正文
變相剝奪農民土地！城鄉一體化 昔日農民今成三無人員
戶口製度和土地公有製的雙重枷鎖
重慶成都獲準進行城鄉統籌改革試驗 2007.06.20 (歡迎來信與我們分享您對這篇報道的看法)
經中國國務院同意，重慶市和成都市正式成為全國統籌城鄉綜合配套改革試驗區。城鄉統籌方針在操作層麵有哪些障礙？下麵是自由亞洲電台記者楊家岱的采訪報道。
* 聽報道
* 下載聲音文件
城鄉統籌作為國家大政方針的提出，是中共16大以來的事。所謂城鄉統籌，就是要求決策者由原來的城鄉二元思維過渡到城鄉一盤棋思維，在建設和規劃方麵兼顧城鄉二者的利益。換句話說，就是要讓城市支持農村，讓工業反哺農業，讓城鄉協調發展，讓農村居民有望在改革開放中享有與城市居民平等的實惠和權益。
加拿大拉瓦爾大學管理學教授蘇展表示，城鄉統籌的提法是積極的，但是要看到這個方針在操作層麵的困難： “最近中國把成都、重慶作為城鄉改革的試點，這應該承認是很積極的。但從操作上講應該說困難很大。”
原網絡雜誌《大參考》主編、評論家李洪寬表示，要作到城鄉統籌，就要將農民從戶口製度和土地公有製的雙重枷鎖下解脫出來：“一個是戶口製度，把這個廢除之後，讓農民可以自由出入城市去出賣自己的勞動力，另外一點就是廢除中國的土地國家所有製，讓農村土地進入自由流通，讓城裏有的人喜歡住在郊區，甚至把城市裏的企業搬到農村，在世界絕大多數國家是沒有這兩條枷鎖：一個是土地國家所有；一個是農村戶口製度。”
我覺得要想減小城鄉差別，在中國來講其中另一個要做的就是怎麽想辦法擴大中國的城市化
蘇展
記者：“我知道你說的文冠中都主張土地私有，但是學術界有些人擔心土地私有會形成窮人越窮，富人越富的局麵，這種擔心多少是否有一點道理？”
“這種擔心沒有任何道理，這種擔心是出於對市場經濟不懂，對於市場經濟的調節完全沒有基本概念的這麽一種無名的恐懼，別忘了世界上大部分國家土地都是私人所有，然後自由交易。”
記者：“我知道你說的文冠中都主張土地私有，但是學術界有些人擔心土地私有會形成窮人越窮，富人越富的局麵，這種擔心多少是否有一點道理？”
“這種擔心沒有任何道理，這種擔心是出於對市場經濟不懂，對於市場經濟的調節完全沒有基本概念的這麽一種無名的恐懼，別忘了世界上大部分國家土地都是私人所有，然後自由交易。”
蘇展也表示：戶口製度非取消不行；這既是道義的需要，也是經濟發展的需要：“要想解決這個問題第一要在體製環境上下大工夫，所謂體製環境，其中一個就是戶口製度，戶口製度現在名義上有些鬆動但是製度還是存在的。這個製度一方麵是可建的製度。另一方麵是無形的，無形的就是城市人對於農村人的歧視。這個環節的改革需要一定的時間。但是中國政府不管是在教育上在各方麵的體製改革方麵應該往這方麵去傾斜。我覺得這非常重要，我認為戶口的問題必須取消，從道理上講都是一種不公平，實際上這是一種典型的社會不公平。城市人有了城市戶口，會享受很多東西，農民戶口就是二等公民，現實就是這樣，我覺得從道義上不公平，另一方麵經濟的必要性，這些年來應該承認中國有1億五千農民已經移民了，其實對城市發展的好處非常大，所以應該把這些人的身份當作城市居民，正式看待這個問題，否則實際上這種隱形移民帶來的副作用是很大的。”
