織的攻擊。這是單對這個患者的,因為他身上的腫瘤細胞比如肝癌,表型和標誌物與別人的肝癌不一定相同。所以,製藥公司應該是單獨為個體製造藥物。

治療方案一定是個體化的,因為細菌感染時普遍,所以可以規模生產抗生素治療感染。腫瘤是個體化的,怎麽可能有一種藥把每個人腫瘤都治療?

個性化方案是一個方向。
生物免疫治療開展很多年了。把病變部分的切除部分滅殺培養然後重新植入體內,利用患者自身的免疫力攻擊剩餘的腫瘤組織。
我碰巧曾經跟二軍大的主任聊過。除了應對皮膚癌,其他類型的癌症治療效果很差。用不嚴格的語言來說:聊勝於無。沒什麽統計意義。

HPV男性攜帶者占整個男性人群的70%。

大部分男性攜帶者不發病,隻是攜帶病毒。

原因是免疫係統足夠強大,一旦出現變異細胞,就會被免疫係統追殺掉。

但是病毒的DNA已經整合到人體細胞DNA中了,所以我在臨床上見過很多老年人發病的。

初期感染疣狀贅生物形成後,在醫院接受治療,一般手術切除或激光燒灼,外用阿昔洛韋軟膏等藥物,6個月不複發,視為臨床治愈。


樓主如果你的思維模型確立。
那麽請你再往前展望一下按你的思維模型對癌症的治療方法有那些?
轉至第413樓第 413 樓 早起不拾糞 2012/6/26 14:07:07 的原帖:
我在前麵的帖子中也提到了,其實目前治療癌症的手段越來越多,但是依然沒能攻克癌症。

手術切除在提高生存率方麵並不是總可靠,演員傅彪就是例子。

化療和放療的副作用比較大,也不能徹底殺滅癌細胞。

生物免疫治療是個方向。

我設想未來的腫瘤治療應該是手術切除一小部分腫瘤,在實驗室裏利用這些腫瘤生產出針對個人腫瘤的瘤苗激發免疫係統對剩餘腫瘤組織的攻擊。這是單對這個患者的,因為他身上的腫瘤細胞比如肝癌,表型和標誌物與別人的肝癌不一定相同。所以,製藥公司應該是單獨為個體製造藥物。

治療方案一定是個體化的,因為細菌感染時普遍,所以可以規模生產抗生素治療感染。腫瘤是個體化的,怎麽可能有一種藥把每個人腫瘤都治療?

個性化方案是一個方向。
轉至第454樓第 454 樓 少數派權利3 2012/6/26 23:54:17 的原帖:
生物免疫治療開展很多年了。把病變部分的切除部分滅殺培養然後重新植入體內,利用患者自身的免疫力攻擊剩餘的腫瘤組織。
我碰巧曾經跟二軍大的主任聊過。除了應對皮膚癌,其他類型的癌症治療效果很差。用不嚴格的語言來說:聊勝於無。沒什麽統計意義。
是啊,在體內和在實驗室內的結果往往差異非常大。

這個難題如能攻破,癌症也就好收拾了。

接著上麵的聊,

雖然臨床治愈了。

宿主有沒有傳染性,這個問題沒有人回答得清楚。

所以女性的HPV感染是不是男性傳染的,現在也沒有百分之百的定論。

剛才講到了傳染性非常強,比如你在公共浴室或泳池,不慎用了HPV感染患者用過的濕毛巾擦身,就可能感染。

最誇張的是我一個朋友在會所健身房,用了一名患者用過的衣櫃,兩個人一前一後都來找我看病。診斷HPV感染。

我不認為我朋友會隱瞞個人史,而且他是個有潔癖的主兒。

致癌因素是多方麵的,相信不會有一個大一統的理論。我無意幹擾樓主的注意力,但是理論直覺通常會提醒我們:尋找一個根本性的係統性的方案往往是徒勞的。基於某種假定之上的體係也許是無意義的。

女性感染了HPV主要表現實在宮頸和肛周出現疣狀贅生物。治療方案同上。

遠期會患宮頸癌(不是100%發病)。

這種癌症總體放療效果比較好,也有發展很快,惡性度很高的。比如全球實驗室都在用的Hela細胞就是上世紀60年代美國一個黑人婦女的宮頸癌細胞,因為繁殖力超級強大,在全球生物學,細胞學實驗室流傳。研究人員喜歡用它來檢測抗癌新藥,癌症某些特征等等。


所以,隨著知識的深入,傳統思維觀念有可能被顛覆:比如宮頸癌時傳染病。這位網友看到這個結論有點不敢確定,但這就是事實,有人還因此獲了諾獎。

還有,I型糖尿病也是傳染病,大家相信嗎?

英國科學家已經證實了。詳細內容如果大家有興趣,我們可以探討。

其實,我的這個帖子也是想從顛覆的角度重新看待我們目前所處的健康狀態

謝謝!


轉至第458樓第 458 樓 少數派權利3 2012/6/27 0:07:01 的原帖:
致癌因素是多方麵的,相信不會有一個大一統的理論。我無意幹擾樓主的注意力,但是理論直覺通常會提醒我們:尋找一個根本性的係統性的方案往往是徒勞的。基於某種假定之上的體係也許是無意義的。
是啊,我這個帖子主要探討的是癌症發生的機製,對於致癌因素討論的不多。主要是這方麵的學術成果乏善可陳。

目前已知的致癌因素(明確因果關係的,即:有因則可能有果,沒有因,一定沒果)全球公認的一共兩個:

HPV導致宮頸癌。

包皮過長導致陰莖癌。

這是迄今為止,人類唯一可以明確預防的兩個癌症。

巧了,都在褲襠裏。

轉至第461樓第 461 樓 少數派權利3 2012/6/27 0:19:38 的原帖:
請教一下樓主:我們所命名的“癌症”本質上都是同一回事嗎?還是僅僅是看上去類似的一種現象?
病理學上對癌症有著明確的定義。通俗地講就是身體的正常細胞由於各種因素誘導,基因發生突變,細胞以瘋狂速度生長,同時細胞的形態出現明顯的幼稚化。最重要的一點細胞不會主動死亡,而正常組織細胞是接受命令,聽從安排主動死亡的。我們稱為凋亡。

這樣的細胞群會對宿主產生致命的影響。如果這類細胞最初來源於上皮組織,我們稱為癌症,比如皮膚癌,胃癌。如果來源於上皮以外的組織,我們稱為腫瘤。對一般人,沒有必要強求兩個詞的細微區別。而且目前有腫瘤這個詞有詞義泛化的趨勢。

 

癌症實際上描述的是這群細胞的生長特性和形態學改變。

不同細胞如果癌變了,它們的生長特性和形態學改變趨勢是一致的。

但是也有差別,比如良惡性,比如病理分級,惡性程度。

還有些現象也比較奇特,目前人們還無法解釋。

比如胃潰瘍可以惡變成胃癌。

但是離它不遠的十二指腸球部潰瘍卻絕不會惡變。

這單單用致癌因素似乎解釋不通。

另外還有組織用不得癌症。


目前,還沒有更多的證據證實其他癌症是病毒引起的。

包括乙肝病毒和丙肝病毒,

雖然患乙肝和丙肝患者有相當一部分會得肝癌,

但是還有一部分不得肝癌,

也有從無得過乙肝或丙肝的人照樣會得肝癌。

隻是有不少證據指向病毒感染會增加患癌症的風險。

乳腺癌與病毒感染的關係,目前還沒有權威性的統一認識。

醫學界傾向於把乳腺癌看做是一個全身性疾病,

因為有病理學家證實,早在癌腫直徑小於1.5厘米時,就已經發生了轉移。

通過對這種癌症的研究發現,乳腺癌細胞對雌激素很敏感。

也就是說如果降低身體內雌激素的濃度,癌細胞就會大批壞死。

根據這個研究成果結合對人體內分泌係統的認識,人們開發出了抑製卵巢分泌雌激素的抗癌藥,抑製原理比較複雜,我們隻知道結果就好。

這個藥的治療效果是很有說服力的。但是對晚期患者療效就差很多。


這是個很有意思的問題,相信許多網友同問。

這個問題,我們依然用擬人的方式來探討。

癌細胞的邪惡性在病理學上是用幼稚程度來表示的,即細胞分化越差,惡性度越高。分化最差的正常細胞就是受精卵。醫學上稱全能幹細胞,也就是說它一點沒分化。

受精卵發動生命的開端,以瘋狂的速度掠奪著宿主,它有一個保證,那就是它的未來是會離開宿主的(被生下來)。所以它寄生在宿主體內時可以毫無顧忌地肆意掠奪。

假如有寄生生命打算永遠寄生在宿主體內,它一定會做些有益於宿主的行為。否則宿主死亡,寄生生命也會死亡。

在自然界我們稱為共生。

我將要發帖討論我們身體內的寄生生命,當年原始海洋的一個平常事件,導致了後世地球的重大改變。也導致了人類的生老病死。此話按下不表。

回到這位仁兄的問題,當正常細胞癌變了之後,它模仿它祖先受精卵的行為方式,但是它無法複製它祖先的宿命和被生下來的途徑。

雖然癌細胞是不停地掠奪宿主,直到宿主死亡,而這它們無法逃離宿主,也隨即死亡了。


細胞分化是細胞成熟的標誌,一般我們把阻止細胞分化的因素都歸納在致癌因素裏。

這裏我提醒一下隨機網友,化療主要是針對分裂快的細胞。比如癌細胞分裂快,生長迅速。人體內正常細胞的生長速度是不同的,比如我們整個消化道上皮組織,完全更新一次的時間隻有72小時。而我們消化道內表麵積有200多平方米。骨髓更快,頭發也是一樣。

化療在攻擊了癌細胞的同時,也捎帶攻擊了骨髓,消化道,發根的毛球。導致化療的副作用。

你對化療的理解上有些偏差。


你指的是全反式維甲酸方案吧?

醫學界從來都說緩解或完全緩解,哪個大家宣稱治愈?

所有的癌症都可以治療。

關鍵是(套用一句很俗的廣告詞):看療效!

探索癌症機理的目的肯定是治愈而不是治療或緩解。


你說的很對。胎兒根本就是無意識的,也不懂得為了自己的生存去控製母體,掠奪母體。是自然進化的過程,讓母體為胎兒做出了犧牲,而且胎兒也隻有這樣的方式才可以承載人類這個物種的繁衍。

我之所以這樣描述,是為了加深印象,以便讓大家好理解。

關於早孕反應,已經有網友提出質疑。母體因為懷孕內分泌發生劇烈變化,這個變化的過程中,會出現晨起嘔吐的現象而且是大多數。你提到的困和餓也許存在,但我們討論任何大樣本問題應該尊重樣本分布吧?至少這個現象屬於正態分布。我們討論90%範圍的現象,至於兩邊的5%,不用我說,您也知道討論這個的意義。

 

話說我們自然界動物的共同祖先,在遠古的原始海洋中的一個單細胞生物。我給它命名叫:安希斯特。

此時大氣中二氧化碳比較多,陽光普照,溫室效應比現在明顯多了。在這溫暖的海洋裏,小安童鞋已經構建好了生命的基本形式,物質基礎,甚至遺傳機製。

當然它還有很多同類,大家幸福快樂的蕩漾在大海中。

但是大海並不總是那麽友善,海裏也不光有我們祖先的階級兄弟姐妹。還有險惡的細菌。這些細菌的生命級別沒有我們祖先高,卻亡我之心不死,總想侵入到小安童鞋們的體內,過著不勞而獲的剝削生活。

