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六四和中國的民主進程

(2022-06-04 18:49:28) 下一個

今天是天安門廣場六四事件的紀念日。三十三年前的今天,一場反官倒,反腐敗,爭取自由民主的學生運動在天安門廣場被中國人民解放軍武力鎮壓,造成了震驚中外的六四慘案。六四後,不少學運領袖被秋後算賬,大部分被政府關押,隻有少部分能夠逃離中國。

三十三年後的今天,中國的民主狀態似乎沒有多少改變,甚至還不如當年。首先,人們的言論自由還是受到了極大的限製。隻要在網上談及民運,對政府不滿的言論都要被刪掉,被和諧。在國外的華人也必須小心,否則國內的家人有可能會遇到麻煩。六四以來,政府汲取了六四的教訓,對意識形態進行了嚴格的控製。六四在教科書裏是不會出現的。奇怪的是政府對某些曆史還是非常認真執著,非常重視,比如對日本教科書中關於南京大屠殺。可見政府對曆史的描述教育是有選擇性的,對自己有利的就保持,對自己不利的就讓它消失。讓六四徹底消失,抹黑六四,這些都是企圖不讓下一代知道當年發生的事情,掩蓋六四慘案的真相。

當年的六四為什麽沒能成功?我認為是幾個方麵的原因。中共黨中央沒有足夠支持學生的力量,此外缺乏全國老百姓的支持,更重要的是軍隊的支持。在那麽短的時間內,學生們要組織能夠進行全國規模的罷工罷課,中央和軍隊的支持是幾乎不可能的。學生缺乏這方麵的經驗。北京的部分市民是強烈支持學生的運動,但大多數還是保持沉默。此外,北京外地的老百姓也不清楚到底發生了什麽事。如果說,六四的晚上,大多數的北京市民選擇上街支持學生,那麽再多的軍隊也沒法鎮壓。在這樣的情況下,北京的學生隻有靠自己了。手無寸鐵,赤手空拳如何跟坦克機槍抗爭?基本就是雞蛋碰石頭的下場。

解放前,中共要民主自由的口號喊得震天響,可是真正奪取政權之後卻不是這樣。六四學生們要求的民主自由不就是他們當年奪取政權的口號之一嗎?錯在哪裏?難道民主自由隻能屬於政府官員,老百姓無權過問?如果真是這樣,民主還是真正的民主嗎?可見政府所謂的民主口號都是假的,完全是為了愚弄百姓,目的就是為了奪權。

六四也沒能產生播種機的作用。在政府強大的輿論控製下,六四逐漸被人們忘記,年輕一代甚至不清楚曆史上有過六四事件。民主甚至被認為是境外反華勢力對付中國的一種手段。政府不斷強調,國外的民主並不適合中國國情。甚至不少海外華人也是這樣認為,為什麽海外華人不能在海外宣傳中國,這跟部分海外華人整天在說西方製度的優越性不是一回事嗎?這裏麵犯了等同問題的錯誤。在這些人眼裏,俄羅斯入侵烏克蘭,北朝鮮對南朝鮮的威脅,這些國家都跟世界上民主國家是等同的。如果真是這樣,這個世界完全是沒有正義之說了,完全是叢林法規。

中國自從改革開放以來是取得很多的進步,畢竟內耗的運動少了,可以把時間精力放在生產方麵,但似乎並不光彩,被人認為是盜取人家的知識產權。以美國為代表的西方越來越認為一個強大的中國對他們是一種威脅,而不是雙贏的結局。中國的巨大市場對他們是有限的,甚至能產生一種杠杆作用,也就是在有需要的時候,可以拿來對付西方的各種壓力。西方政府也意識到,繼續跟中國往來等於要接受對方的做事方式,甚至犧牲自己的民主自由,這是他們無法接受的。西方的覺醒將會給中國留下極其有限的發展空間。從目前來看,中國還沒有強大到能夠完全脫離西方。跟西方作對,隻能再次回到改革開放以前。那個年代會怎樣,相信大家都知道的。

