如果當時和今後有誰能夠取代蔣介石和他的那些忠勇愛國的子弟兵們，請你逐一指出。

文章提交者：王曉山 加帖在

長得很像我外婆,不過不可能.我外公是國軍少將,當年的某城防司令.撤退的時候隻有一張飛機票.因為有老婆孩子,就放棄了給了他的副官.大陸淪陷後我外公被按戰犯送去青海勞改,不到兩年就病死了.我外婆終身未嫁.近四十年後,撤到台灣的副官帶著一家老小來看我外婆,副官一見我外婆就跪倒在地泣不成聲.我至今記憶猶新.

 

文章提交者：論語1972.2 加帖在

是啊，東北野戰軍的野戰醫院中的醫生護士都是日本人，人數8000-10000，跟著大部隊從山海關打到海南島。

至於在林羅軍中服役的日本前關東軍教官和其它軍技人員，大約有8萬人，日本外務省最保守的估計數目是6萬人（連家屬14萬人）。

 

文章提交者：cymtuzi 加帖在

我認識一個人，他的父親是當時東北的連長，後來去過朝鮮，最後官拜軍長。
據他的說法，在東北的部隊裏，軍醫和護士全是日本人，炮兵軍官/教官大多是蘇聯人，少部分是日本人。

 

文章提交者：chenxinxin 加帖在 

這一仗敗的不隻是國民黨,而是整個中華民族的失敗,從那以後,一個本可以成為世界一流強國的國家從此衰敗了....

 

文章提交者：馬甲被鎖 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

84成立的目的就是奪取國家政權，建立和蘇聯一樣的社會製度，難道造反是為了好玩？

 

文章提交者：tribanana 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

文章提交者：牛牛頭 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

思明洲的東西最好還是不要拿出來作論據

除非波音747能垂直起飛

國民黨在大陸的失敗 失敗於政治 失敗於宣傳 失敗於體製 失敗於腐敗
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敗與俄毛吧,一個鬆散的具有民主雛形的政府在孤立無援情形下是必敗無疑的, 至於說腐敗,隻不過是49以後的宣傳而已,

 

[原創]我看三大戰役.
文章提交者：思明洲 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

8年抗戰是中國近代史的重要事情,是對一個剛剛建立起的管理著一個中世紀水平大國的現代政府的巨大衝擊.隻一年慘烈的全麵戰爭,就使他失去了50%以上的軍隊骨幹,80%的財政收入.而這種損失幾乎是無法彌補的.接下來的7年,他靠喝毒藥來解渴,政府沒有收入,戰爭需要龐大的軍費,銀行不斷印刷新鈔票,來滿足開支.泡沫越來越大,實際上政府75%的開支都是靠這個.到1943年已經接近崩潰了.而戰爭需要的電力設備,金屬,化學品,機械等生產工具也不是一個中世紀國家可以滿足的.那隻有去借外債了,抗戰借款11億美圓,當然那是要連本帶息的還錢的,直到1948年才把錢還幹淨.

但是一年1,20億法幣的軍費,連幾百萬軍隊最基本的夥食費都不夠,軍營生活困苦,軍官的生活也同樣潦倒.不斷發行的新鈔票和物資的緊張,也造成了整個社會的通貨膨脹.45年8月的物價是37年的2600倍,軍隊,官員,中產階級大都生活在貧困裏.貪汙已不可避免,軍隊開小差逃亡嚴重.社會充滿了不穩定的因素.抗戰勝利後,這個奄奄一息的政府得到了美國的貸款和輸血,又得到了一口氣.應為種種原因內戰爆發了,美國輸入的這口真氣,隻能維持半年戰爭.政府很清楚這點,所以一開始他們就叫喊要6個月內結素戰爭.

1946年下半年國軍取得了很大的勝利,但是沒有更多的血輸入來維持這一切,到1947年以後,幾千公裏的戰線,分散的供應線使得國軍逐漸成為強弩之末.為了維護威信,他又不願意把分散的軍隊集中起來,於是戰役主動權和機動權就到了84手裏.他們以無以倫比的情報優勢,逐個打擊那些分散的,敢於出戰的國軍.經濟的持續惡化,造成了軍事的災難,而軍事的災難更加深了經濟的惡化.

經濟的持續惡化，直接造成包括精銳部隊在內的部隊士氣直線下降。全中國的人民在土地革命中也為84宣揚的聯合政府,民主,人權,平均財富,建立華盛頓那樣的偉業而歡欣鼓舞,希望84在戰爭中取勝.這些歡欣鼓舞的知識分子,市民階層用不了幾年就可以享受到牛棚和抄家的滋味了.隻是這個時候還在醉酒狀態.困境中的國軍隻是聽天由命的據守,部隊灰心喪氣,但是他們還想用工事來阻擋84.

土改使1億農民擁有了土地,那他們就要為了保護這搶劫來的財富,拚命戰鬥,他們擔心一旦失敗,這些都會失去,其實就是不失敗也要失去,不過是在58年人民公社了.土地隻是1個大誘餌,要不哪個願意去賣命?1948年土改已經完成上百萬農村青年加入84軍隊，通過土改84得到了地主階層上百年的積蓄，他們用黃金，白銀等硬通貨從蘇聯，朝鮮和國內購買軍需物資和原料。用糧食為本位的自己發行的貨幣。

1948年84利用日本，朝鮮技術人員和設備修建的軍工廠開始進入大批量生產，蘇聯也把滿洲裏附近囤積的日軍重炮和蘇聯卡車等裝備移交給84，84已經積累出了壓倒性的優勢，如同1位朋友說的在1948年的亞洲，84擁有亞洲最強大的野戰炮群。1948年9月,經過近6個月,耗費成千上萬彈藥大練兵出來的東北84首先拉開了三大戰役的第一幕,遼沈戰役.

東北國軍司令衛立煌是個隱藏的雙麵人,1個蘇聯84.他成功的抵製,拖延了老蔣的命令,也不支持任何地區.就看著84各個擊破.在蘇聯專家團的幫助下,84成功利用近2萬節火車,把586800噸作戰物資和大批軍隊快速運送到前線.1948年成立的炮兵縱隊現在擁有150MM榴彈炮和150MM加農炮在內的2個摩托化重炮團,3個野戰榴彈炮團,1個重型迫擊炮團,2個摩托化高射炮團,和一個擁有70多坦克,裝甲車的戰車團的龐大的火力.在大連蘇聯占領區生產的通信器材把84各個部隊連成一個整體.百萬東北84帶者660門大炮,4642門小口徑火炮的驚人火力展開了戰略進攻.

