北方憨哥在北美

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奧巴馬希拉裏偷著樂 胡錦濤溫家寶很鬱悶?(組圖)

(2010-02-01 09:57:24) 下一個
一介草民關於中美關係的思考
內容提示:說一套做一套,對內一套對外一套,美國政府和諸多美國政客,不完全了解中國發生的巨變,幾十年一貫製的誤讀當代中國,製定了一係列不合時宜的對華政策:一是在中國統一問題上設置障礙,從中牟取自身戰略利益;二是在中國經濟發展過程中不斷找茬兒,試圖阻止中國經濟的崛起;三是在中國民主化進程中,聽信少數讒言誤判形勢,盲目幹預得不償失。美國政府屢屢挑戰中國的核心利益,已經不是兩國政府間的問題,而是給中國人民傷口上撒鹽,給中國人民心口上填堵;不僅損害了中美友誼,也損害了美國利益。

進入2010年,美國政府接連對中國出手,且雜亂無章。剛剛借穀歌事件,以網絡自由問題向中國發難,導致中國網民怒罵中國政府的言論不自由;轉眼間,又拋出了對台軍售的議題,試圖一文一武,讓中國政府招架不住,豈不知是轉移了階級鬥爭的大方向,搬起石頭砸了自己的腳,這幾天網絡上一邊倒的對美叫罵聲製裁聲,幫助胡溫政府舒緩了中國社會內部壓力。偷著樂的是胡錦濤溫家寶,很鬱悶的倒是奧巴馬希拉裏。估計周一的白宮,有點愁。

中美關係很複雜,有合作有競爭,相互依賴又相互排斥。以一介草民的膚淺看法,中國人民對美國有著極其複雜的愛恨交織的說不清道不明的情感:美國國內的教育科研環境,富有和諧生活,自由民主社會,讓許多中國人愛慕;同時,美國對外所持的雙重標準和霸權擴張,在台灣西藏問題上的居心叵測,對中國內政的粗暴幹涉和無端指責,“崩潰論”“威脅論”甚囂塵上,又讓許多中國人痛恨。有道是愛之深,痛之切,美國政要是很難理解的。

當代中國人的記憶中,根深蒂固的是鴉片戰爭以來的屈辱史。而在西方列強之中,唯有美國讓中國人民另眼相看:包括美國在內的八國聯軍在中國燒殺搶掠,卻沒有美國大兵的影子;多領庚子賠款被追討,畢竟在中國建了清華學堂,培養了無數優秀學子;二戰中非正規軍組成的飛虎隊對中國抗戰的貢獻,讓中國人民銘記在心,,,;同樣由於近代曆史的原因,中國人對主權問題非常敏感,首當其衝是台灣問題,是中國人民一塊60年的心病。

中國政府自然知道這一點,如果在主權問題上對強權妥協,人民是不答應的。所以把台灣問題、西藏問題等視為中國的核心利益。農民出身的毛澤東,盡管一生犯了許多錯誤,之所以許多中國人心中還有他,不僅僅是他創立了一個政令暢通的中央政府,提升了婦女的社會地位,廢除了奴隸製和封建私刑,奠定了工農業基礎和兩彈一星的國防實力,更重要的是,他不畏強權,無論麵對美歐列強還是前蘇聯的蠻橫,他在主權問題上態度堅硬。

而美國忽視了中國人民的愛,也不甚了解中國人民的恨。中美兩國人民在二戰中用鮮血和生命凝成的友誼,被民國政府帶到了台灣,即便到中美建交,美國還搞了個台灣關係法。許多美國人對中國的看法,仍然停留在幾十年前的陰影裏,朝鮮戰場和越南戰場的失利,讓許多美國人耿耿於懷,至今心有餘悸。正是這種心理作怪,如今麵對不斷發展壯大的中國,他們心裏很不是滋味,中國威脅論的誕生是自然而然的,遏製中國的發展也是順理成章的。

與許多中國人心底裏愛戴美國不同,許多美國人心底裏是把中國列入敵對國家的,他們完全不了解經濟高速發展的中國,並無意和美國抗衡,中國的當權者遵循的是韜光養晦的訓示,打心眼裏不想跟美國作對,從經濟發展的角度講,兩國相互依存的地方很多,合作則雙贏,對抗則雙輸。許多中國人喜歡美國,中國政府也願意和美國政府合作。而一些美國人認為美國的老大地位不容挑戰,中國不能強大,即便發展經濟消除貧困、改善人民生活也不行!