民主運動在中國大陸還需要有很長的路可走。一個有十幾億人口的大國,人口條件差別巨大,要想在短期內達到民主相信會困難重重。按理說,辛亥革命之後,民主運動應該會比較順利,但事實並非如此。可見獨裁的文化不是段期間就能夠消失掉的。在台灣的中華民國之所以能夠最終實現民主,還是從上到下都能有這個思想觀念。而在大陸,經過若幹年的洗腦宣傳,老百姓已經習慣了一黨專政,寧可躺平斷代也不造反,可見要實現民主還需要很長的一段路。

總而言之,由於政府的打壓,六四目前在中國基本起不到什麽作用,因為不少人,尤其是年輕人都不知道。對於政府的惡劣行為,比如疫情期間,老百姓隻有采取消極的態度來對待。有條件的就潤了,沒條件的隻能躺平或斷後。活受罪,生不如死,活著有啥意思?一個沒希望的社會,隻有死路可走。

 

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閱讀 ()評論 (28)
評論
diaoerlang 回複 悄悄話 回複 '侃-侃' 的評論 : 普京老戰友兒子美簽泡湯的八卦在牆內炸了鍋,把離岸愛國人士所剩不多的道德虛榮優越感都炸沒了:)
shaoning 回複 悄悄話 回侃-侃:我沒有說自由民主是奢侈品,而是說歐美的自由民主是奢侈品。我盼望中國能探索出適合自己國情的自由民主,而不是照搬歐美。
lio 回複 悄悄話

這個躺西就是個五毛,到處放毒攪混水。


老姐 發表評論於 2022-06-05 05:46:20
唐西:希臘有民主的時候生產力一定不及中近代的任何一個時期,不要用貧窮做借口。

唐西 回複 悄悄話 請問樓下的,
我認為西方國家沒有預先設定的與中國為敵的計劃和行動。
你又是怎麽知道的呢?
Yangtsz 回複 悄悄話 讀了下麵Shaoning的回複,我們已經沒有繼續討論的必要,因為我們的基本假設不同。

首先,我認為天安門廣場運動的人們是善意的,他們希望國家更加文明現代化。當權者卻感覺到深深的惡意,因為這場運動有可能動搖他們高高在上,不容置疑的權利。
其次,我認為西方國家沒有預先設定的與中國為敵的計劃和行動。是中國政府首先以西方為假想敵,並以此恐嚇民眾,以達到鞏固政權的目的。



侃-侃 回複 悄悄話 請問聲稱民主自由是中國人享受不起的奢侈品的那幾位,中國人配不配得起法治這個必需品?
又是哪個國家的畜生首席大法官聲稱要對司法獨立亮劍的?六四屠殺豈止是扼殺了中國的政治民主化進程,更根本的是徹底摧毀了這個國家的法治基礎。
連完全由偉光黨黨員擔任法官的法院辦案都不能依法獨立自主,那個屎坑體製還有什麽可以扯蛋粉飾的?
清漪園 回複 悄悄話 牢記六四,紀念六四是我們海外華人的責任!It's my duty.
初春時節 回複 悄悄話 強烈支持!!!!

shaoning 發表評論於 2022-06-05 00:08:56
其實歐美那樣的民主和自由是奢侈品。我想,當年學生的失敗,是因為他們要的是當年的中國給不起的,而他們並沒意識到這一點,反而像小孩子一樣撒破打滾,最後的結局也是注定的。他們當年想要的,今天的中國也給不起,
diaoerlang 回複 悄悄話 肉身都潤出來了,還自欺欺人活在新聞聯播發言人語境裏,可一轉身又在群裏顯擺生活在西方世界人無我有的莫名其妙優越感:)