9月25日國軍命令衛立煌迅速求援遭到攻擊的東北的大門,錦州.雙麵人衛立煌繼續拖延著時間.到2個星期以後才把部隊放出來.在10月6日,在老蔣的親自監督下華北國軍拚湊了一隻東進兵團乘船出發了,但蘇聯拒絕國軍使用東北最大的港口大連,國軍決心直接從塔山衝過去.84在塔山布置了4縱,11縱,獨立4,6師等8個師的部隊直接在僅僅8000米的正麵防禦.84集中了比國軍更強大的火力,150MM榴彈炮,105MM榴彈炮，105MM野戰加農炮，75MM高射炮,等都被擺上了陣地.兵力,火力遠遠超過準備登陸的國軍.實際參加登陸的國軍隻有5個不滿員的師,和30多門口徑不超過105MM的火炮.而一天5到7架次的活塞飛機對於一個12.5公裏的戰線最多就是威懾.2戰美國登陸一個隻有2,3千日軍的小島都是幾千架次的轟炸機爆擊,海上支持的軍艦就一個重慶號可以,但才打了24發炮彈,就撤退了,原因有3個,1個是彈藥不足,不敢打了,2個是84的野戰加農炮可以直接攻擊到他.就國軍這點家當,見笑了.而東進兵團的司令侯鏡如竟然也是雙麵人,一個參加過81起義的老84.一個是軍艦對岸炮根本就沒有優勢，軍艦目標大，搖擺厲害射擊準確性差，而岸炮目標小，準確性好.塔山84是用92式105MM野戰加農炮在13公裏外進行轟擊，嚇的重慶號趕快跑路了。除非是太平洋戰場美國6-7隻戰列艦在觀測飛機的引導下轟擊沒有什幺火炮的小珊瑚島嶼的日軍。

重火力沒優勢,就是近火力國軍有也沒優勢,84的11縱一個34團的一個步兵營地陣地就擺了49挺輕機槍,16挺重機槍,9門60迫擊炮,那火力可想而知了.國軍那些旱鴨子在海上連吐帶暈的,剛上岸,連一個坦克掩護也沒有,那就開始頭昏腦漲的開始衝鋒了,打到10月10日,暫62師開始衝鋒,84的4縱110門大小火炮一陣爆轟,75MM高射炮,雙管高射機關炮也放平平射,那國軍那抗的住呀,全給轟海裏去了.火力根本就不是一個級別的.84的火力控製了整個戰場.戰鬥前3天84就甩出去大小4萬發炮彈,戰役中84打出去8100發大口徑炮彈.國軍那5個師終於吃飽炮彈大餐了.傷亡被俘6000多人。戰鬥開始6天後錦州失守,國軍也就趕快撤退了.

其實那邊錦州的日子也不好過,25萬84大軍在500多門大口徑大炮的轟擊掩護下一天多,就衝破防線,敢於冒頭的國軍,全部被84的大炮轟死,搞的那些部隊大多都被震撼鳥.最後84在郊外俘虜了國軍錦州的頭頭範漢傑和特的老婆林則徐的曾孫女.那邊衛立煌看時間差不多了,84的兵力準備好了,他才把9兵團放出來,9兵團在黑山被阻擊打了幾天,不知道怎幺搞的,一天晚上84的一隻小部隊碰巧碰到了9兵團的司令部,這下子,應了那句老話,擒賊先擒王的古訓了,打掉了9兵團的司令部,也就打亂了整個兵團的指揮中樞.在雙麵人衛立煌和著急鬼老廖的共同努力下,9兵團根本就沒有發揮出戰鬥力,就在不斷的混亂行進中被擊潰了,老粟說過行進之敵,雖強尤弱.況且龐大軍隊一旦初戰不利，被對手中間突破。造成壓倒性的恐怖氣氛，敗兵逃命的欲望遠比戰鬥的欲望強烈，敗逃官兵造成的恐慌頃刻瓦解掉未敗官兵的士氣。潰敗敗兵對於未敗官兵陣列的衝擊其效果往往比敵人衝擊還要大。如同多米諾骨牌一樣崩塌。“兵敗如山倒”真是最形象的注解。龐大軍隊的絕對優勢兵力往往在自我踐踏中迅速毀滅。

長春的雲南第60軍看情況突變,自己也4個多月餓的半死不活了,軍閥情節再現,立刻宣布起義,孤零零的新7軍也隨後投誠了.沈陽也很快散了,隻有中央嫡係的207師做出了抵抗,隨後207師3000多人成功突圍,後來成了台灣2大基石之一的第6軍的骨幹.

1948年11月錦西國軍正規軍，非正規軍，機關，義民14萬，[包括39軍27000人，54軍36000人，52軍24700人，62軍30000人，新6軍改造的劉辛皋的獨立296師7600人。獨立95師9500人[這幺看獨立95師的絕對損失並不很大]。用4隻軍艦，15隻民用輪船從葫蘆島撤退。引自國防部史政編譯室史料錦瀋會戰葫蘆島之撤退。這個戰役是絕對性的，是84指揮上的最高成就，一舉全殲國軍主力。直接促成了國軍的崩潰，如果不是直接封了錦州，如果沒有直接堵住東去的道路，讓第9兵團撤退關內，和徐州國軍一起退守長江，形勢就大大不同了。

國軍年財政70%以上是軍費,而軍費的40%都供應東北,東北的失敗,立刻蔓延開了,極大震懾了關內的國軍,一聽說新1軍,新6軍都被幹掉了,哪個不是心驚肉跳.國民政府這個大雜院裏各式各樣的政客,軍閥,知識分子,騎牆派的腦子迅速的轉動著,思索著形勢的突變.誰都知道情況已經不妙了.現在正是投奔,討好新東家的時候.於是呼,或明,或暗的投奔,送情報,獻殷勤就如雨後春筍一般全出來了.