美國的另一著臭棋,就是打著人權的幌子,行幹涉中國之勾當。美國人很明白,逐步富裕起來的中國人,吃飽喝足穿暖之後更加渴望什麽,那就是人權、民主、自由。可美國人看起來似乎比誰都著急,而“心急吃不上熱豆腐”。如今中國從執政黨到激進派到普通老百姓,都認為中國需要政治改革,但是爭議就在於改革的路線圖和時間表,而美國似乎早就為中國製訂了路線圖和時間表,好讓民主後的中國投入美國的懷抱,成為美國的馴服工具。

而在中國,任何外國傀儡都難以長命,賣國求榮更是讓人不齒。美國扶持的所謂不同政見者,所謂民主精英,逐漸被中國人民所唾棄,不是因為中國人民不需要民主,不需要這些精英,而是因為這些精英聽信於美國,拿著美國人的錢去推進中國民主,難免讓人聯想:吃人家的嘴軟,拿人家的手短;出來混,總是要還的。中國的民主進程,同樣需要的是民族英雄,而不是美國的狗熊。在中國民主進程中,外國勢力不適宜的盲目插手,往往適得其反。

當年的六四不說了,08年的西藏騷亂、奧運火炬傳遞受阻、杯葛即將召開的北京奧運會,西方政要和媒體挫傷了中國人民的樸素情感,讓許多原本傾向西方的中國人改變了看法,一貫標榜公平正義的西方傳統媒體演砸了。最近,希拉裏又拿網絡自由說事兒,出麵幹預網絡媒體,公然把網絡媒體當作美國政府的政治工具,與中共宣傳部長的言行趨於一致。本來西方與中共不同,一直是暗地操縱媒體的,這次公開化,不能不說又做了一件蠢事。

隻要中國一有風吹草動,美國政要和媒體就會請那些所謂中國的民主精英為座上賓,把中國說的一無是處,一塌糊塗,然後把他們說的話,解讀為中國的民意,誤導美國大眾。別以為他們這幫人,真有什麽能耐糊弄美國政客和媒體,豈不知他們就是揣測著美國政客和媒體想聽到什麽,他們就說什麽。真要講公平,隨機在大街上找一個華人或者幾個華人,采訪一下他們的想法,不就可以了?至少把正反兩方的意見都闡明了,才算是公平啊!

少數“精英”代表不了多數民意,別說代表不了13億中國人民了,就是幾百萬美國華人,他們也代表不了。如果說中國有黨禁、報禁,美國可是全開放的,精英組成的不少民主黨派和組織,出版了不少刊物,常常集會和上街遊行,宣傳自己的主張,怎麽20年過去了,不見這些組織的發展壯大,反而分崩離析?在美國如此自由的地盤都不能團結大多數華人,還指望這些人去民主整個中國,豈不是笑話!美國在中國的問題上,總是選擇錯誤的對象。

歐美發達國家的自由民主社會所取得的進步以及對人類的貢獻,值得稱讚和借鑒。但是,歐美工業革命和對外擴張奠定的經濟基礎以及文藝複興和宗教信仰奠定的文明基礎,與亞非拉貧窮國家和地區天壤之別。迄今為止,這些地區推行西方民主,沒有幾個成功的案例。我們看到的是非洲的戰亂,拉美的貧窮,槍炮下的阿富汗和伊拉克;前蘇聯的解體和東歐的顏色革命,並沒有造福於這些國家的大多數人民;兩蔣掠奪大陸建設的寶島台灣,民主如火如荼,經濟低迷不前,民選總統巨貪;所有這些,不得不讓中國的仁人誌士有更多的思考。

中國改革開放帶來的重要成果之一,就是國人的人權意識不斷覺醒,民間維權此起彼伏,民主呼聲日益高漲,推動了中國政府在人權觀念上和民主政治方麵的進步。總體來看,中國的民主進程,要循序漸進,和平可控,需要一條適合中國特色的政改道路,這大概是包括執政黨和激進民主派在內的一致共識。然而,說起來容易做起來難,中國常常是一放就亂,一收就緊,一統就死,如何做到循序漸進,如何做到和平可控,誰來控?都是難題。

不過,執政黨循序漸進的政治改革,起步太慢,本應逐步地開放言論自由和輿論監督,對政府執政是有好處的,然而步子太小,導致國內矛盾積壓,民怨增大。但這是中國的內政,中國自己的事情,中國人有能力自己解決,美國人沒有必要插手太多,反而,以友好的姿態出現,更容易讓人接受,有言道“巴掌不打笑臉”,美國對中國的影響力還是蠻大的。

話說回來,美國就像一頭壯牛,不打到自己身上不知道疼。二戰初期,中國和歐洲陷入戰火,美國卻在發戰爭財,直到日本偷襲珍珠港,才如夢初醒;911恐怖襲擊,再次讓美國人震驚,這才有了全世界範圍的反恐;不久前的炸機未遂事件,讓全美機場草木皆兵。而美國人民受難,總是疼在中國人民心上,無論美國采取什麽措施,中國人民都表示理解和支持。

美國又是如何回報中國人民的呢?長期出售台灣武器阻撓中國統一大業,支持藏獨、疆獨分裂勢力,麵對無辜百姓慘遭毒手拍手叫好。試想一下:中國出售武器給夏威夷支持其獨立,對美國大陸構成威脅;中國滲透到阿拉斯加和佛羅裏達,慫恿那裏的反美分子對美國政府機構和平民百姓發動恐怖襲擊;美國人什麽感受?中國有句老話叫做“將心比心”,中國有一句現代語叫做“換位思考”,這兩句話希望有地位的美國華人翻譯給美國的政要聽聽。

