原西路軍女戰俘回憶被俘後的悲慘遭遇(組圖)

　　新華網專訪：為紀念紅軍長征勝利70周年，新華社解放軍分社與新華網聯合獨家推出老紅軍係列訪談欄目。近日，記者白瑞雪（下文簡稱“主持人”）來到了老紅軍王定國的家中，看望了這位親身經曆過長征的老紅軍，並與其就網民所關心的問題進行了對話。

　　主持人：王老，您好，新華網的網友對您參加長征的經曆和故事非常感興趣，向您提出了很多問題。

第一個問題，我們知道，您十幾歲因為家庭貧困被賣做童養媳了，在四川大巴山一帶很多童養媳可能一輩子都留在了那裏，您是怎麽走出大巴山參加革命的？

　　王定國：我當童養媳三個月，後來從那家跑出來了。

　　主持人：人家沒有追你嗎？

　　王定國：沒人追，也不知道我到哪裏去了。

　　主持人：跑出來以後您去找地下黨了嗎？

老紅軍王定國接受采訪



老紅軍王定國親筆寫下的當年長征中所唱的歌謠

　　王定國：跑出來以後我就回家了，家裏有地下黨的，就是楊克明，他以賣布為名，從事地下活動，人們叫他“楊布客”。我把裹腳布拆了，辮子剪了，要不留著辮子被人抓住就跑不掉了。1932年，我跟著王維舟的川東遊擊隊，他們到處打遊擊，走西走東。他有一個侄子叫王波，當時在91師，要我跟著他們走，我就跟著他們打遊擊去了。

　　主持人：您在遊擊隊主要是做宣傳工作？

　　王定國：就是跟著他們跑，做宣傳，號召婦女放腳、剪頭發。

　　主持人：你們做宣傳，那些婦女聽你們的嗎？

　　王定國：聽。

　　主持人：長征開始的時候，你們知道紅四方麵軍要打到哪裏去嗎？上級是怎麽動員的？

　　王定國：紅四方麵軍來之前我是在川東遊擊隊，主要任務是打土豪、惡霸，那些人有錢、有土地，我們先解決這些問題。那時我們對付地主、惡霸，一方麵給窮人分地，另一方麵，讓婦女把腳放了，頭發剪了，這樣大家才能平等。如果不把腳放了，頭發剪了，就走不了路，也容易被人抓住，這是楊克明給婦女做動員時講的。

　　主持人：在長征中您是在劇團主要做宣傳工作，請您講講在長征路上你們怎麽做宣傳工作？

　　王定國：山大，路不好走，人多，我們劇團走前麵，當啦啦隊，大家都想看唱歌、跳舞，所以他們就走得快了。

　　主持人：宣傳隊隊員比普通的紅軍戰士走的路還要多，是嗎？你們來回跑。

　　王定國：對，就是來回跑，多走了一些，也多不了一半，多走三分之一，我們直到後麵的人跟上了，才能繼續前進。

　　主持人：劇團裏有多少人啊，女同誌多嗎？

　　王定國：有100多人，男同誌、女同誌都有。

　　主持人：在長征路上你們唱的歌、跳的舞，現在還有印象嗎？

　　王定國：還記得不少，比如說《渡金沙江勝利歌》，慶祝蘇維埃發展的歌，還有《罵賣國賊》京劇二簧調等等。

　　主持人：當時誰教你們跳舞？

　　王定國：李伯釗教我們跳，比如《八月桂花舞》。

　　主持人：有網友問，紅四方麵軍一路上打了不少仗，特別是在南下時很多仗打得很慘烈，您有印象嗎？

　　王定國：有時仗打得很厲害，比如說百丈關戰鬥，當時敵人把路全部都堵住了，都不讓我們走，犧牲了很多人。

　　主持人：有時需要劇團也參戰嗎？

　　王定國：有，但我們槍很少，大家都背著樂器趕路，手裏有扁擔之類的棍棒，也不是空手打仗。

　　主持人：槍很少，在緊急情況下需要劇團參戰怎麽辦？

　　王定國：用棍棍棒棒打，有時候敵人不是正規軍，是土豪的隊伍，他們也沒有什麽槍。他們聽國民黨的指揮，不讓我們過，攔著我們，我們就和他們打，衝開一條路。

老紅軍王定國與記者一同追憶當年

主持人：我們知道長征路上特別苦，女同誌是不是吃了比男同誌更多的苦？

　　王定國：那時都不知道苦了，有再大的困難我們也要打仗，衝出一條路，因為無路可退，不能往回走。我們就是想著打開一條路，一切的目的都是為了和其他部隊會合。男女沒有什麽區別，打仗時不是說女的留下男的打，大家一起打。

　　主持人：您覺得最苦的一段經曆是過草地嗎？

　　王定國：過草地很艱苦，但打仗也是很苦的，打仗時路不好走，敵人多，我們人不夠，我們就是想盡一切辦法打，打的好就贏了，打的不好人就沒了。

　　主持人：打了勝仗以後，劇團是不是要慰問我們的戰士？

　　王定國：有，我們去唱唱歌，跳跳舞，歡迎歸來的戰士，他們就不想戰鬥的事了，忘記戰鬥的苦了。

　　主持人：我們說說西路軍，您是在河西走廊的二十裏鋪被俘的嗎？

　　王定國：我們當時去慰問紅九軍，結果紅九軍撤到其他地方去了，我們不知道。馬家軍是來打紅九軍的，結果把我們俘虜了。我們的劇團沒有那麽多槍，打不過他們，犧牲了很多同誌，剩下的都被俘了。