小安童鞋也在細胞內構建了一套免疫工具來對付外來入侵者。這套工具叫小幹擾RNA。這個裝置相當有效,一直存在於細胞體內,直到幾十億年後的2005年才被美國科學家發現,並於第二年獲得諾獎。

小安和童鞋們有個最大的缺陷,就是能量的獲取效率太低,吸收到細胞內的能量物質主要是碳水化合物和蛋白質,但是那時候小安想把糖變成能量采用的方案是糖酵解,這個方案利用率低,產生的廢物多。

對不起,糾正一下,前麵提到想入侵小安體內的是病毒,那時的小安和細菌也差不多。

小安童鞋在細胞內創造性地進化出了能量貨幣ATP,是一種能量流通形式。光,熱等都可以由電池發出,那電池就是一種能量流通形式。在細胞內各種耗能的部件,基本上都接受ATP。沒有ATP,就沒有新生命。

有一天,小安童鞋遭到了幾十億年前每秒鍾都要發生幾十億次的事件,壞分子入侵體內了。這是一件在當時最最普通的事件,但是這個事件造就了我們地球從此走向新的方向,造就了自然界的新物種,最終成就了萬物之靈,人類。

同時也埋下了隱患,我們當時的祖先小安童鞋,如果不那麽急功近利,我們就不會以這一種新的形式衰老和得病了。

這次入侵小安體內的是一個細菌,這個細菌比病毒的生命級別高,當然比不過小安。但是小安童鞋對這個入侵者沒有以往的有效手段,這次,入侵者如願以償地找到了安樂窩,寄生在小安體內。。。

小安病了,這個細菌在小安體內開始複製和分裂,小安也在做最後的掙紮。

這時候,細菌吸收了多糖,用它自己的酶係統分解產生出了大量的ATP,當然時間有點長,小安接受到ATP後得以頑強地活下來了,而且越活越旺。因為這個細菌給它提供了額外的ATP。

後世的生物學把這種現象叫共生,就是兩個物種生活在一起互惠互利,而不是乙方剝削損害另一方的寄生。

這個細菌我們後世就給它也起了個名,叫 線粒體。小安童鞋後來有後代了,分裂成兩個小小安,而這兩個小小安體內都有線粒體,這使得這兩個小小安象的了葵花寶典似的打遍天下無敵手,所有的同類都競爭不過他們,因為他們能用同樣的原材料產生更多的ATP。最終海洋中的細胞形式的生命由遭寄生線粒體的種群統治了。

那麽線粒體是如何分解能源物質的呢,

它借助了一種毒氣,把能源物質降解的更徹底,於是產生的能量就更多。這種毒氣叫Oxygen。

嗬嗬,原來,是氧氣。

氧氣對任何一種生命形式都是毒氣,因為構成生命形式的物質在氧氣的毒害下都會變質,也就是氧化,蛋白質如此,脂肪如此,甚至非生命形式的鋼鐵也是如此。

氧氣,你可真毒啊。

那個細菌線粒體利用當時大氣層中還不是主流的氧氣,投機取巧產生了更多的能量,騙取了宿主小安童鞋的容忍。雖然短時間內小安童鞋分裂得快,占的份額大,最終統治了原始海洋,但是自己體內的各種部件由於依賴更大量的ATP不得不忍受氧氣的毒害。毒氣的毒害導致部件結構和功能的衰退。

於是當時的高等生命進入了一個奇怪的悖論中:一方麵我們依賴毒氣活著,一方麵我們最終死於毒氣的中毒。

列位看官,

現在總算知道,我們成天叫囂著抗衰老,為什麽總伴隨著一個口號:抗氧化。

不是學醫的看官可能也想過,我們不是要依賴氧氣嗎,為什麽還要補充維C,維E等等抗氧化呢?

殊不知我們的祖先由於與線粒體形成了共生關係,小安童鞋由單細胞進化成多細胞,進而進化出器官和係統,這時候細胞生命已經不可能離開線粒體了。

我們生命的所有運動形式,比如吸收,蛋白質合成,轉錄翻譯,DNA的複製等等,沒有一處需要氧氣。我們細胞內唯一需要氧氣的器官就是線粒體。甚至我們細胞液中還保留著我們古老的糖酵解機製,以備不時之需。比如百米賽跑,運動員是不呼吸的,這時候耗費的能量就來源於無氧糖酵解,雖然效率低,廢物多但是能快速提供。所以百米賽跑後,運動員要大喘氣,腿上會產生乳酸,產生酸脹的感覺,這些垃圾還需要另一套處理係統來清除。這套係統發達的人,我們通常說TA耐力好。

缺乏鍛煉的人,一運動就會胳膊發酸,就是清除機製不鍛煉,不發達導致的。

氧氣不但會導致細胞膜變性,蛋白質變性,最可怕的是導致DNA的變構。但是我們沒有辦法,為了線粒體,我們甚至進化出了呼吸係統專門為它們提供氧氣。
目前人體內平均每個細胞有500到1000個線粒體,這些線粒體有著自己的遺傳物質,它們仍然自己合成自己的部件,自己分裂和增殖,與我們人類的遺傳係統保持獨立。
後來我們人類進化出新的繁殖方式後,線粒體也與時俱進,成為伴性遺傳。那就是
每個人體內的線粒體統統來自於TA的母親。因為精子在進入卵子時,把線粒體鞘(為精子提供遊動動力的裝置)留在卵細胞外了。