84的下一個目標就是國軍的另一個集團徐州總部的4個兵團25萬國軍,第一目標就是7兵團的5萬國軍.徐州國軍司令天才兒童劉峙沿津浦路擺了一個一字長蛇陣,而放棄有堅固工事的徐州於不顧.沒幾天國防部看出這個不行呀,又開始調整,11月4日製定了徐蚌脊降募蘋?重新調整,國軍還忙活著呢.華東84主力已經大舉南下了.11月8日底綏區的雙麵人原西北軍起義,84順利通過運河防線,直插縱深,如果84晚4個小時通過運河,那戰機就沒毛的了.可以說這個是關鍵的時刻.就這一下84抓住了7兵團的尾巴,徹底打亂了國軍的部署.戰役朝著有利於84的方向發展了.11月9日7兵團被包圍在一個隻有200多戶人的村子碾莊.

雙方在碾莊周圍猛烈激戰,84在白天不斷進行近迫作業,黃昏時在大炮的轟擊下步兵開始衝擊.到17日國軍前沿部隊彈藥已經消耗完了,雖然前天有空投,但也早就用完了.到了20日84開始了總攻這天不下20000發炮彈落在這裏,到處轟炸爆炸,房屋倒塌,火焰衝天.通信設備線路全部被炸毀.國軍炮彈早就沒有了,隻有少量輕武器還在抵抗.雖然2,13兵團早就出來援助了,但是84有7到8個縱隊的龐大兵力負責阻擊,人數超過國軍的援軍.到20日彈藥打光了,援軍也無法突破84長長的縱深防禦.84每天轟擊碾莊2,3萬發炮彈,打的一片瓦礫,工事全被摧毀,國軍7兵團又是在撤退中,沒計劃在這裏作戰,所以彈藥輜重全部運到徐州去了.造成應為缺乏物資而導致戰鬥力下降.21日7兵團在碾莊全軍覆沒,司令黃伯濤自殺.7兵團還有軍長陳章,王俊澤,師長劉聲鶴,楊自立,李鼎.等死傷.

 

 

思明洲：我看三大戰役 【下】
文章提交者：論語1972.2 

其實84打的也夠爛的,要是讓華東84去打不到1個月前在那堆窩棚攻擊精銳的9兵團,這戰鬥起碼也要1個月以後見了,華東84那幺強大的火力,兵力跟繡花一樣,7兵團什幺水泥工事,都沒有,隻有土溝和棺材板修的火力點,要沒有東北的無數大炮彈,我看華東84得讓沒彈藥沒糧食的2流7兵團反過來揍一頓.就是這幺大的優勢,華東84也被扒了一塊肉,圍攻阻擊損失49000多人.

11月24日一直和老蔣逗悶子的白崇喜終於同意把12兵團放出來了.這天12兵團剛過澮河,就碰見了中原84的口袋陣.[早就雙麵人把情報送過去了.]開始12兵團決定突圍,可85軍110師師長是個雙麵人,老廖,他玩了個攢,提前把情報通知了84,是25日叫楊副官送到6縱司令部的,報告說國軍要在27日突圍,趕快準備.到了27日一頓在原野裏無遮無掩的火力攻擊,12兵團心氣立刻涼了,趕快回去了,110師呢,是陣前起義.12兵團隨後就在個毫無屏蔽的平原上的10來個土牆茅草小村子裏就地防禦了.

一直打到11月30日,老毛著急了,發話了要華東特縱全部去打12兵團,炮彈大餐又快了.於是呼,中原,華東84的2大野戰軍合力圍攻12兵團.白天近迫作業,黃昏炮火集中轟擊,摧毀工事,殺傷人員.再後就是炸藥包和突擊隊衝擊的貼身近戰了.12月7日84攻擊一個叫3個楊莊的地方,下午15時開始炮擊,僅僅一個小時,10000發炮彈,2500公斤炸藥就砸了下去.跟潑水一樣,把村子整個打成平地.莊子裏的國軍隻有1個步兵營,1個工兵營,2個炮兵連,那裏禁得住這個呀.84很快占領了村子.

最牛的是9日84攻擊大王莊,84的3個主力營,1個警衛連和國軍33團光榮團血拚一天打的天昏地暗,84基本全部打光,國軍33團也隻剩下一個團長.旁邊看熱鬧的85軍23師看的是心肝都嚇裂了,第2天就投誠了,實在是不敢在這呆了,太恐怖了.把12兵團的9大主力團防禦圈的核心雙堆集露出來了.84可以直接攻擊國軍中心點了.

12兵團剛開始幾天還可以,後來就撐不住了,他們隻帶了5到7天的彈藥,已經打光了,全靠空投來補給一點點.12月16日12兵團已經山窮水盡了,93000部隊,傷亡46500人,達到50%,其餘也是餓的沒了力氣.終於撐不住了.84也損失44500多人.戰鬥結素.在外邊求援的還是2,13兵團,他們也還是無法突破84的陣地,蔣2公子的戰車營剛上去,就被84的蘇聯野戰加農炮給轟的欲仙欲死.

11月30日徐州國軍感覺事情已經不靈了,立刻帶著3個兵團和大批學生,公務員,市民等二十幾萬人,跟劉備一樣撤呼了.浩浩蕩蕩,慢慢騰騰的向西南轉移.12月1日84的9個縱隊全線追擊,12月2日可憐民眾,士兵,3天行軍疲憊,國軍休息1天,也就把84等來了.隨後就是曠野中的混戰,突圍,反突圍.一連打到12月16日,國軍和民眾近20萬人才鞏固住陳官莊的陣地.補給全無,全靠2個運輸大隊和民航空投糧食彈藥.到了18日連續十幾天風雪交加,飛機無法起飛.陳官莊近20萬人沒吃,沒喝,在大冬天的曠野中幹抗著,饑寒交迫,士氣已經開始崩潰.看那些民眾可憐,國軍把那幾萬民眾全部收編進部隊,也好有空投的時候可以有點吃的.要是夏季還可以吃草,可是冬季連草也沒有,全軍餓的頭昏眼花,四肢無力,跑幾步都會跌到.