蘇教授說，要大力加強農村地區城市化的投資：“中國政府從前年提出要減免農業稅，這是應該的，但是遠遠不夠，我覺得要想減小城鄉差別，在中國來講其中另一個要做的就是怎麽想辦法擴大中國的城市化，加大對於現有農村區域的城市化或者是投資的工作。一提出擴大城市化，有人就叫中國耕地會減小，確實有這方麵的問題，但是很簡單，如果一個國家30％是城市人，70％是農村人，中國農村實際上是落後的同義詞，這樣農民很難真正脫貧，所以要加大引導企業包括政府適當投資在農村和被忽視的邊遠地區進行投資，加大這方麵城市化的力度，我想這是非常重要的。”
《南方都市報》上一篇報道說，在城鄉統籌過程中，土地利益要平衡，“資源向受益最高的地點集中，但利益要由各相關方分享”；對此，評論家李洪寬說，要做到這點談何容易！他舉北京奧運場館用地為例說，大把鈔票倒是進了開發商和官員的腰包，世代居住在那些土地上的農民並沒有得到充分的補償。
以上是自由亞洲電台記者楊家岱的采訪報道。
成都實施城鄉一體化 昔日農民今成三無人員
2007.06.22
(歡迎來信與我們分享您對這篇報道的看法)
成都錦江區2000多村民投訴由於成都當局實施城鄉一體化，致使農民變成無職業、無生活來源以及無社會保障的三無人員。村民代表律師憂慮, 城鄉一體化對環境造成無可複原的巨大傷害。 以下是自由亞洲電台駐香港特約記者心語的采訪報導
* 聽報道
* 下載聲音文件
2003 年10月份,成都市委班子商討如何推進城鄉一體化工作的問題。隨後便推出文件推行包括推進城鄉規劃建設管理一體化、城鄉產業布局一體化、城鄉就業和社會保障製度一體化、城鄉基礎設施建設一體化、城鄉社會事業發展一體化、城鄉政策措施一體化的六個一體化措施。當局聲稱,這些措施將公共設施、社會事業等許多以前城裏人才能享受的“專利”延伸到農村。
然而, 據中國天網人權事務中心星期四的報導,成都錦江區2000多村民投訴：由於成都當局大搞“城鄉一體化”，致使農民變成“三無人員” ，包括無職業、無生活來源以及無社會保障。當地一位村民代表張翠英星期四向本台表示：“我跟你說，我們這裏的村民都是在外麵住的，政府把我們的房子都改拆遷了，現在我們都在外麵過渡，我在外麵已經住了兩年多了
張翠英表示，他們有的村民借其它村民的房子到處輪流住，有的則在外麵租房子。至於為何原本城鄉一體化的政策，會讓村民變成三無人員？中國天網人權事務中心負責人黃琦對本台說：“城鄉一體化，就物權而言，原本是一個買賣雙方談判的問題，在這其中不要附加如此多政策性的東西，否則地方政府就會以城鄉一體化的所謂大政方針去辦，一切都以此為前提，如此，便讓農民變成絕對的弱勢了。”
另一位村民代表張慶蓉對記者說：“所以現在我們農民找了很多部門要告地方政府，但許多部門都把我們當成皮球一樣，但我們還是要堅持下去，如果他們不解決好，我們肯定不會罷休的
記者於是打電話給當地一位鎮長查詢事件
記者：您知道現在有很多村民他們在外麵都是沒地方住，都是在外麵過生活的，您知道嗎？
鎮長：是有這樣的情況，有些房子被拆遷了以後，房子還沒修起，政府就發過渡費，每個人每個月都有發，房子建好了之後就可以讓村民住。
這位鎮長聲稱每個村民都收到過渡費，但當地有些村民表示，有些他們連一毛錢也沒收過，有的則說每個月隻收到50元，連過生活都不夠，如何租房子？
然而當地村民代表律師徐律師表示，她最擔心的還不是農民生活的問題，而是在城鄉一體化過程中，對自然環境造成的巨大傷害：“以前我們城都明原是國家西部糧倉，土地很肥沃，以前我們打井，都是一兩米深就能打起，但現在打井卻要十幾米深，因為水源都給破壞了，光成都平原的那個水吧，連往年的百分之四十都不到了。”
戶口製度和土地公有製的雙重枷鎖