我們的機體在與毒氣氧鬥爭的過程中,也進化出了抗氧化的機製,其中著名的就是超氧化物歧化酶,簡稱SOD。

這是我們機體自帶的抗氧化裝置,用來清除線粒體在耗氧造能過程中產生的自由基。據稱自由基是導致細胞膜變性的主要殺手,其實氧氣是我們衰老的終極殺手。

要想不衰老,請停止呼吸。

嘿嘿,真是悖論。

衰老與氧化的機製,想必列位看官已經清楚了吧

歡迎討論和拍磚。

之後我們再討論疾病。

很多人認為孩子的身體素質取決於母親,我猜想,這句話從某種角度講是對的。

因為母親把線粒體遺傳給了孩子,而線粒體是提供能量的主要場所,如果母親遺傳的線粒體不強,數量不足,那麽孩子的細胞獲得能量的效率和數量就會不足,從而導致孩子的體質不如那些細胞內線粒體含量高的孩子。當然這隻是猜想。


醉愛清風笑
主帖6粉絲0關注2..簡介:沒有任何簡介.加關注發私信...醉愛清風笑
請教LZ兩個問題。
看過一些科普文章,說人體成纖維細胞分裂極限數約為50次,分裂周期約2。4年,所以人的自然壽命約120歲。接下來,本人的問題來了:
1、這個成纖維細胞到底是個神馬東東?除了這個東東,人本其它細胞是不是分裂周期和極限數各不相同?有沒有神馬規律?
2、理論上,延長壽命的辦法之一是延長細胞分裂周期,所謂延長細胞分裂周期,應該就是減慢新陳代謝速度對吧?(比如適度節食就能因減慢代謝而延長壽命。)問題是,現在各種抗衰藥或保健品大多強調促進新陳代謝,他們的意思我知道,是想說活力增強了,或者說代謝自由基的能力增強了,但這樣一來豈不同時也是縮短細胞分裂周期了(意味著短壽)?真心不懂,困擾已久,盼LZ解惑。.
====================================================
你提的問題相當專業了。還說不懂哈。細胞都有分裂極限次數。這個極限的控製閥就是端粒。端粒是染色體末端的一長段毫無基因功能的堿基(也就是DNA)。
最初科學家對這個端粒的意義也不清楚。後來研究清楚了DNA的複製過程才明白的。具體過程牽扯到岡崎片段,核糖體等很專業的概念,這裏我就不囉嗦了。我隻是告訴你,我們的染色體複製時並不能100%完全複製,而是子代DNA比母版要短幾個堿基。而端粒就是預留的空餘堿基,也就是說,隨著複製次數的增多DNA會不斷縮短,當縮短到影響正常有功能基因的複製時,細胞的大限就到了。所以我們出生時的壽命是確定了的。就是端粒的長度決定的。小日本就開發出一種技術檢測臉上皮膚細胞端粒的長度來判斷人皮膚的衰老程度。
那麽癌細胞為什麽能無限增值呢?因為癌細胞內有種酶叫端粒酶,這種酶能把縮短的端粒補長,一次就補6個堿基。不要小看這補充的6個堿基。每次縮短的DNA都能延長,那麽細胞呢?
永生了。這就是癌細胞不會老死地原因。我們在出生前絕大部分體細胞的端粒酶都是活的,出生後隻有少數細胞是活的(包括造血幹細胞,精原幹細胞,他們都需要無限分裂),其他細胞內端粒酶都睡著了。
現在的保健品說這個那個功效,都不會說到這個端粒酶上,因為激活端粒酶,雖然可以不衰老,但是等於激活了癌症。


第 739 樓 誰逗誰 2012/10/30 10:47:43  的原帖:
等到有一天,有個細胞內的癌基因激活了,而且想起了它早年行騙的經曆。
采用免疫逃逸的辦法逃避免疫係統的監視和追殺。
於是這個細胞會瘋狂生長
這個細胞還讓主體免疫係統誤認為是自己人
這個細胞不再優雅,不再顧及宿主的營養狀態和健康
在很短的時間內聚集成團,億萬倍的快速擴增
這個細胞把它當初的手段又一一使出時,
癌症發生了。
_______________________________
負反饋是穩定,正反饋就是毀滅。多深刻的道理啊!

不過,體內有正反饋機製的。比如鈉離子通道,這個不常見,說個常見的例子,排尿,當第一滴尿進入後尿道時,作為信號傳入脊髓,而產生正反饋加速排尿,更多的尿進入後尿道,更加速了排尿。這個就是典型的正反饋。所以排尿一旦進行,中途中斷很痛苦,也很費勁。對吧?

據我所知,有部分細菌厭氧,但是細菌粗略講有細胞壁,這和動物不同,而接近植物。巧的是有理論認為植物的單細胞祖先也遭到了寄生者的入侵,這個小安的堂兄叫葉綠素!這個理論據此解釋植物的壽命由於用氧少而長壽,但生長緩慢,和動物走上了不同的進化道路,而且最終相互依賴。

你問的好,線粒體也需要能量,就是它自己自造的著名的三羧酸循環。為宿主提供額外能量換取寄生的合法地位。這種氧化過程同樣損傷著線粒體自己的膜和脊。所以線粒體最終也被氧氣毒死了,後麵你分析的也都對。我們進化到今天,已經無法離開這個寄生者了。


樓上的如果能提供靈芝中主要成分的單體,最好是拿到結晶單體,然後又有上述臨床觀察數據。可靠程度會高很多,尤其是得到全球權威機構的認可。中藥不受待見的原因就是沒有人從事這部分基礎研究,成分很多,影響因素更多(包括炮製和萃取方法),阻礙了中藥在現代科學領域的延伸。

一個例子:胸腺肽是一種提高免疫力的藥物,是從豬的胸腺中提取的,方法是把胸腺磨成漿,用半透膜過濾。這個藥隻有在中國被稱為藥,在國外叫肉湯。但是有效果。

國外的工作就比較細致,他們分析這個肉湯中各種蛋白質和多肽,並且提取了單體結晶,通過臨床觀察,確定了各個單體的作用,於是他們就開發出了胸腺五肽,胸腺18肽,胸腺21肽等等藥物。這些藥物在治療腫瘤,病毒感染(艾滋病,非典)中發揮了很大作用。