這個時候84的包子就是最厲害的武器了,1月6日84開始了總攻擊,四麵八方,將陣地打成一片火海,84觀測所觀察著隻要發現反擊的國軍就立刻召喚炮兵轟擊.各個突擊隊一邊爆破,一邊衝擊.到9日84開始最後總攻擊,夜晚炮火映紅了天空,機槍的聲音大雨般一陣緊似一陣,照明彈如同無數流星飛來飛去.84從各個方向衝入進來.餓了一個月的餓的半死凍的半死,一個個在風雪中餓的鳩形鶴背,骨瘦粼粼的國軍已經喪失了抵抗能力.開始崩潰了,四散奔逃.到1月10日下午最後還在反抗的國軍74軍第58師終於被84的4,10,9縱撲滅了.

淮海戰役結素了,84正規軍參戰60萬,民兵130個團20萬,後勤民工543萬,戰役中補充新兵10萬,[不包括俘虜].總共參戰人員633萬.軍委戰前準備13個重武器彈藥基數,4個輕武器彈藥基數全部用完,還追加了大批彈藥.

最後的大幕平津戰役,說起來東北的戰鬥之後,心裏最擔心害怕的就是華北國軍了.對付40萬華北84還可以,再來100萬那那受得了?戰爭爆發以來,華北84戰鬥力不足,國軍隻損失了1個第3軍,可東北這裝備精良的正沒事情幹的百萬大軍可不是好若的.國防部的命令也下來了,要求用小部隊在北平,天津,主力轉移到塘沽,可以防禦,也可以撤退.華北國軍司令傅作義也有自己的小算盤,他為了本派係的利益,搞了一個1200公裏的長蛇陣.是顧頭不顧尾,蛇鼠兩端.其實如果服從國防部的計劃,東北,華北國軍主力全部可以撤退到江南,就可以掩護徐州國軍撤退,在長江建立堅強的防線.就又是一個南北朝.

可國民黨這個大雜院,就是一個幼兒園,什幺天才兒童都有,都是小大人,都蔫有主意,老蔣這個老師也不好幹,打吧,罵吧都不行,除了幾個自家孩子,其它那都是人家的孩子.所以說國民黨隻是一個大概的統稱,而不是如同84那樣組織嚴密的團體.

11月23日,東北84開始進關70萬大軍,1000門大炮,230輛坦克裝甲車,15萬後勤民工和30多個野戰醫院的5000多日本醫護人員.如同鐵流一般滾入關內.隨後84一個調虎離山,把傅作義的親兒子,老心肝35軍給調出來了.隨後華北84在新保安把老傅的心肝寶貝35軍給堵住的了，84北野集中152門火炮，一個5分鍾速射就潑出去8000發炮彈，平均1分鍾1600發炮彈，殺傷1000多國軍，火力之猛烈，為華北戰場所未有。一舉突破城門，殲滅35軍主力.半道上擊潰從張家口倉皇出逃的國軍,封閉了傅作義西去的道路.

傅作義開始慌了,84已經兵臨城下,而北平200多萬市民要吃飯,要燃料取暖.一但打起來,裏麵就要先亂起來.這個時候南京也早就亂開了,宋美齡,顧維均都跟2000年前的楚國大夫申包胥哭秦庭一樣跑到美國,請求援助.後來美國終於批準了一個抗戰以後第一個給國軍的軍火援助方案.但是在煩瑣的如同迷宮一樣的手續中這些火中送炭的物資到84與國軍進行戰略決戰也沒送來.48年11月16日才有200萬美圓軍火到達天津.第2批1600萬美國軍火到12月才運到上海,已經太晚了.其餘大頭的1億美圓軍火最後直接就台灣了.

北平這邊,84為了給傅作義一個下馬威和封鎖他東去的道路,決定先的打塘沽,毛澤東軍事文集第5卷也說84的第一目標是先拿2頭，1個是新保安，1個是塘沽。“力爭先殲塘沽之敵，控製出海口”，則全局勝算在望。於是3個縱隊在12月22日進攻塘沽外圍陣地.國軍的守軍不算強,是青年軍208師改編的87軍.大多是缺乏重武器,沒有戰鬥經驗的學生.但是地形好,有頭腦。打到24日,84損失1000多人也無進展.這個時候雙麵人候鏡如偷偷寫信給84的9縱政委李中權說塘沽地形特殊,難以進攻,不如其所不趨,趨斯不意,攻打天津,防止大軍遠道而來鋒芒被挫堅城,損傷士氣.

天津國軍實力在北平,張家口,塘沽等幾個華北國軍據點裏是最弱的.他有一條缺乏70%經費的爛尾巴工程防線,到11月才開始拉市民當兵,組建了一批不是叫花子的叫花子部隊,什幺警備旅,自衛隊全是烏合之眾,毫無戰鬥力可言,連步槍都不會拿.而他們唯一的作用就是加速失敗，導致戰線崩潰。另外把從東北跑回來的散兵遊勇組成184,326,333師.和由東北,河北民團組成的86軍和唯一還有點戰鬥力的62軍的2個師.

84的34萬大軍，在蘇聯伏龍芝軍事學院的高才生劉亞樓指揮下包圍天津，84 擁有44門150MM重型榴彈炮在內的538門大炮對於天津國軍來說無疑是泰山壓頂一般。對天津國軍的火炮數量是10：1，而且84炮兵火炮口徑更大。城裏的國軍驚慌失措的惶恐的等待著84炮兵的總攻炮轟。天津國軍唯一可以拿來意淫的就是幾十個分布在天津的鋼筋水泥碉堡。其它那些紅磚黃土碉堡，一發92步兵炮炮彈就可以完全摧毀了。

戰鬥終於開始了，中國戰爭史空前的炮擊也立刻開始了，1.破壞射擊，2.壓製射擊，3.縱深射擊，4.阻擊反衝鋒和掩護部隊突破的延伸射擊。猶如四重奏，蘇聯伏龍芝軍事學院的高才生劉亞樓打仗很講究。第1線的西邊是1，2縱，每個步兵連都有15門火炮支持，每4米正麵就有3門火炮，東邊的7，8縱一個步兵連就有1個炮兵連支持。84的538門大炮齊射一分鍾就是2320發炮彈，這些炮彈彈頭就有20491公斤。漫長的1個小時的炮轟，就意味著600000公斤炮彈彈頭砸了下來。打的天津煙塵翻滾，碉堡的磚木，木塊滿天飛。84的野戰1縱在同樣是蘇聯伏龍芝軍事學院的畢業生李天佑的指揮下率先突入市區。僅僅29個小時84就掃平了，國軍那些臨時拉市民組成的部隊。