重慶成都獲準進行城鄉統籌改革試驗 2007.06.20 (歡迎來信與我們分享您對這篇報道的看法)
經中國國務院同意，重慶市和成都市正式成為全國統籌城鄉綜合配套改革試驗區。城鄉統籌方針在操作層麵有哪些障礙？下麵是自由亞洲電台記者楊家岱的采訪報道。
* 聽報道
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城鄉統籌作為國家大政方針的提出，是中共16大以來的事。所謂城鄉統籌，就是要求決策者由原來的城鄉二元思維過渡到城鄉一盤棋思維，在建設和規劃方麵兼顧城鄉二者的利益。換句話說，就是要讓城市支持農村，讓工業反哺農業，讓城鄉協調發展，讓農村居民有望在改革開放中享有與城市居民平等的實惠和權益。
加拿大拉瓦爾大學管理學教授蘇展表示，城鄉統籌的提法是積極的，但是要看到這個方針在操作層麵的困難： “最近中國把成都、重慶作為城鄉改革的試點，這應該承認是很積極的。但從操作上講應該說困難很大。”
原網絡雜誌《大參考》主編、評論家李洪寬表示，要作到城鄉統籌，就要將農民從戶口製度和土地公有製的雙重枷鎖下解脫出來：“一個是戶口製度，把這個廢除之後，讓農民可以自由出入城市去出賣自己的勞動力，另外一點就是廢除中國的土地國家所有製，讓農村土地進入自由流通，讓城裏有的人喜歡住在郊區，甚至把城市裏的企業搬到農村，在世界絕大多數國家是沒有這兩條枷鎖：一個是土地國家所有；一個是農村戶口製度。”
我覺得要想減小城鄉差別，在中國來講其中另一個要做的就是怎麽想辦法擴大中國的城市化
蘇展
記者：“我知道你說的文冠中都主張土地私有，但是學術界有些人擔心土地私有會形成窮人越窮，富人越富的局麵，這種擔心多少是否有一點道理？”
“這種擔心沒有任何道理，這種擔心是出於對市場經濟不懂，對於市場經濟的調節完全沒有基本概念的這麽一種無名的恐懼，別忘了世界上大部分國家土地都是私人所有，然後自由交易。”
記者：“我知道你說的文冠中都主張土地私有，但是學術界有些人擔心土地私有會形成窮人越窮，富人越富的局麵，這種擔心多少是否有一點道理？”
“這種擔心沒有任何道理，這種擔心是出於對市場經濟不懂，對於市場經濟的調節完全沒有基本概念的這麽一種無名的恐懼，別忘了世界上大部分國家土地都是私人所有，然後自由交易。”
蘇展也表示：戶口製度非取消不行；這既是道義的需要，也是經濟發展的需要：“要想解決這個問題第一要在體製環境上下大工夫，所謂體製環境，其中一個就是戶口製度，戶口製度現在名義上有些鬆動但是製度還是存在的。這個製度一方麵是可建的製度。另一方麵是無形的，無形的就是城市人對於農村人的歧視。這個環節的改革需要一定的時間。但是中國政府不管是在教育上在各方麵的體製改革方麵應該往這方麵去傾斜。我覺得這非常重要，我認為戶口的問題必須取消，從道理上講都是一種不公平，實際上這是一種典型的社會不公平。城市人有了城市戶口，會享受很多東西，農民戶口就是二等公民，現實就是這樣，我覺得從道義上不公平，另一方麵經濟的必要性，這些年來應該承認中國有1億五千農民已經移民了，其實對城市發展的好處非常大，所以應該把這些人的身份當作城市居民，正式看待這個問題，否則實際上這種隱形移民帶來的副作用是很大的。”