而我們始終停留在肉湯的境界。


第 853 樓 aardvark 2012/11/16 20:08:21  的原帖:
肺癌、肝癌,等同於死亡通知書。

然也!早期發現就成了關鍵中的關鍵。
鼓勵定期體檢怕有人又說我是體檢中心推銷員。
但是健康是自己的,請看看我的拙作<我們為什麽的病?>。


第 856 樓 black1866 2012/12/8 16:34:08  的原帖:
家父食道癌上段門齒20公分,現在做放療,你認為靶向的效果怎麽樣
我在貼中提過,就是腫瘤的治療會向個性化方向發展,其中靶向治療就是一個已經進入臨床階段的治療措施。

首先需要取得腫瘤標本組織,用DNA測序儀監測標本的突變基因,目前可以檢測的目標基因有幾十個,同時也就篩選出了對化療藥物敏感的化療方案。這項新技術在美國已經進入臨床應用階段,國內還在探索中。根據我掌握的資料,通過個性化測序篩選出的治療方案可以更快更有效地對抗特定人體內的腫瘤細胞,並且把化療副作用降至最低。

因為以前的化療是拿藥一個個試,配伍組合,試出效果時,肝腎功的代價已經付出了。用這個檢測辦法進行篩選就避免了這種情況的出現。所以在確定化療方案前,花萬把塊錢做這個檢測,我個人認為是劃算的。

另外,腫瘤有不同發展階段,還請你綜合考慮患者的承受力,尊嚴,經濟和生命質量。

參看樓主的拙作<美國醫生老師查房時說的。。。該不該挨砍?>


關於核廢料處理的資料我沒有完整收集,所以不能給你準確的建議,不過有一條,你可以參考:放射科醫生都有個卡,專門收集身體累計輻射劑量的,相信你們也有。這個卡如果顯示輻射超標,你就應當向單位提出交涉,讓對方給以補償。

醫院裏的放射醫生是通過帶薪休假的方式補償的,好像是一年隻上8個月的班。

總之,放射線肯定會引起腫瘤,你還是多多保重!


第 883 樓 雲飛揚_ 2012/12/8 22:18:52  的原帖:
繼續請教:
我個人以前一直認為,癌症是由於基因突變引起的,輻射,有害化學物質以及不良情緒如抑鬱是誘發基因突變的誘因。這與您“喚醒癌細胞說”是不是有衝突?另外,我認為基因突變具有兩麵性,並不是所有的基因突變都是不好的,核輻射如果能誘發基因突變,那麽這個“突變'可能是癌症,但是也可能是好的突變,比如:使人體的某些器官變得更加強壯,或者智力上變得比常人更優秀。。。
你說的非常對,基因突變不都是有害的,也可能會產生有益的結果。
問題是,誰願意拿自己去冒險,讓自己的基因突變?
所以從策略上,沒人願意讓自己遭受輻射,毒害和病毒感染。


第 893 樓 black1866 2012/12/9 13:43:00  的原帖:
我現在早上每天跑步半個小時,然後做雙杠和俯臥撐什麽的,我煙酒都行,我作為遺傳的家族要注意什麽,還是順其自然?
從吃上注意,多吃綠色食物,少吃油炸或含激素高的食物。
從住上注意,盡量避免裝修房屋,或者新裝修的房屋至少晾上半年。少添置新家具,禁止染發。
從行上注意,目前的運動量可以,但是避免吸煙,有關吸煙的問題,我有專門的貼子,如不嫌棄,可參閱。

最後要保持心情舒暢,千萬不可生悶氣,有憋屈一定有訴說(跟葛優似的,教堂都裝不下。嗬嗬!)

定期全身體檢。

你尊重你的生命,你的生活就會少很多遺憾。


腫瘤的個性化治療是個趨勢。我之前已經提到了。你的這個問題是普遍性問題,從統計學上講,對適用人群當然是有效的。但是具體到個人,需要篩選突變基因,以決定這個病人身上的癌細胞是不是對這類化療藥敏感。


第 925 樓 ctrcawt 2012/12/28 14:02:01  的原帖:
請問樓主,有個事不明白,為什麽男人也有乳房。
因為男的是以女性軀體為模版,突變而來的,所以身上有女性身體殘留的一些印記。奶頭和乳房就是一個例證,還有一種先天性疾病,叫雄激素不敏感綜合症,是指男性體內細胞表麵缺乏雄激素受體或受體變異,那麽這個男性在外形上完全長成女性。這也是證據。

可以這麽說,從胚胎發育的角度看,世界上是先有女人後有男人。和聖經說法有些衝突。


紀念一位醫生。
前天下午,原西某醫院肝膽外科H主任去世,享年78歲。
這個醫院在西安,西北,全國,全軍久負盛名。患者如過江之鯽,在這家醫院作外科主任猶如眾星捧月,然而人死如燈滅,塵歸塵土歸土。猶如落葉,一切重返寧靜。畢竟我們都將離世,但是每個人的最後一天很關鍵,一生是善,是惡都在這天接受審判。安詳者,彷徨者,恐懼者都在這天演繹出一生的善惡。

我們兩家是世交,在此追憶幾件事情以為悼念。

兒時,毛搞軍區換防,印象他家是從重慶隨部隊調動來西安的,兩口子都是軍醫。那時我家成份不好,但是他沒有顧忌這些與父親交往。那時每家都是家貧如洗。我家孩子多,經常做一大鍋湯麵條,他家孩子少,就一個,來串門也沒預約什麽的,經常來了就吃剩麵條,他太太稱最愛喝我家的剩麵條。

他祖籍是福建人,從小家裏窮,第一次穿鞋是當兵,後來在部隊學醫。他回憶第一次在部隊裏看白毛女,對餃子產生了無限的熱愛,後來隨部隊來到北方,在飯店看到賣餃子。一口氣要了100個,那店小二勸他少要些,吃不完,他卻認為是店小二怕收不到銀子,結果剩了一堆。