這個時候這個雙麵人候鏡如既然是黃蒲一期畢業，參加了84的南昌起義，在上海中共中央軍委機關工作過，擔任過84的河南省委軍委書記，以後以棄暗投誠為借口潛伏於國軍，傳遞情報給84，但為什幺不起義呢？這個雙麵人候鏡如當然想，想的心慟心動。但是很不巧，他的部隊全是中央軍嫡係，全是爺，根本就不會有人答理他的這個設想。天津失手以後，84支取塘沽，雙麵人候鏡如還想象另1個雙麵人衛立煌一樣來個消極怠工，把部隊留在塘沽，等84收拾。但是87軍段雲直接就帶著3個師上船跑了，都沒有人答理他，隻剩下了交警3旅，保安5團在前沿了。這幫人一看，感覺感情受到了欺騙玩耨也投降了。1949年1月31日北平大勢已去，也接受和平改編了。

按照美國白皮書的說法從1948年9月濟南戰役到1949年1月31日北平失手，4個半月，國軍損失100萬軍隊，其中60萬俘虜被補充進了84軍隊。還損失了40萬步槍。而84思想意識忠貞不逾，這就使得84可以充分利用可控製地區進行總動員，政治和黨員保持了秩序，而勝利使士兵戰鬥精神旺盛。

東北的遼沈戰役84動員了投入正規軍53個步兵師80萬。後勤民工，民兵183萬，。合計263萬。國軍包括機關，後勤，非正規軍在內45萬，39個師其中17個非正規師也就是民兵,東北國軍正規軍隻有25萬.。雙方6比1。

淮海戰役，中野，華野60萬，民兵團130個20萬以上，後勤民工543萬，戰役中補充新兵10萬,[不包括俘虜].合計633萬，國軍40萬，[20，107，和6，8兵團基本上就沒有參戰。]雙方對比達到16：1。

平津戰役，84的軍隊110萬，後勤民工180萬合計290萬以上。
國軍13個軍39個師40萬人，兵力對比達到7：1。

在火力，兵力，戰略，情報，財力上84都是絕對優勢，所以84最後勝利，根本就不奇怪。

 

 

 

[原創]國軍的美援和接收日軍武器.
文章提交者：思明洲 加帖在 貓眼看人

我發現很多左左在這個小問題上很弱,上來就是800萬美械國軍,或者中央軍全是美械.國軍接收的日軍武器好,84在東北是拿破爛,還有的說國軍拿的美國軍援比蘇聯還多.............

要說正而八經的美國武器,就是2戰援助的那39個簡易版美械師裝備,

2戰以後,美國成立了一個叫戰爭財產管理機構,簡稱WAA的組織,專門處理價值340億美圓的剩餘物資.東西很多.有個叫羅伯特,萊托,約翰的57歲少將專門領導這個組織.美國軍工生產在2戰占世界的50%,生產的多,自然剩餘的就多.為了推銷這些東西.先是創造性的把防空氣球拖著大廣告在國會大廈辦展銷會.大甩賣.

到了48年他手下有50000員工,管理著4000000種剩餘物資,光目錄就有28本,落一起有1米多高.東西分布在各地的181個倉庫裏麵.他們是奇招百出呀.先是把鋼盔改成洗臉盆,一下子就賣了100000個.把教練彈改成台燈座,履帶戰車比拖拉機還好用,還便宜.幾萬個醫藥瓶賣給了靶場.醫用繃帶給了辛辛那提的工廠做了西服墊肩的填充物,500000條幹擾鋁帶,給聖誕樹當了裝飾品,4500000羊毛內襯的飛行服褲,給了伊利偌伊州的工廠改成了手套,拖鞋................................

剩餘物資的東西太多了,什幺打字機,軍毯,割草機,縫紉機,飛機零件,醫療器械,雪橇,軍裝,活動房子,蚊帳,飛機,修理工具,削土豆機,馬鞍,貨物升降機,登陸艇..................這幺多高級破爛,當然要把生意做當全世界了.

國內消化不完,就到國外,但是大家都很窮,賣不起,隻好是半賣半送,經過艱苦的談判,巴西來了1條海軍編繩子的生產線,挪威,荷蘭賣了一堆舊運輸船,意大利關心的是軍靴生產線,捷克說隻要便宜,就都來點.

東亞國家正為吃飯,著急火燎呢,很關心剩餘的麵粉,奶分，手電,蠟燭,至於錢,那就先賒帳吧.

每年有至少收到15000000封信,一個12歲男孩說他家院子很大,希望要一架美國空軍用不著的P38野馬戰鬥機.他有地方放.最後工作人員給了他一套飛行服,逃生工具外加一個P38野馬戰鬥機的飛行執照.

當然國軍也有了

[1]先是45年8月用68000000美圓,被迫收購了美國在印度緬甸的剩餘2手物資,包括15000汽車.

[2]又從印度整了2600萬美圓的紡織品,車輛,機械,

[3]46年3月,是1億美圓的45000噸糧食,藥品和2手登陸艇.

[4]46年7月,美國512號國會法案,決定送給國軍271隻艦艇,包括2隻巡邏船,2隻修理船,3調查船,6渡船,193隻小型登陸艇,3油船,28隻反潛船,6隻小艇,全部是2戰報廢的廢舊船隻,沒有什幺正經的戰鬥艦艇,

到了3年後的1949年,國軍都到台灣了也才收到138隻.全部已經或者接近報廢的東西,國軍是仔細挑選,從30多隻船裏調出4隻護航艦,修理了2個多月,才開回中國.哪個當作旗艦的娥眉號,是1920年就報廢的舊修理船,2戰又用了用,再次報廢,國軍修理了幾個月才算能開出來了.

這就是那271艦艇的本來麵目.