奧巴馬能當上美國的總統,著實讓中國的勞苦大眾興奮了一把,畢竟中國人民對黑人兄弟有著深厚的階級情感。前不久奧巴馬到中國訪問,受到熱情款待,就連名不見經傳的奧巴馬同父異母的弟弟,都成了中國的風雲人物。估計奧巴馬是茅台喝多了,在中國的時候,誇誇其談決不會做損害中國人民感情的事兒,誰又曾想到,奧巴馬總統還打著茅台酒的嗝呢,就宣布了對台64億美元的軍售,能不讓中國的老百姓寒心嗎?

與許多美國人不同,許多中國人,從領袖到政要、從百姓到精英,對美國是崇尚的、向往的、敬重的。毛澤東跟美國鬥了幾十年,他或許也是崇尚美國的、愛美國和美國人民的,一個普通的美國記者都能成為他的座上賓,一起登上天安門城樓,隻是美國沒有選擇他。到今天的胡錦濤,仍然視美國為中國外交的重中之重,美國總統不到場,酒席都不開,夠給美國人麵子了!誰不想傍上美國這個印鈔大款?不說得到什麽好處,至少不想惹那麽多麻煩吧。

美國政客和美國政府是該醒醒了,把中國視為美國的潛在威脅是一個極大的錯誤,世界上再找一個像中國這樣在心底裏熱愛美國的國家,怕是很難了。中美兩國本應該成為朋友,中美兩國人民本應該世代友誼。不必總在意識形態較真兒,那是老皇曆了,眼下的中國,除了社會主義這塊招牌,早就踏上資本主義的老路了,無非是各種利益交織,一個黨派牢牢控製著權利,暫時不願意撒手也不敢撒手罷了。中美兩個大國拋棄成見聯起手來,對中美兩國是有益的,而這個主動權,就在美國人手裏,中國的戰略,是不會主動挑戰美國的。
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願上帝保佑美國,願蒼天眷顧中國,願中美友誼,造福中美兩國人民和全世界人民!

(草民博客,個人觀點,忽悠調侃,又臭又長。這裏的說的“許多”,並不知道是多少,可能包括我,但可能不包括你,各位看客不必太較真兒,不喜的,您漂過;關注的,歡迎批評指教。謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用,恕不回複。謝謝大家!)

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評論
ggsd 回複 悄悄話 台灣跟大陸應該是平等的,大陸可以從俄羅斯進口武器,台灣為什麽不可以從美國進口?況且還是防禦性武器。美國承認一個中國,這就不應該有任何問題!
ggsd 回複 悄悄話 美國發現以前的策略沒有效果,迅速改正。這有錯嗎?拿老毛的話來說,改正了就是好同誌。難道要像某些國家永不認錯學習?
icoco 回複 悄悄話 幼稚, 一碗飯2個人吃,你會考慮分出1半甚至更多麽?

估計這世上隻有中國人才幹這麽傻得事,美國人可不這麽想,

地球就這麽大,中美矛盾是無法調和得,唯一解決方法就是探索外太空,這才是中國出路、中華民族出路,人類出路
今日時事. 回複 悄悄話 回複又來了個自以為是的的評論:

怎樣鑒別“五-毛-黨” 

這些網絡評論員,都善於隱瞞自己的真實身份,多有不同的網名,不斷變換馬甲。必要的時候,他們可以由不同小組成員製造網友辯論的假象,然後由第三方推出獨家證據,把公眾輿論引導到第三方。但要鑒別他們的在“黨”身份也不難。這些人的網上言論,一般都會體現以下特征:

一,咀嚼“愛國主義”口香糖,混淆黨與國家、紅色文化與民族文化概念,將不擁護黨極其紅色文化者抹黑為“賣國”;

二,凡遇到群體事件輿論指向政府時,即以“一小撮”黑手挑撥與不明真相群眾起哄論調轉移輿論鋒芒;