我的急性闌尾炎就是他做的手術,當時我上高中,在該院確診,被告知沒有床位。我父親半夜敲他家的門,他來到急診確診後,立刻給手術室打電話通知準備手術包和麻醉,手術在半小時後開始,切下的闌尾化膿已經五分之四了,也就是說再晚就會穿孔。當時如果轉院,如果等床位,會因病情延誤引起穿孔甚至死亡。7天痊愈出院一共花費28塊錢。此時我就有了從醫的念頭。他也不折不扣的是我的救命恩人。

醫生後來的收入越來越高,他家的房子也越來越大。我們兩家的走動還能續存的原因是苦難的日子一起捱過的回憶。過了外科醫生黃金十年(35-45),象輪回,年輕的一輩來到聚光燈下,比如他們科的嶽某強教授與我同歲,單從技術上早已超越老一輩,嶽的肝移植手術全軍都數得上。但是為人卻不象老人,傲氣許多(當然是有資本的)。小老百姓是無論如何攀不上這樣的朋友了。我甚至親眼見證對某副市長也不是很睬。H對人談笑風生,和藹可親給我留下了很好的回憶。

人生如戲,一位堂堂的肝膽外科H主任,也得了膽結石。
在自己科室,由自己同事給自己做手術時,竟然沒有做膽總管探查!這種低級錯誤就這麽發生了,二次梗阻性黃疸出現,急診搶救手術時,輸血又染上了丙肝!繼而演變成肝癌,化療栓堵等也沒什麽決定性意義,前天下午永遠地離開了。

H主任在肝膽科工作了一生,最終死於肝癌。一生救人無數,卻毀在同事的醫療差錯中。一生搶救急病輸血無數,卻因自己用血染上丙肝。他用自己的一生詮釋了善,他用一生諷刺了我們的醫療製度!


癌家族是基因問題,這是肯定的。至於AFP升高出現在孕婦和肝癌患者血中,是不是能說明肝癌就是新生兒的問題,你自己就能得出答案。所有的癌症都出現有類似新生命的某些邪惡特征,肝癌一般還伴有類似胎兒的AFP升高。


增生是病理學的名詞,是指細胞數量和基質增加,一般是對刺激的反應。比如損傷的修複,但是如果是病理性的,就稱為疾病了。息肉是增生出的組織的一種稱謂。


有科學家作實驗把憤怒人的血清抽出,不作處理注射到裸鼠腹腔內。兩個對照組用情緒平靜者血清和生理鹽水。結果證實憤怒者的血清可以殺死小鼠。後來人們發現,憤怒者血液中腎上腺素和去甲腎上腺素的含量比正常情緒的人高,另外在緊張時也會出現。這種激素對人體起著臨時刺激作用。作用原理是收縮中樞血管,擴張外周血管。人在憤怒恐懼時,血液這樣調配給四肢更多的氧氣和血液供應,以便逃跑或搏鬥,所以我們看見人吵架時,剛開始臉脹的通紅,接著就氣白了,實際上這是做好搏鬥準備的信號。

這種激素對人體是有害的 ,尤其是代謝廢物短時間大量堆積。本來造物主給我們這個激素是讓我們有機會逃離危險。之後需要長時間的代謝才能使機體恢複。如果一個人長期處於緊張,憤怒,焦慮的狀態,他的血液就是毒液。器官患癌症也就有可能了。

PS,我親眼見過由於過度緊張導致心髒瓣膜穿孔的例子。


樓主狂妄地預言,十年之內,本樓主今天所講的將會逐步得到驗證,成為突破腫瘤研究死胡同的新方向。而且會誕生許多新的治療方案。目前,腫瘤的個性化治療已經在全球展開。原理就是對突變的腫瘤測序,從而篩選出最有效的放化療方案,避免患者挨個試藥。挪威是全球第一個把個性化治療方案立法的國家。美國從12年2月開始臨床研究與應用。中國從12年4月建立了863項目,二十家醫院成立了個性化治療聯盟。這個突破源於新技術,半導體高通量測序儀的誕生。


是啊,數學學得不夠好,不過生物學還湊合。
舉例,如果你的基因是100,那有50來自母親,有50來自父親。來自父母的基因混勻了產生的你。如果你有兄弟,他是不是有一半與你的基因相同?而你的兄弟如果有兒子,那你的兄弟有一半傳給他兒子,所以當他有四個兒子時,這四個兒子所包含的全部基因有你的一半。如果你有另一個兄弟,剛好有與你另外50相同的基因,也有四個兒子,那麽這八個侄子就囊括了你個人完整的基因。


目前的幹細胞治療,免疫治療都在進一步探索中。以目前的科技水平,還沒有辦法徹底鏟除HBV。所以,你的注意力不要放在如何治愈上,謹防上當!而是應該放在如何保肝護肝,防止從遷延期轉為活動期。

感覺你思路上有些鑽牛角尖。


第 974 樓 black1866 2013/1/22 10:42:28  的原帖:
我有個朋友年紀很輕隻有39歲就心肌梗死,裝了2個支架,他以後的生活有什麽注意嗎。應該是長期吃藥吧?
這麽年輕,估計是惡劣的生活習慣加上基因缺陷共同產生的結果。已經放了支架就要服用抗凝藥物(有支架表麵可持續釋放抗凝藥,不過很貴),定期複查,改掉不良生活習慣。然後祈禱基因不要再次搗亂。


第 1024 樓 tanhua2439 2013/1/29 15:42:08  的原帖:
兩歲寶寶上次種的甲肝疫苗是國外的,這次是甲肝疫苗國內的可以混合打嗎?沒敢繼續打,想問一下樓主?就這樣聽醫院的繼續混合打完或幹脆不打?
是哪種類型?滅活的效果好,一針就可以。如果是減毒的而且劑型是液體的是需要兩針。

你先了解上次打的是那種?什麽劑型?