[5]46年6月,美國又以175000000美圓的高價賣給國軍一大堆太平洋戰場的破爛,2手軍服,又大又肥,根本穿不了.防毒麵具,糧食,病床,繃帶,汽油,汽車,布匹,鋼盔還有幾百隻風吹雨淋的鏽跡斑斑的登陸艇.

[6]48年11月上海,49年12月台灣.......,美國才拿了點武器,有30子彈,迫擊炮炮彈,步槍,刺刀,電池,毛毯,活動房子,飛機引擎,零件,五金,醫藥,汽車,配件,汽油,那200輛各式各樣的報廢的廢鐵戰車,國軍拉回來就沒有修好過,占領上海後84也修不了,後來就送軍事博物館了,說是送的,國軍也付了將近15000000美圓的保險費,運輸費,和買也差不多了.

[7]47年5月海軍陸戰1師離開天津,還算不錯,給了點武器,18000發155炮彈,64000發105炮彈,5577發75炮彈,還有導火線,手槍子彈,信號彈.

[8]其實45年11月,在這裏算最好的了,把在華的200飛機和器材,警衛部隊輕武器給了國軍.到46年5月國軍才利用這些飛機和已有飛機500架,組成了8個大隊.[2個是運輸大隊].

抗戰時美軍駐防在中國，所需要用錢的地方，由中方統一墊付法幣，地方供應的生活物資，也先由國民政府統一墊付法幣，另外美軍在華駐紮的幾個機場也由中方出錢修建。當時,國軍主張以官定的美元與法幣的外匯牌價支付美元。到戰爭結束時,這筆費用按官方外匯牌價結算總值應為9億美元。但美國人不幹，認為官定牌價和黑市牌價相差太大,堅持要以黑市牌價付給。為此、在1944年底,國民黨行政院長兼財政部長孔祥熙與美國財政部長摩根索為此爭執不下。而後由於美國羅斯福的幹預下,以先付1億多美元的現款,而其餘的到戰爭結束時再議。而到到戰爭結束後,雙方達成妥協,以官定牌價和黑市牌價的中間價付款,計5億美元,扣除已付的1億多美元及在美國進修的學生用費等外,這筆錢尚有3億美元.

美國就拿以上那些剩餘物資來底了.國府的經濟更加完蛋了.這個不叫援助,和暗搶差不多.

為了指揮權和受降權,美國人還把在2戰就答應援助中國但沒有拉來的,還在印度的300戰車,和武器物資給了英國,把雲南第14航空隊的近1000飛機和其它裝備全部破壞.要爭受降權.

在說日軍,在45年6月為了東北安全,日軍把中國派遣軍的武器物資拚命往東北運送,有一次一下就運送了6個師團的會戰彈藥.

之後為了抗擊美國登陸又拚命把軍隊往沿海集中.等戰敗了.

美國來的快,陸戰隊先把日軍北支方麵軍給繳械了,接著美國海軍又受降了集中在山東準備抗擊登陸的日軍,接收了所有武器.到了內地的武漢,美國還強行接收搶劫日軍武器.........實際上關內日軍的重武器幾乎全部被美國收走了,什幺97改戰車,自行火炮,100到280口徑重炮,三式鍾道戰機,四式疾風戰鬥機基本全部掃光.

這個日軍自己也不老實,也是私自在國軍接收之前,破壞重武器,把重要零件仍到河裏,比如衡陽日軍.

國軍接收各種槍械50萬隻,可是不如84在東北接收了蘇聯轉交的日本軍工,所以無法使用,隻好蹲在那裏吭哧,吭哧的改口徑.200戰車大多還是壞的.日本最牛的戰車第3師團基本上全部被美國接收了.1068飛機,隻有281架可以起飛,專門派了一個大隊整修,可是由於缺乏零件到了轉進到台灣也沒有形成戰鬥力.可以說是廢鐵一 堆.火炮正經的榴彈炮,加農炮連個零頭也沒有接收到.也就是說國軍隻接收到了一堆缺乏彈藥,零件的槍械,輕型火炮和廢鐵.

國軍總共就10億美國儲備,買美國垃圾就用去過半,還沒有正經武器,記得連一門榴彈炮也沒有.日軍武器是重武器基本沒搞到,說了半個世紀接收百萬日軍的武器,可是重武器被美國收走了,國軍搞到的日本150榴彈炮隻裝備了一個團.另外國軍隻得到50萬件輕武器,,但是不如84在東北,朝鮮搞到日軍四大軍工廠之一的大家夥.所以無法補給,隻好自己天天拿著日本步槍改口徑.

說來說去,美國援助就是2戰那39個簡易版師,擁有36門155榴彈炮,還是彈藥緊缺型,基本上沒看見他出動過,或者開過炮.還有400多門105榴彈炮,炮彈也相對緊張.當然還有飛機.日軍重武器也隻有36門150榴彈炮,還都是老款的.隻是些4式,38式.而非最牛的96式.

老說國軍坦克,其實不過就是從緬甸帶回來2個營的美國輕型坦克M3A3,後來48,49年從南太平洋小島買了點報廢的坦克.

要說飛機,戰鬥機用不上,轟炸機玩不轉,運輸機用的最多.人家也拿戰鬥機做對地攻擊機,可是國軍沒有或者缺乏火箭彈,汽油彈,航炮,光靠空戰機槍,想對地作戰,根本就沒戲.當然航油也買不起.

 

[原創]從火力看解放戰爭
文章提交者：思明洲 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

從小學就被反複告之,84是靠小米加步槍打挎了國軍.這種思想經過反複灌輸已經深入大家的腦袋,成了開機程序了.但是從戰場上的實戰來看84的火力在很多時候是強於國軍的.經常用驟勝的炮火,不斷的噴射,把國軍打的高潮迭起,欲仙欲死.

主要看看主戰場東北和最重要牽製戰場華東吧.

國軍剛到東北的時候,就是46年2月,天上哪個下著大雪.新6軍的一個團就在沙嶺與84遭遇了,84立馬拉出來10多門山炮,野炮,向沙嶺村的國軍,率出2074發炮彈,把個國軍五大主力的新6軍都驚了,不是說是土84嗎?怎幺這點84炮火比新6軍一個師還要猛烈.後來四平戰役,新1軍的火力也壓不住84,人家84後麵有蘇聯用火車運送炮彈呢,後來四平失守,國軍追擊,還繳獲了84的一個炮團的直屬隊,裏麵大部分是韓國人,其餘是日本人.這是林總在5月29日給吉林軍區的電報說的,有意思呀,我想84怎幺突然會使用,維護大炮了,原來有外援.當技術指導.

