2012 (1)
今天去教堂聽了一個義工講的幫助穆斯林難民的故事。去年加拿大接收了25000名難民。這些難民情況如何？在加拿大生活怎樣？這些都是我關心的問題。今天，一位名叫Jane的基督徒詳細講述了幾家難民的境況。
Jane是一位50歲左右的中年婦女，以前是ESL（English for second language）的老師。她說的第一個難民家庭來自蘇丹，母親24歲，有3個孩子，最大的已經到了上高中的年齡, 吃驚吧？幾歲生的孩子？who knows? 反正事實就是如此。這家人來自蘇丹的鄉下，那裏連喝一口幹淨水都成問題，不要奢談教育了。總之，不管是哪國文字，他們都不認識。這樣一家人怎樣在加拿大生活？Jane說第一次帶他們去超市，當超市的門自動打開時，他們被嚇住了，僵在那裏（frozen)，不知該怎麽辦。他們完全不知道怎樣用購物車，怎樣購物。可以想象，現代化生活本身對他們都是一種挑戰。Jane不但要教他們英文，還要教他們怎樣生活。從用電器、洗衣做飯、出門走路、上公交等等一切現代生活的基本能力都要一點一點地學。在語言不通的情況下，這是多麽繁重的工作。除此之外，還要為他們募集生活費用。Jane說，政府給這個家庭每月補助2400 加元，這遠遠不夠他們的生活開銷。Jane為他們租房子，為了交通方便，房子租在租金較高的區（租金便宜的地方往往交通不便，沒有私家車就很難出行），付完房租後，生活拮據，於是就要靠募捐。她今天到這個教堂來就是為這些難民募捐的。
Jane 講的另一個例子是一家來自黎巴嫩的難民家庭。一家五口，三個孩子。母親剛剛40歲，但是一口牙掉得沒剩幾顆。Jane帶她去找願意免費為她補牙的牙醫。她的丈夫和孩子都患有重病，Jane幾乎是陪著他們一家在醫院周旋。當然，醫院對他們是不收費的。
聽了這兩個故事，我問Jane，他們怎樣在加拿大生活下去？難道永遠靠政府及慈善機構的救濟嗎？Jane說，希望在第二代。
Jane 還說，這些難民對他們的宗教信仰很虔誠，每天都要做禱告，她很佩服他們。
Jane這樣的基督徒的行為真正的感動了我，他們沒有絲毫的利己的動機，搭上時間、精力、分文不取、無微不至地為這些難民付出。說不定這些人還會恩將仇報，搞個恐怖襲擊什麽的。即便是恐襲之後，這些基督徒依然會這麽做。但是，問題是，加拿大有多大能力接收這麽多難民？一個三千多萬人口的大國寡民，自己搞基本建設都沒有錢，各級政府都哭窮，卻要在全世界麵前扮演拯救難民的英雄。川普要趕走難民，小土豆張開溫暖的臂膀“加拿大歡迎你們”，啊啊，小土豆這是要搞砸加拿大的架勢啊！以這兩家的例子來看，他們絕對不會對加拿大的經濟有任何貢獻。而世界上這樣的家庭何止億萬，都來加拿大吧，做慈善家誰不會，但是，錢從哪裏來呢？聽了Jane講的故事，我對加拿大充滿憂慮。
另外，豆腐幹網友說，這個蘇丹一家四口可能被安排在貧民區租房了。那麽不是更說明2400應該足夠了嗎？
其次，為難民做義工的並不是你想象的去傳教，相反，她對穆斯林難民忠於自己的宗教每天做祈禱很尊重。你的心太醜惡，所以把善良也會當作騙術。
我不是基督徒，但是喜歡一切美好、善良的人和事。
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徹底同意！這種“活不下去”的生活裏，我倒想知道少了什麽呢？豪宅名車？豪華郵輪歐洲遊？鮑魚龍蝦？
我欣賞豆腐幹對數據的嚴謹，分享一下數據。剛剛和在多大教書的朋友核實，其租住為一室一廳，市中心、步行到st. george校園8分鍾，麵積1750方呎，月租金2050帶車位。
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便宜的。這是老condo， 新condo一br的500尺，2br的才600-800尺。1750尺做成1br， 是很老得condo了。絕對便宜。https://www.realtor.ca/上可以查價格。這個價格拿到不太容易。謝謝你費時查詢。