另外,甲肝可以痊愈,沒有後遺症。而且終生免疫。個人認為,可打,可不打。根據個人條件定。


思考1青黴素僅僅有殺菌作用,發現者獲得諾貝爾獎。如果青黴素還能治療前列腺或者痔瘡或者癌症,我不知道地球上還有神馬榮譽能配得上弗萊明?2越是所謂包治百病,包好的,越有可能是人血饅頭。3目前為止,沒有任何權威機構給予這個草全麵的評價。4動不動就宣稱能拯救全人類的,基本上都已經破產了。比如:XX主義。

信與不信,請自己判斷。


第 1046 樓 算盤 2013/3/13 5:30:43  的原帖:
我有胃炎 ,怕幽門螺杆菌傳染,,帶孩子去檢查.結果吃了C14.
對13歲的孩子?這是哪家醫院的醫生?如果在北美,怕是不但執照吊銷,還得吃官司坐牢。

我外甥女在多倫多咳嗽厲害,跑到醫院要求拍片。第一次,醫生同意,但是沒什麽陽性結果,症狀也沒有減輕,第二次家長再次要求拍片子時,醫生嚴詞拒絕:兒童一年之內如果接受X光照射檢查達到兩次以上,主診醫生麵臨訴訟!不得已回國繼續檢查。

由此可見對兒童實施有害檢查在全球各地都是受到限製的。

前不久深圳新生兒巨結腸案件(就是院方診斷巨結腸,需手術,一共十萬,家長在其他醫院用幾毛錢的石蠟油治好了,後控告該醫院,此後在武漢確診的確是先天性巨結腸。該案當時轟動全國)中,一個月內新生兒接受了八次腹部拍片,我當時就驚了。

至於對你孩子的影響,無法有效判斷。隻能祈禱。

第 1049 樓 算盤 2013/3/13 18:52:37  的原帖:
謝謝回複 ,不知這個D還要作惡到什麽時候?
補充一點,C14的放射性非常弱。尿素C14是檢查幽門螺旋杆菌的無創傷檢查方法之一。一般兒童與孕婦禁用。

最近武漢同濟婦產科,同辦公室45歲以上4個女醫生集體患甲狀腺癌。院方抵賴由於工作疏漏導致醫生超量接觸放射線,據傳醫生有罷工行為。

另,我剛查詢了資料FDA批準了該項檢查,考慮該機構的權威性,我估計我錯怪了那位內科醫生,你也不必過分擔心了。

哎,學識疏淺。慚愧!抱歉!


腫瘤轉移的機製可以形象的比喻成陸海空。

陸,就是從癌腫的邊緣向正常組織內入侵,入侵方式極象陸軍部隊進攻,從戰略圖上看也象螃蟹爪子,所以,crab(螃蟹)也有腫瘤的意思。

海,指癌腫脫落細胞順著血液或淋巴液的流動,遷移到遠離癌腫部位定居,再發展成另一個癌腫。目前學術界對這種轉移方式是在腫瘤生長的哪個階段出現,還存在爭論。有科學家認為,乳腺癌在癌腫直徑小於1cm時,就已經出現血行轉移了。所以主張把乳腺癌一開始就作為全身性疾病來對待。以前日本科學家認為胃癌(在日本高發,所以日本對胃癌研究很權威)發生後隻要沒有突破黏膜下層,就算長的再大也是早期。隻要突破該層,哪怕很小的癌腫,也算晚期。當然現在的分型和觀念已經完全改變了。

空,指有空間的部位,比如腹腔,如果在高處比如胃,十二指腸患癌症,癌細胞是可以空投降落在盆腔如膀胱,直腸,子宮,卵巢等部位。


第 1106 樓 sunce30 2013/5/13 12:35:48  的原帖:
大概70幾天前免疫係統發現了癌細胞,幾乎就要完全消滅了,這時候外部病毒攻入體內,癌細胞趁機欺騙免疫係統,咱們都是一家人,應該一起打病毒。免疫係統結果上當了,打完病毒累得慘兮兮的,回頭發現癌細胞這時候已經完全瘋狂長成腫瘤了,如今已經擴散全身60多天了,腫瘤還在瘋狂掠奪宿主,宿主已經奄奄一息了。請問該如何治療。
哈哈。有時候,我們就好像這艘載滿乘客的大船,一些乘客發現問題擔心船沉沒,有說船有裂縫修修吧,有說有暗礁調整方向吧,船長大怒:“快封上那些烏鴉嘴,不聽話的扔進海來喂魚!”於是船上隻剩下讚美聲:有說這是我見過最好的船,有說航線非常正確。而船員們私下紛紛鋸大船木料造小船把家屬送走


喬布斯案例的報道,不足為據。因為是個案,而且隻是推測。

營養均衡最重要。這是始終是我的觀點,偏素食比偏葷食的生活模式,在世界範圍內觀察,的確要好。但是純素食,除了得癌症的喬布斯,以及他們那群有信仰的某某主義者,沒人說好。

你患了兩種病,卻接受的是媒體的建議,和曾經世界首富的個案經驗。

我不認為你的思維方式是有效的。

 

第 1151 樓 遠山的誘惑 2014/1/9 8:54:55  的原帖:
這幾天細細拜讀了早起先生的科普大作,受益匪淺,感觸頗深。前女友三年前得了宮頸癌,屬於腺癌,惡性程度很高,發現的時候屬於中期,馬上做了子宮和卵巢切除,遺憾的是去年複發,到現在已經是全身擴散了,其實在複發後也曾努力,托人聯係過安德森和紀念斯隆.凱瑟琳兩家醫院,但由於種種原因拖延一直未去成,到後來這兩家醫院都表示也沒有好的辦法。所以我想請教樓主,美國的這些名牌醫院目前對癌症的治療水平到了什麽高度,和國內的差別在哪裏?
腫瘤的起源目前還沒有統一的結論(我的也隻是一家之言)。所以在治療腫瘤方麵科學家,醫生基本上是沒有太多底牌的。因為根本不知道癌症的“出牌規律”。但是美國人的科研精神是超越所有民族的。他們可以組織全國的醫師醫院共同參與科研,同樣也有許多偉大的患者在得知醫生的底牌出完之後,仍然沒有勝算時,自願把自己交給醫生和科學家進行臨床試驗(就是國內常說的“小白鼠”)。