三,視一切主張人權、民主與自由價值觀言論,為“敵對勢力”分化、西化中國的圖謀,進而挑起憤青們的仇視。

網上凡以此種基調力圖控製、主導輿論的,無論穿著什麽馬甲,如學者、教授、評論員或一般網民,多半都是“五-毛-黨”陣營的“地下革命工作者”。

“五-毛-黨”以前的工作重點主要在國內,最近隨著中宣部爭奪語國際話權的海外戰略,現在又開始涉足境外,將矛頭指向異己聲音。對此,網絡自由世界應有足夠的警覺。
鬆果 回複 悄悄話 文章寫得很好。不知道老美是咋麽想的。隻有等到兩國實力相當的時候,中美關係才會正常,我們才會感到公正。現在的實力相差仍然很大,不能指望美國會幫助中國,公正對待中國。中國自然對美國也有很多冤恨。
NYWalker 回複 悄悄話 今年是美國中期選舉年。民主黨一年來執政效果不佳,美國失業率隻升不降。如果不采取一些行動,很難在中期選舉保住多數黨的地位。給台軍售很可能是歐巴馬討好右翼民眾的一些做法之一,目的還是在拉選票。當然此舉觸及中國,歐巴馬隻能硬著頭皮熬過大選再與中國重修關係。中國罵歐巴馬越凶,歐巴馬就越好向美國右翼交待。不管是中國領導還是美國領導政治家才是最圓滑的,他們之間的配合最默契。咱們左翼草民隻能跟風罵街。
guangzhang 回複 悄悄話 看了文章很令人感動,隻有一句話: 作者快快長大吧。
letmesaysomething 回複 悄悄話 其實在海外華人都知道,西方人總體上都是很善良的,不殺人,不放火,不強奸,不亂倫,不吸毒,,,,,,,專職邪惡下的中國人總體上都是沒有人性的,看到雙子樓被炸拍手稱快的,,,,,,
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複毛主席當年說的的評論:經你這麽一說,剛才我也看了,人家已經給出證據連接了,你不去看,在這裏發什麽牢騷?證據,樓下就有證據,看評論你在這裏很久了,難道你真沒有看到嗎?你對說人五美分黨者有看法,你怎麽不對說人五 毛黨者有看法?他們又是怎麽知道人家是五 毛黨的?你的話翻過來說給那些為霸權侵略者塗脂抹粉的也行。
又來了個自以為是的 回複 悄悄話 回複jsbyy的評論:大積怨的探子吧?虧你的同夥還談什麽人性?四川地震的時候說遭天譴是你們吧,我呸!發現白癡們總是揀對自己美國主子有利的說,這裏給白癡們簡要普及一下曆史知識:

二戰初期,美國采取中立政策。1939年9月5日,羅斯福總統對全國宣布,“我國將繼續是個中立國家……我希望美國將置身於這場戰爭之外。我相信它會這樣做的。我向你們保證,你們的政府將盡一切力量來達到那個目的。”( L.杜蒙德《現代美國》)。維持日本戰爭機器運轉的一半以上的原料,特別是鐵、鋼和石油,都是從美國獲得的”(〔美〕林克、卡頓《美國史》)1939年“美國輸至日本軍用物資達1.869億美圓,約占該年美國對日本全部輸出額的86%。1940年,美國輸至日本的軍用物資達1.9億美圓,約占美國對日本全部輸出額84%。自1937年到1940年,美國輸至日本物資總額共9.867億美圓,其中軍用物資總值占7.039億美圓。

雖然美國官方有時也發表一下譴責日本在亞洲侵略方麵的講話或抗議,但美日之間的鬥爭“仍然是一場舌戰”,美國並未采取任何足以製止日本侵略政策的實際措施。鑒於日軍於1939年2月占領海南島(預示著成為日本向印度支那和東南亞其它地方推進的基地),5月日本政府要求英美承認日本有權管理各帝國主義國家在上海的租界,嚴重侵犯了包括美國在內的西方國家利益,美國在1939年6日曾宣布1911年的美日商約從1940年1月26停止生效。但“直到1940年7月……羅斯福才對供應日本的石油和廢鐵實行許可證製度……事實證明,許可證製並沒有起重大的影響。1940年8月間發給的對日出口的石油產品許可證要比1940年的前6個月所發的總和還要多。在生鐵和鋼的供應方麵情況也與此相似。1940年8月間,有30多萬噸的生鐵、廢鐵等物輸往日本,這個數目約與1940年前半年所供應的數目相等。1941年頭3個月,美國賣給日本的飛機汽油比1940年同一時期要多131%。”

由於在歐洲戰場德國對蘇聯進攻的牽製,日方認為蘇聯無能力在亞洲主動攻擊日本軍隊,但從抵抗日本軍隊進攻的能力來看,蘇軍仍遠強於南洋的英美軍隊。日本統治集團中的多數人認為,即使能占領蘇聯遠東部分,也不能保證日本取得所需的原料,日本所需的戰略原料——石油、有色金屬、橡膠等都在東南亞地區。日本如陷入對蘇戰爭後,就會更依賴美英,因為它們控製著這些原料的產地。而蘇軍受德軍牽製,法國投降、荷蘭被占領,英國也陷入歐洲戰場而無力東顧,正是占領東南亞的英法荷屬殖民地,由日本直接控製所需原料資源,擺脫在原料供應上受製於人的千載難逢的好機會。日本禦前會議宣布了“加速南進”的政策。

緊接著日本首相近衛改組內閣,力主進攻蘇聯的鬆崗被免去外相職務。隨後日軍開進法屬印度支那南部。日本南進意圖已經明顯。美國這時知道,自己綏靖政策的戰略失敗了。1941年7月25日,美國政府宣布凍結日本在美資產並對日本貿易實施禁運。隨之,英國和荷屬印尼宣布了類似措施。這才導致了日本先下手為強,偷襲珍珠港,太平洋戰爭爆發。
今日時事. 回複 悄悄話 回複nanfangren的評論:
你也真有時間來講道理,講邏輯,講曆史,還沒明白這是浪費你的情感和思維嗎?