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好吧,檢討一下自己,不該亂扯.頭先你說一個家庭二份工作都是最低收入,我心想這是華人家庭嗎?那也太苦了,所以就扯上了10萬年薪.ok， 不應該。
至於2400-300能不能過，咳，好吧，可以過。不是說了嗎，白饅頭蘸醬油也可以過的。
謝謝你給出的低收入白人家庭的信息。福利製度不可過頭，這個我同意。和你是可以討論問題的。
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1.不明白為何你老討論老中掙不到10萬就要自我檢討。現在沒人在討論這個問題。
2.稅後3000在多倫多活不下去是矯情。稅後3000不可能活得滋潤，但活不下去？就像我指出的，20%的人還不到稅後3000，這裏麵所謂紙麵收入低其實富裕的投資移民能占多大比例？多倫多1000塊可租2br apt, 當然有可能是地下室，有可能是差區，四口之家600塊可以保障營養全麵，當然不可能頓頓有機，剩下的幾百付其他基本生活需求足矣，當然不可能經常看電影娛樂之類。但是福利不是用來提供“滋潤”生活的，福利是用來保障基本生活的。想過得滋潤，就像你講的，去學習，去找更好的工作，而不是拿著2400還需要募捐。
3.我並不認識很多低收入白人家庭，隻知道幾個以前單位裏職位很低的白人，工作很認真負責，隻是也許智力不夠，教育不夠，隻能從事最低工資（或者近乎）的工作，他們的家庭生活條件和難民沒有什麽區別，這不合理。我知道的所有老外都非常nice,至今沒有聽人抱怨收難民的（老中倒是聽過一些），但長此以往，這種不合理的福利會養懶罰勤，如果有排外仇恨言論的煽動，那也會激起一些底層百姓的憤怒，對國家沒有任何好處。
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我也同樣反對，所以要提高最低工資嘛，聽說要上調到15元。20年前加拿大同樣接受難民，華人中間的反對聲音並不大，現在非常大，尤其是家裏主財政的女同胞。這和20年來加拿大人實際工資降低有關。一旦日子不好過，就抱團排外，這也是人類本能的反映。我都能理解。
統計數字裏麵有沒有統計進取的東西，比如投資移民的家庭收入並不高，生活水平卻很高。我的觀察來自周圍的實際生活。多倫多當然有大量低收入家庭，各有各的活法吧。如果純3000一月，你自己去算嘛，怎麽夠，肉骨頭2塊/磅，10元肉骨頭沒多少，青菜1.5/磅，15塊錢做個青菜肉骨頭湯，一家三口能吃一天嗎？房租呢？交通呢？低收入家庭不吃福利根本不可能維持收支平衡。當然一家有一家的活法，這麽多年聽說過很多故事，有100元過一個月的，白饅頭蘸醬油，有偷單位東西拿出去賣的。但是作為華人技術移民平均來說，10年以後你家庭收入達不到10萬，你的望你自身上找找原因。
對了，既然你接觸了大量多倫多的低收入家庭，有沒有和他們交流過他們對目前加拿大移民難民政策的看法，如果有，不麻煩的話，可以說來聽聽，謝謝。
這位網友：在多倫多，家庭收入3000稅後一個月是沒法過日子的。如果你真有個朋友出於這種境地。麻煩你告知他，應該去seneca ,humber 去讀一門手藝，電工，設備維護都可以，有些華人的訓練班也提供這樣的培訓。如果是失業期間，可以免費上學的。這種手藝活，出來工作非常好找，有執照的話，電工牌，天然氣牌，40元/小時。很多華人都走這條路。華人一般而言，移民10年之後，家庭收入都能上10萬。
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這話有點不顧事實，你可以去看看加拿大統計局的數據，多倫多大概有20%的家庭收入低於4萬，這5分之一的人在多倫多都活不下去了嗎？
並且我並不是給老中移民抱不平，因為認識的大都是技術移民，基本沒有家庭收入低於15萬的，我比較的是低收入本地白人和拿福利的難民，我給難民做過很長時間的義工，知道比較詳盡的生活對比。重申我並不反對接受難民，但我反對福利高於最低工資，這會最終導致社會經濟失去活力。