在全國的患者與醫生醫院聯合起來進行探索時,新的資訊和方法總是在不停的展現和創立。最終全美國頂尖的醫生和科學家建立了一個組織,這個組織定期匯總腫瘤的各方麵資訊,傳播給不同領域,不同地區的醫生,讓他們更新自己的知識儲備,同時也驗證或參與新開展的臨床試驗。

隨著這個組織慢慢的發展壯大,目前這個組織在腫瘤治療方麵定期發布的資訊已經成為全球醫生治療腫瘤的法典。當然這是個不斷更新和進步的法典。也是全球最權威的組織,這就是NCCN。

中國人口基數大,生活環境惡劣,所以腫瘤最多,按理說,我們的經驗和創新應該最多。但是我們的科研院所一盤散沙,專家們忙著沽名釣譽,熙熙攘攘。患者對死亡的恐懼和對醫生的不信任導致了我們的腫瘤治療方麵毫無建樹。隻能跟著人家轉,自己從來對這個世界沒有像樣的貢獻。15億人口啊,這麽多年沒一點貢獻,想想看也真不容易。

這就是差距。

我在本帖第二季裏已經提到了NCCN,並且有貼圖的。前兩天翻譯陰莖癌的臨床指南。其中明確提到,由於工業發達國家陰莖癌稀少,沒有辦法進行大規模的臨床對比和回顧性研究,從而無法給出陰莖癌的治療原則。並衷心希望陰莖癌高發的地區建立完備的臨場試驗機製為世界做出貢獻,但是國內(陰莖癌發病應該算是高發地區)有沒有人做這個工作,我就不得而知了。

另外,個體化靶向治療在未來將是腫瘤治療的基本思路,我在帖子中也預言了。

小幹擾RNA,有可能會是腫瘤治療的新突破。以後有機會給大家介紹少這個技術概念。我當年做PHD時就采用的這個技術,而且就在我通過答辯的那年,發現這個現象的兩位年輕的美國科學家因此獲得了諾貝爾獎。你可以多多關注。


第 1156 樓 烏江東去 2014/2/22 12:54:49  的原帖:
哪位好心人幫樓主弄個整理版吧,太值得收藏了。樓主能有一個完整版的話,給個鏈接吧。

不好意思,沒有完整版。其實是樓主與廣大網友互動過程中一點點抽絲剝繭展示出來的。沒有各位網友參與的版本不能叫完整版。
謝謝誇獎!

 

癌症的新解釋:

是一種炎症。。。

是與瘢痕形成類似的機製。。。

待樓主查查相關資料,再販賣給大家。

 

第 1160 樓 亞哥 2014/6/26 18:45:01  的原帖:
早起先生還來此樓嗎?本人想得到您的幫助:我腹部皮下很早就發現兩個硬塊,都說是脂肪瘤,沒有什麽關係,但最近越來越多了,不知應如何檢查或治療 ?
自查:手摸軟硬,硬的不好。手捏活動,活動的好,粘連的不好。
檢查:B超,彩超等。
活檢:最準確,是個小手術。
其他:體重是否減輕?是否長期低燒?

一般是良性的脂肪瘤,不用理它。

惡性的是脂肪肉瘤,需要立即去醫院。

 

第 1165 樓 沙粒沙粒沙粒 2014/7/11 14:17:14  的原帖:
看了一天終於把所有的帖子全看完了。精彩、科普、欣賞和由衷的佩服。接下來我會看你的其他帖子,嗬嗬。順便請教個問題。我3年前急性心梗在Icu搶救了41天,醫生幾次都認為救不過來準備放棄,但最終我還是從鬼門關走了回來。為此我很感謝醫務人員所作的努力,醫生說是我的生命力強和心理、身體素質好。我心髒4分之1已梗死了,因為室壁瘤長的位置不好,也不能做搭橋之類的手術。後一直中藥調理,現身體日漸康複。聽一位醫生說現在美國已研究出了一種藥,打到壞死的心髒部位,這藥能激活這塊壞死部位的細胞,使這地方重新活過來(大概就這意思),還說我省XX醫院已在小白鼠身上做試驗了。你是細胞學方麵的專家,你知道這回事嗎?若有,有哪些利弊呢?很想聽聽你的高見。謝謝。
謝謝捧場!

對你幸運康複,表示由衷地祝賀!

你聽到的傳說不是藥物。是間充質幹細胞,這個實驗在美國FDA批準下實施,兩例患者都是到了臨終階段,其中一例成功,一例失敗。之後被FDA叫停了。但是為全球醫生或科學家提供了新思路與方向。

對於心梗後心功能尚可的患者,不建議接受這類實驗。

對於預後比較差(也就是無藥可救)的患者,要充分尊重本人的意見。

我相信這個方向是對的。隻是需要時間。


 

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破棉襖 回複 悄悄話 寫這麽長的科普文章,辛苦了。有兩個問題:第一,把所有分生細胞都說成癌細胞,有些聳人聽聞。第二,癌症的第一大原因是遺傳因素。你推薦吃素,平衡營養,生活在無環境汙染之中,這些對所有疾病都有效,我再加上鍛煉身體,減少壓力,笑口常開,可以抗癌,沒有人會反對,但是這些都沒有證據。
ily 回複 悄悄話 很有新意的帖子,謝謝。
不羈的雲 回複 悄悄話 好長,不過終於看完了。學習了,拜謝!
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