唐西 回複 悄悄話 回複 'shaoning' 的評論 :
這回帖中肯,讚一個!
大陸也有民主集中製,本身就是一個進步。
shaoning 回複 悄悄話 回yangtsz:民運可不是你或者善意的學生希望它怎麽樣它就會怎麽樣。畢竟當時廣場上已經火線封官了,他們絕對會無休止地跟政府鬧,自己內鬥,不達目的不罷休,學生的生命才不放在眼裏,看柴玲那番話就知道。我也一樣覺得真槍坦克對付民眾過分,但現實是中國那時候沒有防暴警察,警棍催淚彈等等聽說也用過,但我相信他們這些裝備是不足的。就拿香港反送中來比,那需要多少錢投進去,北京有嗎?說到用Google和youtube這些,我想現代國家之間還有個信息戰,信息自由應該和信息安全有個平衡。就看今天的歐洲,連個互聯網大廠都沒有,在美國麵前那就是透明的,國家首腦被美國人竊聽,也無可奈何。最近對俄羅斯的各種奇葩製裁,搞得像是在製裁自己,美國的輿論戰功不可沒。至於紀念六四,我相信兩方都有錯,但就看海外華人們中間的謠言和偏激的言論,我不相信國內會理性看待這件事,真要討論起來,怕不是再來一次文革?那不如先擱置,等幾十年再說。中國當時如果真的進行民主改革會怎麽樣,就看前蘇聯,改了半天,被歐美忽悠瘸了,搞休克療法,盧布放開,結果怎麽樣已經是有目共睹的曆史。你確定中國會比他們搞得更好?東航事故不是在調查嗎?你不相信中國政府,那還有個波音公司。中國疫苗的效率也一樣,你不相信中國政府,那還有南美中東諸國。歐美疫苗你就相信了?開頭說保護率百分之九十幾,到頭來怎麽樣?美國疫情最嚴重的時候隻報各州新增yes or no,你想過去問他們要具體數字了嗎?現在的兒童不明原因肝炎cdc也不報新增數字了,隻報有新增的州,有誰去質疑了?猴痘眼看控製不了了,媒體現在說它mild,誰出來要求科學防控了?
mister986 回複 悄悄話 是的,沒有任何希望的國家,沒有任何希望的中國年輕的一代!
6ba6 回複 悄悄話 Yangtsz 發表評論於 2022-06-05 18:17:06
忘了回答這個問題了。”歐美的民主自由”這個泛圍很廣,我不知道中國人民是不是適用,用了效果如何。我關心一些具體的小問題,我有信心如果把這些小問題一個一個解決了,中國人民和中國這個地方會比較好。

+1,
的確,先不管什麽政黨民主,滿足人民那些小小要求都做不到,可見是多麽心虛害怕。
Yangtsz 回複 悄悄話 忘了回答這個問題了。”歐美的民主自由”這個泛圍很廣,我不知道中國人民是不是適用,用了效果如何。我關心一些具體的小問題,我有信心如果把這些小問題一個一個解決了,中國人民和中國這個地方會比較好。比如我相信中國人民適合有廢除防火牆,獲得信息的自由,他們應該能象世界大多數人一樣,有選擇用Google, Youtube的權利 ;中國人民適合有在六四表達哀思,悼念逝者的自由,放一根蠟燭就被刪,不小心秀一個餅幹做的坦克模型就被封,這樣的遭遇不適合中國人民;中國人民有要求政府公布各種災難真相,給民眾一個交待的自由。到今天東肮事故是怎麽回事,六四死了多少人,中國疫苗的有效率,這些小問題都沒有答案。隻有知道災難是怎麽發生的,才能吸取教訓,避免以後再發生。

shaoning 發表評論於 2022-06-05 13:18:34
回yangtsz:….你真相信歐美的民主自由適合中國嗎?
愛城華僑 回複 悄悄話 解放前,中共要民主自由的口號喊得震天響,可是真正奪取政權之後卻不是這樣。六四學生們要求的民主自由不就是他們當年奪取政權的口號之一嗎?錯在哪裏?難道民主自由隻能屬於政府官員,老百姓無權過問?如果真是這樣,民主還是真正的民主嗎?可見政府所謂的民主口號都是假的,完全是為了愚弄百姓,目的就是為了奪權。)事實就是如此的

我沒有幼稚到認為誰出頭抗議,誰就應該上台執政。有這種想法的人本身就缺乏民主素質)許多人就是這樣混淆是非,臭素質
Yangtsz 回複 悄悄話 我沒有幼稚到認為誰出頭抗議,誰就應該上台執政。有這種想法的人本身就缺乏民主素質。所以沒有必要用當年民運學生領袖後來的表現和經曆去否定六四的意義。退一萬步講,即使他們的訴求是過於激進不合實際的,作為強勢的政府可以出動警力,用警棍,催淚彈,橡皮子彈驅散,血腥屠殺反映了該政權的極度虛弱。這與實施家暴的人是同一本質的。更文明的做法是與學生對話,承諾改革反腐,把中國領上真正文明的現代化道路。