我不反對接受難民，但反對福利的額度太高。加拿大的最低工資也就是11塊左右一小時。一個拿著最低工資辛苦工作養活一家4口的父親，一個月全家隻有2000，如果父母兩個都做最低工資的工作，稅後收入大概也就是3000出頭，但就要付daycare等開支。而什麽都不做還能享受免費英語課，義工上門等等服務的難民一家可以拿2400，還需要人募捐。這完全不合理。不管是什麽福利都不應該高於以最低工資工作的人的收入。
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這位網友：在多倫多，家庭收入3000稅後一個月是沒法過日子的。如果你真有個朋友出於這種境地。麻煩你告知他，應該去seneca ,humber 去讀一門手藝，電工，設備維護都可以，有些華人的訓練班也提供這樣的培訓。如果是失業期間，可以免費上學的。這種手藝活，出來工作非常好找，有執照的話，電工牌，天然氣牌，40元/小時。很多華人都走這條路。華人一般而言，移民10年之後，家庭收入都能上10萬。
豆腐幹網友：看來你是多倫多當地人。我有在多大做教授的朋友，年薪十幾萬，租房在市中心，就在多大st. george校園旁邊（市中心、一室一廳），2000方呎的公寓，大約2000租金（每月、帶水電）。但這是市中心、多大教授的房租啊。所以，這個蘇丹媽媽和孩子每月2400點的救濟是非常慷慨的，這是無償救助啊。如果你說這個錢也就是湊合著不餓死，我隻能說：1、用錢的人太不會花錢。2、能湊合著不餓死就應該感恩了。他們為社會貢獻什麽了？多倫多大學的教授不也就是掙得稍稍多一點嗎？作為蘇丹難民白拿救濟，他們有什麽可抱怨的呢？
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這位網友，我已經說了難民問題太大，我不想談。隻談具體數據。我對數據敏感。碰到數據就想辨個真偽。比如st.george周圍的老condo， 2000尺的1br， 2000元的房租現在都租不到了。那邊現在的行情是500尺小房間1800/月。學生要二人合租才能住得起。辯這個就是想說明，多倫多生活費用之高。2400一個月不算多。另外本來我是從住房開始發言的，就是應該本貼主人想當然地認為don mills /eglinton 的房子都貴。我正巧熟悉那個地區，那裏有不貴的房子，有貧民窟，我猜蘇丹母親是被安排在貧民窟裏麵了。就是這樣。技術討論。如果你想進行價值討論也是可以的。就是沒什麽意思罷了。
不要說2400，就是給1塊錢都代表了加拿大的慷慨。每一塊錢都是加拿大人民辛苦賺來的，把自己辛苦錢拿來幫助有苦難的人，代表了加拿大人民所信仰的價值。打住！說好了不討論的。sorry.
至於2400元夠不夠一月一家三口的開銷，真是不夠的！技術討論， 丁是丁，卯是卯，黑白分明的事情嘛！至於蘇丹母親應該感恩，我隻能說如果我是蘇丹母親，我就會感恩。我不能說，嘿，蘇丹母親，look ，here is your 2400, be grateful。 那我變成什麽了？這不是加拿大的價值，這肯定也不是人類的價值。
他們有什麽可以抱怨的，喂喂，你哪裏聽說蘇丹母親抱怨了？不要想象嘛！不要想象出個事實，然後批評它。
討論問題要收緊話題，不要擴展，不要空泛。謝謝！
在本地華人教會，聽一個白人基教垃圾講述她的傳教穆斯林人的經曆。
----真是可恥的經曆。---這種人在生活中--該是一種什麽人--？
以行騙術，居然很自豪。---
"Jane這樣的基督徒的行為真正的感動了我，他們沒有絲毫的利己的動機"
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傳教，就是動機。最卑鄙的動機。
這個地段到底在多倫多是什麽價位我不了解。請網友明示。
單政府補助就2400元，還不夠用，這麽金貴的難民，靠納稅人養，能接受多少，維持多久？
加拿大才3500萬人，是美國1/10，隻相當於中國貴州一省的人口，有多大能力接受世界難民外，還接受美國不要的難民。
小土豆光說漂亮話，終會逼出一個加拿大川普來解決難民問題。