有人和你講道理嗎?比如人權,就是吃飯權,沒有其他,要其他,慢慢來,中國的白皮書寫得清清楚楚!所以把現在要人權的人都圈起來,關進去,讓不要人權的人活得滋潤活得人上人。你想不明白啊?‘不為五鬥米折腰’寧為人權送命的人就讓你去送命,再讓一些蝦兵蟹將送他們一頂‘聽信於美國,拿著美國人的錢去推進中國民主’。哈哈。

TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複注冊真是件麻煩的事情的評論:
看來,這世界還真有愛咬文嚼字的人。“明辨是非”與“明確是非”有什麽相同和差異之處?

所謂明辨是非,就是明確地分辯什麽是“是”,什麽是“非”;而明確是非就是搞清楚什麽是“是”,什麽是“非”。

我實在辨不清“明確是非”與“明辨是非”之間有什麽差別。
nanfangren 回複 悄悄話 "話說回來,美國就像一頭壯牛,不打到自己身上不知道疼。二戰初期,中國和歐洲陷入戰火,美國卻在發戰爭財,直到日本偷襲珍珠港,才如夢初醒;.." 這就是你對太平眼戰爭的理解?

七七事變以後,日軍向中國內陸進攻。美國向日本提出警告。如果繼續進攻,美國將切斷日本戰艦的燃料供應。在這種情況下,隻有荷屬印度尼西亞才有油井,可日軍如果要想從那裏搞到油,海上安全成為第一要務。當時美日都認為菲律賓是遏製日本油料供應的咽喉,所以美國認為如果日本要像采取軍事行動,必定從菲律賓開始。可三本五十六認為必須根本上消滅美軍的海上力量,這樣他們將會有至少六個月的時間在太平洋上稱霸。於是三本選擇了珍珠港,從珍珠港事變到中途島海戰,日本恰好耀武揚威了半年時間,...多讀一點兒曆史,老白癡,總撒謊不覺得臉紅嗎?
無忌哥哥 回複 悄悄話 願上帝保佑美國,願上帝眷顧中國,願中美友誼,造福中美兩國人民和全世界人民!

憨哥是真誠的希望兩國友好,大家都過好日子的。當然,美國人也好、中國人也好、美籍華人也好、華籍美人也好,領不領情另當別論。
500miles 回複 悄悄話 “在美國如此自由的地盤都不能團結大多數華人,還指望這些人去民主整個中國,豈不是笑話!”

哈哈哈哈,說得痛快!
nanfangren 回複 悄悄話 回複農民哥的評論:

那麽誰是這個家庭裏的大人?為什麽他們是,而別人不是?
nanfangren 回複 悄悄話 這個網頁已經刪去了。 大概昨晚五毛們都太疲勞了,結果那麽多“不河蟹”的帖子都出來了。的確這次刪的特別少,有網友指出一般都會刪去90%。而剩下的10%又有許多打醬油的,那麽剩下就是五毛們了。

http://comment.news.163.com/news_gundon2_bbs/5UE5ANCH000120GU.html
tfawqa 回複 悄悄話 文學城首席五毛。Right!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hjshhyy 回複 悄悄話 文是好文, 實在透徹. 問題是剃頭挑子一頭熱也不行. 你想好, 想合作, 人家卻是給鼻子上臉, 想當爺. 這就玩不下去了.


農民哥 回複 悄悄話 對於民主我有不同看法,中國人口13億,美國隻有3億。國家就像一個家庭,如果你生13個孩子和生3個孩子你說該怎麽管?你對你的家庭是用民主方式還是用專製手法因人而異,應該是各有各的方法。
nanfangren 回複 悄悄話 回複I1YOU的評論:

你的思考方式很有趣,我認為胡溫真的應該讀一下你的評論,特別是這句“不過美國對中國經濟出重手,受難的還是中國底層百姓,胡溫不差錢”。我看到了兩個歹徒綁架了“低層百姓”並將其作為人肉盾牌,並且大聲宣稱,你們開槍吧。很明顯,你把美國作為試圖解救人質的警察,而且你相信這個警察為了人質的安全是不會開槍的。
你對漢J的定義更為有趣了,胡溫一定會采用你的定義並向百姓宣稱,你們即使睡露天,住豬圈,也不能加入“共榮圈”,而我們由於革命的需要,要把所有家屬都送到那個“圈圈”裏去,是嗎?
名牛 回複 悄悄話 句句透心,憨哥對於中美議題的理解很受用
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複yuguo79的評論:
《》如能再深一層,就是:"丟掉幻想",想美國對中國友好,無論實際上還是理論上,都隻能是一廂情願的幻想!《》