shaoning 發表評論於 2022-06-05 13:18:34
回yangtsz:我說的給不起和配不配無關。現實一點,就看看那些所謂的民運領袖都是些什麽人,你真願意他們上台嗎?或者你真相信他們或者當年的學生會給中國帶來民主自由嗎?他們真知道自己要的是什麽嗎?你真相信歐美的民主自由適合中國嗎?
shaoning 回複 悄悄話 回yangtsz:我說的給不起和配不配無關。現實一點,就看看那些所謂的民運領袖都是些什麽人,你真願意他們上台嗎?或者你真相信他們或者當年的學生會給中國帶來民主自由嗎?他們真知道自己要的是什麽嗎?你真相信歐美的民主自由適合中國嗎?
Yangtsz 回複 悄悄話 你們都想說一些擁護中國現政權的六四北京屠殺的話,可惜互相矛盾。你們內部要統一一下認識。一個說中國不是強國,不配有民主。另一個說中國是世界經濟大國。


唐西 發表評論於 2022-06-05 01:33:45
一個不民主的國家,它能去貧,它能讓千千萬萬的人用上電,通上網,最後成為世界經濟大國,這怎麽搞的,不是很奇葩嗎?
民主,法製等等。。。最後還是那句話,羅馬不是一天建成的。
shaoning 發表評論於 2022-06-05 00:08:56
其實歐美那樣的民主和自由是奢侈品。我想,當年學生的失敗,是因為他們要的是當年的中國給不起的,而他們並沒意識到這一點,反而像小孩子一樣撒破打滾,最後的結局也是注定的。他們當年想要的,今天的中國也給不起,但在我看來中國的社會已經進步了很多。這次疫情也一樣,清零是把壓力放在公共衛生一側,共存是把壓力放在醫療係統一側。中國是共存不起的。但有些人一直向發達國家看齊,殊不知中國並沒有那個能力。
BananaeEggs 回複 悄悄話 香港已經被迫禁止紀念六四了,華人們剩下的唯一淨土,隻有臺灣。
侃-侃 回複 悄悄話 回複 'diaoerlang' 的評論 :

趙家人都知道要洗白變身以求長久富貴,一心想把這個日子從日曆上抹去,隻有幫閑舔狗還在歌頌殺人防火,以求分一杯羹。
古龍 回複 悄悄話 六四反而使中國的民主進程倒退了。民主製度的建立還真是一個奢侈品。有幸生活在民主國家,你就偷著樂吧
ahniu 回複 悄悄話 農業文明時間太長。
隻有耶穌能救中國。
笑薇. 回複 悄悄話 六四的意義在於粉碎了西方在中國搞的顏色革命!!
老姐 回複 悄悄話 唐西:希臘有民主的時候生產力一定不及中近代的任何一個時期,不要用貧窮做借口。
diaoerlang 回複 悄悄話 同意博主。是非曲直其實大家心裏都明白,官家都諱莫如深三十年了,再看看決策者的後人中有替自家老爺子爭六四這枚軍功章的嗎?!也隻有八輩子打不到一竿子的離岸瓜眾還在扭扭捏捏替開槍評功擺好,嗬嗬,真有這份初心,還不如直接去牆內向黨中央建言在每年這個時候紀念一下那幾位殉職的共和國衛士。
唐西 回複 悄悄話 一個不民主的國家,它能去貧,它能讓千千萬萬的人用上電,通上網,最後成為世界經濟大國,這怎麽搞的,不是很奇葩嗎?
民主,法製等等。。。最後還是那句話,羅馬不是一天建成的。
shaoning 回複 悄悄話 其實歐美那樣的民主和自由是奢侈品。我想,當年學生的失敗,是因為他們要的是當年的中國給不起的,而他們並沒意識到這一點,反而像小孩子一樣撒破打滾,最後的結局也是注定的。他們當年想要的,今天的中國也給不起,但在我看來中國的社會已經進步了很多。這次疫情也一樣,清零是把壓力放在公共衛生一側,共存是把壓力放在醫療係統一側。中國是共存不起的。但有些人一直向發達國家看齊,殊不知中國並沒有那個能力。
大號螞蟻 回複 悄悄話 文革武鬥的時候民間武力大一些又怎麽樣呢?中國不足以民主,實現封建是必要且實際的一步。
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