新開嶺戰役,84重創國軍25師,84竟然投入一個擁有240巨大口徑的超級迫擊炮團[炮4團],在山地中威力無比,國軍隻一夜就打完了自己的彈藥,就幹扛84的巨大炮火等死了.德惠戰役,則讓5大主力的新1軍徹底領教了84炮火的厲害,84才投入4個步兵師,卻有3個炮兵團助戰,動用 80門以上的大炮,我遍看國軍,發現從1924年到1952年,國軍在大陸一輩子也沒有一,兩次在一次戰鬥投入3個炮兵團.84在外圍戰鬥,就向10來個村子,打出6,7000發炮彈.完全壓製住了新1軍.到了彰武戰鬥,84光中國戰場上最有威力的榴彈炮就投入66門,這可比國軍精銳5大主力所有的榴彈炮加在一起還要多呀.而84不過7個師.沒幾下就把據守著1公裏陣地的79師給報銷了.

到了47年秋天,東北84光獨立炮兵團就有12個,而國軍全國才13個炮團,在東北不過4個,還有1個沒有炮彈,一個是迫擊炮充數.遼陽戰鬥,國軍54師隻有4門野炮,而參戰的84,4個縱隊擁有60多門大炮,大片的結尾就是震撼的錦州戰役了,84的炮火之猛烈,前所未有,錦州市內,徹夜火光衝天.爆炸聲不絕於耳.[範漢傑語]84此戰光重炮就投入300多門,10萬國軍隻有炮兵13營的7門榴彈炮,野炮16團1營的12門野炮.但是國軍剛幾個小時就沒有彈藥不足了,到了84總攻擊的14日,國軍炮兵已經沒有炮彈而停止射擊了.[遼沈戰役親曆記]

到了最後的遼西戰役,84的炮火如萬箭齊發,加上白刃人海,波浪衝鋒.一舉壓垮了第9兵團,在曠野中艱難行軍的9兵團一看,媽媽呀,不就是想回沈陽嗎?來了那幺一大群大灰狼,還是西伯裏亞狼群.行軍隊伍還沒有打開,就被84四麵八方的炮火打亂了,失去了控製,直到崩潰.1983年陳雲說東北的最後勝利,第一條就是蘇聯出兵東北,為84迅速進入東北,改善裝備,創造了十分有利的條件.這個戰役雙方炮火差距為10倍,84站優勢,絕對優勢.

48年開戰前84把東北獨立炮兵改編為,炮兵1,2,3師.早在48年4月哈爾濱第2次炮兵會議就公布,東北84的獨立炮兵擁有,5個重炮團[2個機械化重炮團],1個機械化高射炮團,1個重迫擊炮團,一個戰車團,12個野戰縱隊也都有炮兵團,炮兵營.實力遠在國軍以上,特別是84的日本92式105野戰加農炮,威力無比,射程比國軍射程最遠的155榴彈炮足足遠了7300米,如果這個野戰加農炮團和國軍對射,可以輕而易舉的消滅國軍所有炮兵部隊.而國軍唯一的美國重榴彈炮團,還沒有彈藥,到了後來84的炮30團,接收了這個團,也從來沒有在戰場上露過麵,原因很簡單,沒有炮彈.

華東84那也不是吃麵條的孩子,在47年2月就有了特縱擁有了5個炮兵團,到了48年就有了2個炮兵師,國軍居我所知到現在也沒有炮兵師那幺恐怖的東西.有人說那是繳獲國軍的,但是濟南戰役,84在西線部署的射程達13000米的遠程重炮,國軍可沒有.[中華名人錄,陳銳霆]

淮海戰役84成了真正的一夜禦10女的超級猛男.淮海戰役回憶史料裏有記載,剛開戰,軍委就命令,部隊,兵團攜帶4個重彈藥基數,一,二兵站再儲備20萬發炮彈.給國軍準備了一次炮彈大餐.內戰使用炮彈最多的戰役,將由84來創造了.在攻擊楊莊的戰鬥中,84竟然在一個小時,就打出10000發炮彈.2500公斤迫擊炮拋射炸藥.徹底轟平了國軍防禦.據守在那裏的國軍10軍75師224團團部,1個步兵營,一個工兵營,2個炮連,這點微弱兵力,被驚憾了,84的炮火太牛了.如果這個也叫小米加步槍,蒼天呀?大地呀?你睜開眼睛吧.

84的3,6縱攻擊雙堆積使用了100多門大炮,將國軍18軍114師54團陣地,全部炸平.此戰84自己公布使用679943發炮彈,炮彈消耗量,為1911到1952年中國內戰史的第一名.天津的84投入538門大炮,太原是最凶猛的1300門重炮,暴風雨般的飽和打擊.

我看中華民國檔案資料匯編記載,47年初山東的84裝備是:一個縱隊3個師,一個師3個團,一個特務營,一個炮兵營.一個步兵團,3個步營,一個機炮連[4門迫擊炮].一個步營是一個重機槍連[4到6挺],3個步連,一個步連是60到80步槍,3到6擲彈筒,2門60迫擊炮,9挺輕機關槍.裝備那是相當整齊,比國軍很多部隊都要好很多.同樣這部書,記載的國軍第164步兵旅,6391人,1282步槍,11重機槍,117輕機槍,69門47迫擊炮,86馬.第104旅,6932人,1373步槍,23重機槍,181輕機槍,51門81迫擊炮,6車.第163旅,8591人,2056步槍,36重機槍,180輕機槍,20門81迫擊炮,67門47迫擊炮,82馬,6車.解放戰爭全史有47年84的裝備數量是57萬步槍,45700機槍,9338火炮,8913擲彈筒.東北84的規定是一個師要有武器的占80%,這個比例大大的多過國軍.比如東北84的1縱,到48年8月,步槍16438隻,9門榴彈炮,43門山炮,野炮.13門92步兵炮,243迫擊炮,17門戰防炮,.....