　　主持人：很多西路軍的同誌被馬家軍給槍斃或活埋了，您都親眼見到了嗎？

　　王定國：我沒親眼見到，但是我見到犧牲以後的同誌被埋，所以我知道他們都埋在哪兒。

　　主持人：馬家軍怎麽處置劇團的女戰士？

　　王定國：對劇團裏會唱歌、能跳舞的女同誌沒有殺，說搞文藝的留著，不能殺，就留下一些，後來被送到青海，組成劇團，給國民黨演出。國民黨團長是四川人，對我們不錯。劇團有一個叫楊萬才的小戰士，給團長當勤務員，他能給我們傳遞消息。有一天晚上，白崇禧來青海視察，國民黨組織了一個歡迎晚會，我們演節目。我們劇團的黨文秀跳舞時把鞋子甩到桌子上，把茶杯打掉了，敵人以為是手榴彈，白崇禧嚇跑了，那個女同誌後來也被敵人槍斃了。後來又來了一個當官的管我們，也很同情我們，幫助我們改善生活條件，讓我們住在一個小院裏自己做飯。

　　主持人：當時你們是怎麽營救張琴秋的？

　　王定國：張琴秋被俘的時候化名苟秀英，敵人沒有把她認出來。但是敵人都知道張琴秋被抓了，所以在被俘人員裏找她。我們知道以後，向敵人要求說劇團缺一個炊事員，就把苟秀英要來當炊事員了。她一直跟我們待在一起，直到獲救。

　　主持人：我們看曆史書說，當時馬家軍抓到很多紅軍女戰士分給他的手下當夫人了，是嗎？

　　王定國：我知道這個消息，因為女同誌多，她們分到哪裏我也不知道。

　　主持人：劇團裏有分走的嗎？

　　王定國：劇團裏沒有，因為要留著她們跳舞、唱歌。除了黨文秀，其他人都活下來了。後來組織上派來一個叫張文彬的和我們聯係營救我們，後來就把我們營救出去了。蘭州後來成立辦事處，到處都在救人。我們知道從青海到蘭州的都送回去了，先到西安，再到蘭州。之前有5000多人被送回八路軍。

　　主持人：您被營救出來以後也參加了營救工作嗎？

　　王定國：是，我和劉德勝到處跑，去營救其他同誌。當時甘肅張掖監獄關了我們很多人，是軍隊羈押在那兒的。我們買通一些看門的人，和裏麵進行聯係，先搞清楚裏麵有些什麽人，關在哪兒，再慢慢一個一個營救出來。一個叫高金城的外科醫生在張掖開了一個福音堂醫院，我們以治病為名，住在福音堂醫院裏，醫院有一個後門，後門外麵是山，我們每天從後門出去聯係，把被營救出來的人藏進福音堂醫院。

　　主持人：您是在蘭州八路軍辦事處碰到謝覺哉的？

　　王定國：我做了營救工作以後，到了蘭州八路軍辦事處，謝老說，你先不要回延安了，幫著做些營救工作吧。因為失散人員見了八路軍辦事處也不敢進門，怕上敵人的當，有我在這兒，大家看到我在這兒就敢進來聯係了。當時具體負責接納西路軍失散人員歸隊的是我和我們的副官況步才，當時不管是誰敲八路軍辦事處的門，警衛都讓他進來，進來以後問情況，情況屬實的就留下來。他們隻要想回來，什麽時候回來都行。

　　主持人：您和謝老在紅一四方麵軍會師的時候就見過了，在卓克基碰到過，你當時知道他是誰嗎？

　　王定國：不知道。他隻是讓我幫他縫衣服，幫忙嘛，是很正常的事情。

　　主持人：在蘭州八路軍辦事處和他見麵時，他記起您了嗎？

　　王定國：記的，記得我幫他縫衣服。

　　主持人：長征中犧牲的戰友裏您最懷念的是誰？

　　王定國：有楊克明，還有其他戰友。在劇團我就知道楊克明犧牲了，後來我還去高台憑吊過他。我們被俘的劇團人員裏，現在隻剩下我和楊萬才了，他現在在天津。

　　主持人：長征已經過去70多年了，您參加了很多社會活動，經常給人家講長征，您覺得現在的年輕人愛聽嗎？

　　王定國：很愛聽，這段是曆史，大家都願意知道，都愛聽。

　　主持人：有很多關於長征的老電影和電視劇，您看過嗎？

　　王定國：有的看過，有的沒有看。

　　主持人：覺得裏麵講的真實嗎？

　　王定國：還可以，有的真實，我沒看很多，我在四方麵軍，對一、二方麵軍的情況不大清楚。

　　主持人：您的社會活動很多，感覺累嗎？

　　王定國：還可以。離休之前忙是因為工作走不開，現在可以到處去，想去哪兒就去哪兒。

　　主持人：長征路您重新走過嗎？

　　王定國：我沒有全程走過，但去過一些地方，有瀘定橋、江西、懋功、甘肅河西走廊，現在長征路上的變化很大，當時我們走的很困難的地方現在都通車了。

　　主持人：感謝您接受新華網的采訪，最後，我們祝您身體健康！