你說的太對了。兩個水火不容的政治實體,目前在經濟上相互依賴,但這種依賴是自從毛鄧將中國納入美國主導的反蘇國際體係後逐漸建立起來的,目的是為了幫助中國實現變革。然而,當這個願望達不成且走向反麵時,根本對抗就不再是夢幻而成為事實。問題是,誰將是勝者?我相信勝者無疑將是手握真理的一方。
yuguo79 回複 悄悄話 憨哥此文字字句句說到點子上,絕了!如能再深一層,就是:"丟掉幻想",想美國對中國友好,無論實際上還是理論上,都隻能是一廂情願的幻想!
goumaiy 回複 悄悄話 回複I1YOU的評論:
謝謝回複,正像你說的,這並非我想要知道的。實際上我不相信有那樣的東西。國家的企事業在對外貿易當中都要為自己國家服務,這是世界上每一個國家所作的,實際上更突出的是中國。特別是當大陸和台灣在拚金錢外交是尤為突出。難道這有什麽可厚非的嗎?你可以想象一個國家的對外貿易的目的是損害其外交利益嗎?
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複注冊真是件麻煩的事情的評論:
《》回複TNEGI//ETNI的評論:“我沒有咬文嚼字。我隻是在明確是非。”你可以咬文嚼字,但是,“是非”不是以你個人明確而明確的,話說的大了點。此外,媒體推行民主是好事,但是政府操縱媒體不是好事,民主重要的一點,就是媒體不是政府的工具,而是政府的監督。《》

我咬了什麽文?嚼了哪個字?我不過是陳列了幾個概念而已。難道你認為那些該概念之間沒差別嗎?難道那些概念是我定義的嗎?

讓我告訴你,民主就是民主,專製就是專製,二者水火不容;自由就是自由,奴役就是奴役,二者根本對立。
I1YOU 回複 悄悄話 回複給你紙的評論:我看網易,有點意思,但是民意肯定不在美國這邊。民生是要改善,不過美國對中國經濟出重手,受難的還是中國底層百姓,胡溫不差錢。網評經典語言“誰讓我買得起房子我支持誰”反響強烈,回複也很有味道“日本建立大東亞共榮圈,你可以加盟”“原來當漢J還真容易啊”haha
mister986 回複 悄悄話 統一台灣,刻不容緩。堅決不能等到售台武器到位。
給你紙 回複 悄悄話 "這幾天網絡上一邊倒的對美叫罵聲製裁聲"----不知道憨哥看不看網易,你就會知道民意到底在哪邊。如果胡溫再不想辦法改善民生,憤青們都要起來造反了。
I1YOU 回複 悄悄話 http://www.huffingtonpost.com/jason-liebman/perspective-on-digital-di_b_416876.html
《FaceBook, Twitter And YouTube Are Tools For Diplomacy》
致樓下的朋友,誰沒事兒一天來幾趟啊,我多管閑事,上麵是穀歌事件之前希拉裏請網絡巨頭喝晚茶的最原始的媒體披露,不過這裏說的不是民主工具,說是外交,希拉裏不也是為了民主嗎,haha
goumaiy 回複 悄悄話 letmesaysomething, 下麵這個請求不願意幫忙嗎?

>>你說:你難道沒有看到美國媒體報道:“國務卿要求YOUTUBE、推>>特、FACEBOOK、GOOGLE成為民主的工具”?
>>我一直在找這樣的美國媒體報道,請給出一個,謝謝。
直說好話 回複 悄悄話 讀了題名,看來胡溫的工不好打,我看了新聞,作show 也好,這把年紀,冰天雪地都看見他,這樣看來,中國真不行了?還是美國的工好打,好糊弄,哈哈
EnoughIsEnough 回複 悄悄話 回複billzhao88的評論:
民主可以有多種形式,議會民主,精英民主,民主集中製,黨內民主等等,總之一人一票式民主隻是選項之一。即使一人一票是最佳民主形式,也還有推行時機的問題,中國不需要隨西方起舞.
billzhao88 回複 悄悄話 中國人民不需要民主???
你能代表中國人民???????
mzl9876 回複 悄悄話 美國對中國曆來是心懷不測,
蔣介石和毛澤東時期美國和
老毛子蘇聯就想劃南北為界,
將毛都堅決反對,沒成。
歐洲世界氣候大會,中國是
輸家一個,溫總理的行為的確
有點過頭了,如果說是報複也不假。
怎樣來扭轉這一被動局麵,當今政府挺頭痛

mzl9876 回複 悄悄話 美國對中國曆來是心懷不測,
蔣介石和毛澤東時期美國和
老毛子蘇聯就想劃南北為界,
將毛都堅決反對,沒成。
歐洲世界氣候大會,中國是
輸家一個,溫總理的行為的確
有點過頭了,如果說是報複也不假。
怎樣來扭轉這一被動局麵,當今政府挺頭痛

TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複letmesaysomething的評論:
《》國務卿要求YOUTUBE、推特、FACEBOOK、GOOGLE成為民主的工具《》

請問,它們成為推行民主的工具有什麽不好?難道你想說“民主不好”?如果它們成為推行專製的工具,那才是人類的禍害!
goumaiy 回複 悄悄話 回複letmesaysomething的評論:
你說:你難道沒有看到美國媒體報道:“國務卿要求YOUTUBE、推特、FACEBOOK、GOOGLE成為民主的工具”?
我一直在找這樣的美國媒體報道,請給出一個,謝謝。


TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複dingzihu的評論:
《》癩蛤蟆插雞毛撣子,充什麽大尾巴狼,兔子拉磨你裝什麽大耳朵驢,黑瞎子別鋼筆你少充森林幹部。說實話,我也沒看到你有什麽清楚地邏輯。憨哥哪怕有些用詞不妥,但他的意思正常人都能看明白,就是中國人的事中國人自己作主,美國人橫插一杠子充聖人那是沒安好心。你要同意這意思就頂一下,不同意說自己的意見,咬文嚼字的你以為你是孔夫子家的耗子麽?《》

我沒有咬文嚼字。我隻是在明確是非。如果一篇文章的作者連概念間的差別都分不清,誰能弄明白他的邏輯?對你們這類人來說,真理與謬誤沒有區別。你就繼續糊弄好了。
letmesaysomething 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:別批樓主了,都沒看明白你說的什麽意思,更不要說你所謂的歸納邏輯了。

“試圖一文一武”不錯,但確實沒有章法,時間安排的不對,轉移了老百姓視線。

[“美國似乎早就為中國製訂了路線圖和時間表,好讓民主後的中國投入美國的懷抱,成為美國的馴服工具”,人們不禁要問:“民主後的中國隻有一個選項:成為美國的馴服工具?”]老大,人家這裏說的是美國製定的路線圖和時間表,當然美國唯一的希望就是民主後的中國要聽美國的話。而作者不是在表達中國人對中國民主後的唯一選項。

[再如,作者言道:“希拉裏又拿網絡自由說事兒,出麵幹預網絡媒體,公然把網絡媒體當作美國政府的政治工具,與中共宣傳部長的言行趨於一致。”]我覺得作者說的沒錯,你難道沒有看到美國媒體報道:“國務卿要求YOUTUBE、推特、FACEBOOK、GOOGLE成為民主的工具”?
nanfangren 回複 悄悄話 回複dingzihu的評論:

A. 這個雞蛋不好吃;
B. 鄰居的雞蛋更不好吃,你怎麽不說呢?

你的回複使我想起網上流傳的這個顧左右而言他的對話。上過學嗎?會讀評論嗎?我在哪裏說過要代表別人?至於LZ的代表性,要你來確認嗎?告訴我們,你為什麽有資格來確認LZ的代表性?你是他的領導?你看起來比他更可笑,而且無恥。
下麵這個連接是中國主力網站上網民對美國賣武器給台灣的評論。去看看老百姓是怎麽想的。

http://comment.news.163.com/news_gundon2_bbs/5UE5ANCH000120GU.html
dingzihu 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
癩蛤蟆插雞毛撣子,充什麽大尾巴狼,兔子拉磨你裝什麽大耳朵驢,黑瞎子別鋼筆你少充森林幹部。說實話,我也沒看到你有什麽清楚地邏輯。憨哥哪怕有些用詞不妥,但他的意思正常人都能看明白,就是中國人的事中國人自己作主,美國人橫插一杠子充聖人那是沒安好心。你要同意這意思就頂一下,不同意說自己的意見,咬文嚼字的你以為你是孔夫子家的耗子麽?
dingzihu 回複 悄悄話 回複nanfangren的評論:
老憨作為一個中國人,還是有資格代表一部分中國人的吧,至少在這裏,老憨的代表性比你nanfangren的代表性要好一點. 更可笑的事還有呢,一些所謂的中國人非要代表美國國務院對中國人的事指手畫腳,不知道這些人算老幾?
dingzihu 回複 悄悄話 樓主,你太善良了.第一,美國人沒有那麽傻,什麽誤讀中國,這話說說普通美國人也許還行,可是美國的智庫可沒這麽傻,美國人看得到如果放任中國自我發展和改良,中國在不久的將來就會有所作為,美國這時候跳出來在各方麵挑事就是要打亂中國人的步子,讓中國人摔跤.其次,中國人也沒那麽傻,沒那麽多人對美國有那麽多好感.
positive族 回複 悄悄話 I agree with "凡哥笑笑" !!!