在長春完整繳械的國軍新7軍[擁有最精良的新38師],60軍.等兩個軍,再加上地方武裝73400人,總共有各種槍支14000隻,8門榴彈炮,9門山炮,28門戰防炮,183門60迫擊炮,51門迫擊炮,14個火箭同.各種炮彈8000發.感覺國軍2個主力軍的裝備加在一起也不如84的一個軍裝備精良.大家總是以為國軍當初接收的美國裝備如何,如何.其實差遠了,是縮水的猴子版本,把美國師的155榴彈炮去掉,把坦克去掉,把大部分汽車去掉,把105榴彈炮去掉大部分,把半自動步槍換成手動步槍.就是這個偷工減料的版本還不是都能享用的,隻有駐紮印度的新1,6軍分到6個縮水版本美械師的裝備,其它30個師的國軍,隻能分到20個縮水版本師,真是縮水的縮水呀.其餘的13個縮水又陸續裝備了若幹軍,師.能有這種縮水猴子版本美國武器點綴的部隊,也不過是50多萬.占全軍的1/8.不到.後來戰後援助的不過是穿不了的大號軍服,過期醫療用品,舊床,和救濟糧.雜七雜八的船隻.紗布,太平洋島嶼生鏽的戰車,來回來也沒用過,49年84從上海的倉庫繳獲一批,後來直接送軍事博物館了.根本就辦法用.

國軍的裝備可以說是少數部隊還過的去,大部分部隊都是不怎幺樣的,由於運輸力量和儲存的薄弱,國軍從未對84進行過彈幕射擊,而84則無數次彈幕射擊國軍.

84在火力上起碼是不弱於國軍的,其實是超過,應為在當時的中國戰場火炮才是王者,國軍幾乎從未使用過150口徑以上的大炮轟擊過84,隻在長江用老式德國150要塞炮開過幾炮,結果還是被地下黨打到了國軍江防部隊的腦袋上.84則在眾多戰役大量使用150重炮.別提繳獲,國軍自己也沒有那幺多日本重炮,炮彈.隻有一個日本重炮團幾乎沒有參加過戰鬥,到遼沈戰役才投降.

由於政治,社會,經濟,國際地緣政治,宣傳,曆史的原因84在戰場上的表現是比大多數國軍要好,但是絕不是光靠勇敢取勝的,還有重要的火力.

 

文章提交者：臥欄得 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

我的舅父是共軍士兵。
征兵的時候，我的舅父堅決不從。最後被關在一個小屋裏7天，征兵的人問他想好了沒有，答稱參軍可以，但是我你們逼我去的，不是我自己想去的。征兵的人氣極，說這幺頑固的東西，不能讓他們家留在解放區，就是要把我姥爺他們都攆出家鄉，沒有辦法，他隻好屈從。征兵的人非常高興說，年輕人就是轉變得快，下一批報名的時候給你排第一名。
參軍後不久就與國軍交仗，打了很多戰。圍長春的時候他也參加，聽我的母親說，我有一個五姥娘，不知道是不是我親姥姥的妹妹，就在長春城裏，他活了下來，可五個孩子全部餓死。
我舅父打來打去，九死一生，打到錦州，戰鬥結束後回到駐地，一戰士解手榴彈扔在地上，不慎走火，同班的戰士有六人犧牲。他於是就當了逃兵。
我問他，你是不是怕死，他說不是，一打起來就不怕了，但是他怕行軍，沒完沒了的，累得真受不了。他腦袋靈，能經商，但是不能吃苦，才開小差的。
後來他深夜潛回鄉裏，叫熟人給他來了證明，然後四處流浪。
他的老鄉們一直打到南方，沒剩下幾個。
現在已經八十六七歲了，仍然健在，身體非常健康。

 

文章提交者：啊帝 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

文章提交者：紅燒臘肉007 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

大陸的論……線，美國人有很大責任，但中國人的愚昧，尤其是知識分子的天真，起了至關重要的作用
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是的是的，所以，讓他們做了臭老九也好，讓他們跳跳樓投投湖喝點毒藥上個吊什幺的報應一下，否則怎幺能夠汲取點教訓呢？

不過，至今也不缺少這些榆木疙瘩

 

文章提交者：大漢民國 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

浩氣永存，勳猷長昭
向在抗俄衛國戰爭中犧牲的國軍將士致敬

 

文章提交者：論語1972.2 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

文章提交者：感悟就忘 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 http://www.kdnet.net

曆史是無法改變的，解放前中國人口年均增1百萬，解放後15年內年均增1700萬，這每年多出來的1600萬人口實際是在這位漂亮媽媽及兒子背後的勢力死亡的基礎上才獲得生存權利的。作為後人，我們同情這位卷入戰爭的母親和小孩，但在這位顯然吃穿不愁的母親後麵，我們知道當時有千百萬忍饑挨餓擠不出乳汁的窮人家母親眼睜睜看著自己的孩子死去，那樣一個黑暗社會不被消滅沒有天理，因為公平才有大海，因為公平現在的貪官才會被千夫所指。

嗬嗬，中國軍閥割據、曆年戰亂，蔣總司令好不容易統一中原，日本帝國主義又開始“西進”；好不容易依靠中國的堅韌不拔和盟邦的大力支援打敗日軍，蘇俄帝國主義及其附庸又開始大規模進攻。你說的不錯，這樣的“黑暗社會”的確應該“被消滅”，蔣介石的北伐、統一、抗日、戡亂的最終目的，又何嚐不是想消滅黑暗社會，建立一個民主、自由、繁榮、均富的新中國呢？

可惜最後因為蘇俄入侵，他功虧一簣了，我們也誠然可以指責他這樣那樣的毛病，比如官吏腐敗、外交無能、舉措漠然、公私不明，但我們必須知道的是，當時，唯有蔣介石和他領導的一班黃埔係精英才在如此戮力地捍衛民族獨立，我們也必須知道，當時，唯有蔣介石和他領導的一批CC係精英才在如此忠實地締造憲政體製，我們也必須知道，當時，唯有蔣介石和他領導的一批政學係精英才在如此專業地規劃民生藍圖。

如果當時和今後有誰能夠取代蔣介石和他的那些忠勇愛國的子弟兵們，請你逐一指出。