蘇教授說，要大力加強農村地區城市化的投資：“中國政府從前年提出要減免農業稅，這是應該的，但是遠遠不夠，我覺得要想減小城鄉差別，在中國來講其中另一個要做的就是怎麽想辦法擴大中國的城市化，加大對於現有農村區域的城市化或者是投資的工作。一提出擴大城市化，有人就叫中國耕地會減小，確實有這方麵的問題，但是很簡單，如果一個國家30％是城市人，70％是農村人，中國農村實際上是落後的同義詞，這樣農民很難真正脫貧，所以要加大引導企業包括政府適當投資在農村和被忽視的邊遠地區進行投資，加大這方麵城市化的力度，我想這是非常重要的。”
《南方都市報》上一篇報道說，在城鄉統籌過程中，土地利益要平衡，“資源向受益最高的地點集中，但利益要由各相關方分享”；對此，評論家李洪寬說，要做到這點談何容易！他舉北京奧運場館用地為例說，大把鈔票倒是進了開發商和官員的腰包，世代居住在那些土地上的農民並沒有得到充分的補償。
以上是自由亞洲電台記者楊家岱的采訪報道。
成都實施城鄉一體化 昔日農民今成三無人員
2007.06.22
(歡迎來信與我們分享您對這篇報道的看法)
成都錦江區2000多村民投訴由於成都當局實施城鄉一體化，致使農民變成無職業、無生活來源以及無社會保障的三無人員。村民代表律師憂慮, 城鄉一體化對環境造成無可複原的巨大傷害。 以下是自由亞洲電台駐香港特約記者心語的采訪報導
* 聽報道
* 下載聲音文件
2003 年10月份,成都市委班子商討如何推進城鄉一體化工作的問題。隨後便推出文件推行包括推進城鄉規劃建設管理一體化、城鄉產業布局一體化、城鄉就業和社會保障製度一體化、城鄉基礎設施建設一體化、城鄉社會事業發展一體化、城鄉政策措施一體化的六個一體化措施。當局聲稱,這些措施將公共設施、社會事業等許多以前城裏人才能享受的“專利”延伸到農村。
然而, 據中國天網人權事務中心星期四的報導,成都錦江區2000多村民投訴：由於成都當局大搞“城鄉一體化”，致使農民變成“三無人員” ，包括無職業、無生活來源以及無社會保障。當地一位村民代表張翠英星期四向本台表示：“我跟你說，我們這裏的村民都是在外麵住的，政府把我們的房子都改拆遷了，現在我們都在外麵過渡，我在外麵已經住了兩年多了
張翠英表示，他們有的村民借其它村民的房子到處輪流住，有的則在外麵租房子。至於為何原本城鄉一體化的政策，會讓村民變成三無人員？中國天網人權事務中心負責人黃琦對本台說：“城鄉一體化，就物權而言，原本是一個買賣雙方談判的問題，在這其中不要附加如此多政策性的東西，否則地方政府就會以城鄉一體化的所謂大政方針去辦，一切都以此為前提，如此，便讓農民變成絕對的弱勢了。”
另一位村民代表張慶蓉對記者說：“所以現在我們農民找了很多部門要告地方政府，但許多部門都把我們當成皮球一樣，但我們還是要堅持下去，如果他們不解決好，我們肯定不會罷休的
記者於是打電話給當地一位鎮長查詢事件
記者：您知道現在有很多村民他們在外麵都是沒地方住，都是在外麵過生活的，您知道嗎？
鎮長：是有這樣的情況，有些房子被拆遷了以後，房子還沒修起，政府就發過渡費，每個人每個月都有發，房子建好了之後就可以讓村民住。
這位鎮長聲稱每個村民都收到過渡費，但當地有些村民表示，有些他們連一毛錢也沒收過，有的則說每個月隻收到50元，連過生活都不夠，如何租房子？
然而當地村民代表律師徐律師表示，她最擔心的還不是農民生活的問題，而是在城鄉一體化過程中，對自然環境造成的巨大傷害：“以前我們城都明原是國家西部糧倉，土地很肥沃，以前我們打井，都是一兩米深就能打起，但現在打井卻要十幾米深，因為水源都給破壞了，光成都平原的那個水吧，連往年的百分之四十都不到了。”
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