凡哥笑笑 評論於:2010-02-01 12:25:35 [回複評論]
“幾十年一貫製的誤讀當代中國”
大哥哥,你就別要說他們誤讀了。
他們知道中國比你我還還清楚,不是誤讀,是故意那樣做的,
西方人遵循的是“十字軍文化”,不是你我遵守的道德文化,在他們眼裏,把對手搞倒就可以了,但是總是要用“解放聖土”這樣那樣的理由的。
請你們這些好人就不要在為西方說話了,他們不是誤讀,是故意為之。
anniesky 回複 悄悄話 平心而論分析的還是挺客觀的,的確是這樣。
其實中國沒必要當老大,老大難當啊!天塌下來由大哥盯著,這樣多好!把人民生活搞好,國家搞好,融入世界,和別人配合一下,多好!
你看看中國在世界上有多少真正的朋友呢?
咳, 中華多難啊。
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 回複TNEGI//ETNI的評論:
隻有業=隻有一個
TNEGI//ETNI 回複 悄悄話 本文有很多觀點不嚴謹,甚至故意糊弄是非。例如,作者說“進入2010年,美國政府接連對中國出手,且雜亂無章”,卻又說“試圖一文一武”。

又如,作者說:“美國似乎早就為中國製訂了路線圖和時間表,好讓民主後的中國投入美國的懷抱,成為美國的馴服工具”,人們不禁要問:“民主後的中國隻有業選項:成為美國的馴服工具?”

再如,作者言道:“希拉裏又拿網絡自由說事兒,出麵幹預網絡媒體,公然把網絡媒體當作美國政府的政治工具,與中共宣傳部長的言行趨於一致。”

其它的很多概念在作者看來沒有什麽區別,例如“民主”與“專製”,“人權”與“主權”,“自由”和“奴役”,等等。所以,作者可以任意混淆視聽,這可能與該作者有深厚的辯證法訓練有關,因為沒有良好的歸納和演繹邏輯的訓練,辯證法就成了顛倒黑白的拿手好戲。
summer71 回複 悄悄話 首先文不對題;其次提一個問題,中國人民有主權嗎?不要太不把自己當外人了。
old52 回複 悄悄話 你到現在還對美國保持想往,說明沒有看到美國一定做世界上老大地位的國策。美國不可能讓中國在世界上有一點地位,千萬百計在經濟上、政治上搞壞你。
banach 回複 悄悄話 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9C%8B%E8%81%AF%E8%BB%8D
八國聯軍是指1900年(庚子年)侵掠清朝中國的英、法、德、美、日、俄、意、奧的八國聯合軍隊
凡哥笑笑 回複 悄悄話 “幾十年一貫製的誤讀當代中國”
大哥哥,你就別要說他們誤讀了。
他們知道中國比你我還還清楚,不是誤讀,是故意那樣做的,
西方人遵循的是“十字軍文化”,不是你我遵守的道德文化,在他們眼裏,把對手搞倒就可以了,但是總是要用“解放聖土”這樣那樣的理由的。
請你們這些好人就不要在為西方說話了,他們不是誤讀,是故意為之。
無相 回複 悄悄話 樓主寬心息怒. 不管怎麽說咱們還是會在胡哥溫寶寶的公子小姐帶領下紮堆往美國跑的. 應該說美國還是很了解本黨統治者心裏的想法的, 這樓主這些話應該說在國內還是比較有幫助的. 老百姓會突然醒悟過來原來奧巴馬是在替本黨轉移老百姓的注意力.
carsondu 回複 悄悄話 台灣是老美的核心利益,哥們。

世界上隻有一個中國。大陸是台灣(中國)的一部分,明白了?
mngb 回複 悄悄話 美國的核心利益是錢,中國的核心利益是什麽?
positive族 回複 悄悄話 憨哥總是寫好文,頂!!!
nanfangren 回複 悄悄話 很明顯,本文作者仍然生活在若幹年前,突出表現在他對“人民”這個詞的濫用。可笑的是他動不動就要“代表”人民,真讓人笑噴。
春秋之木 回複 悄悄話 LZ和胡公公、江奶奶一摸一樣,一廂情願。對這種打不還手、罵不還口,打左臉送右臉的主,人家不打你會覺得自己是白癡。另外LZ關於毛澤東的猜測還是LZ自己享用吧,自己想當孫子就算了,拉個八杆子打不著的一起當也太不尊重逝者了吧。
jack_NA 回複 悄悄話 婦人之見
心靈泉 回複 悄悄話 很客觀!
俱往矣 回複 悄悄話 大作拜讀,寫得好,公正、客觀、深刻。可以轉發嗎?
隔壁的鄰居 回複 悄悄話 把當今世界比做一個君主王朝,奧巴馬君王的地位還是不可質疑的,那咱們的胡總就是在力爭皇後的位置了,而且是要做呂後和武則天的。
義和團八旗軍 回複 悄悄話 "而美國人民受難,總是疼在中國人民心上,無論美國采取什麽措施,中國人民都表示理解和支持。" ---- 哈哈哈。。。。。。幽默. LZ不是黑白混淆,就是別有用心
threepalm 回複 悄悄話 憨哥總是寫好文,頂!!!
歐洲小國的男人 回複 悄悄話 路過,沒有意見。
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