北方憨哥在北美

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並非出國才成功 揭秘李克強為何沒留學美國(圖)

(2008-08-04 15:38:21) 下一個
新中國早期,由於海外封鎖和國內政治的原因,歸國是愛國,出國是一種禁忌,曾經和叛國投敵相關聯;改革開放初期,出國成為一種時尚,有本事的人,才能出國,如果能到美國,那更是光宗耀祖;再後來,許多人安逸於國外的物質生活,不願意回到貧窮落後的中國,而國內又急需人才,回國,和報效祖國、和愛國又緊密地聯係在一起,海歸成為一種無比高尚的榮譽。無論怎樣,曾記何時,出國,意味著必然的幸福和成功的開始。

隨著經濟的發展,中國的進步,關於出國和回國的觀念,最近幾年,已經發生了很大的變化。現在的出國和回國,某種程度上如同國內的人口流動,和任何政治的東西關聯不是很大,人們按照自己的不同情況和期望追求,安排自己的工作和生活。無論出國或不出國或回國,並不一定關聯愛國或不愛國,更不一定關聯報效祖國或背叛祖國(貪官外逃及出賣國家利益者除外)。在今天,如果認為在國內就毫無出息和前途,盲目的選擇出國,盲目地以為出國就可以出人頭地,就必然可以得到成功和幸福的生活,或許並不是很實際的。

前幾天與幾位朋友餐會,其中有一位是當年北大的才子,早年留學美國並在美國工作,還算是幹得不錯,如今小有成就。席間談到了他的師兄李克強,按他的說法,當年的李克強學習不錯,大四要畢業那年,也曾經刻苦攻讀和複習功課,準備赴美留學。要知道,當時的中國,能去美國留學,是件十分了不起的事情,是多少佼佼學子的追求。按照李克強的條件,他是那年北大的優秀畢業生,聽說英文也很好,還翻譯過法律方麵的名著,當時留學美國,應該說是很有希望的。

後來,據說時任北大黨委副書記的馬石江,因為看中了他的領導能力和性格沉穩,先後十多次找他談話,苦口婆心,諄諄誘導,希望他留校擔任北大團委書記,也就是北大近萬名共青團員的頭兒。經過馬石江多次做思想工作和政治開導,動之以情,曉之以理,李克強聽從了書記的教導,選擇了留校。這在當時,是有點不可思議的,曾在北大校園引起不少議論。那年月團幹部並不吃香,不像今天這樣如日中天,留美不去而留校當個團幹,有點讓人看不透。可是現在,我們不得不佩服馬伯樂的眼光和李總理(副)的城府。

當年和之後陸續出國的才子,比李克強要優秀的,多了去了,可是在美國做的非常成功的,又有多少呢?如果當年李克強選擇留學美國,無論他是繼續他的專業攻讀法律還是轉修其碩士博士研究的經濟,沒準現在或者是一個美國的華裔律師,為我們華人移民美國排憂解難;或者是曼哈頓金融中心的操盤手,逼迫人民幣不斷升值為美國公司獲利;或者憑其過人的領導藝術和政治頭腦,進入美國政府智囊團成為中國問題專家,在幕後為中美友誼或美國人收拾中國人出謀劃策;甚至也有可能成為民運領袖,布什白宮召見。但是無論怎樣,也不會有今天在中國和世界的如此風光。這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊。

或許李克強也會學成回國,報效祖國,謀個一官半職,因為那個年月,海歸還是很吃香的。但是美國留學的鋪墊,比起國內官場的熏陶,還是略遜一籌。李克強或許不會被中組部直接點名幹預,參加共青團十一大並入選團中央;或許無緣結識王兆國、胡錦濤等精英,得到中國最高層的了解和賞識;或許就不可能得到地方任諸侯的曆練機會;那麽,李克強也就不會有今天。當然,李克強或許隻是一個天之驕子的案例,但是眼下在中國,卻有著許許多多的小李克強,怕是不爭的事實。

國內當年需要海外人才,如今已是人才濟濟,海歸成了海待。記得剛改革開放那陣子,一個廳局級單位,找不到一個精通英文的。很早來美國出差,為我們開車的是一位國內某著名大學畢業的留美博士,拿到學位後還沒找到合適職位,屈就在一家旅行社打工。我們的大老板邀請他回國,答應立馬給他一個副處級的職位,筒子樓裏給兩間房,要知道這是當時我們那裏高級工程師的待遇。他問薪水多少?一算計,他搖頭了:我還是在這裏開車吧。

聽說前年他曾經去北京,找過我那位已經退下來的老上司,請求幫忙在國內謀個差事。老上司礙於麵子,寫了一封推薦信,至於是否找到合適的位子,沒打聽。早知今日,何必當初,如果那一年他回了國,依照他的文憑和閱曆,現在怎麽也能熬到國家企業級的副總的幹幹,那金錢和事業,還不是都紅紅火火啊!還有個案例,我認識的一個朋友的公司當年曾經引進過一位高級人才,給了很高的待遇,但是在北京做了仨月,他就要回美國,因為他的孩子不願意上學校的廁所,太髒!擱到現在,絕對沒這個問題,北京的外國人寄宿學校和高檔私立學校甚至一些公立學校,比美國的學校,差不到哪兒去。後來那位朋友的公司在美國上市,股票飆升,那位仁兄那個後悔啊,就別提了。

說到生活待遇,眼下,由於國內勞動力過剩,工薪收入的相對不合理,在北京等地,別說國有大型企業了,就是在一家中小公司,做到部門經理,月收入幾千塊人民幣,就可以雇用專職司機,7X24服務;一般職員,都請的起保姆;剪頭理發,25元人民幣,45分鍾洗剪吹加送45分鍾按摩;這些,你在美國享受過嗎?憨哥混得不好沒有,文學城裏有不少人享受過:據前幾個帖子的評論,有人好像經常在紐約享用每人五千美金一頓的大餐;天天在好萊塢美容美發店兩千美金一次的頭發護理;泡妞去的俱樂部和紐約前州長撞了個滿懷;牛!

不過,要叫我說實話:出國是成功,出國是享受,真的是老皇曆了。在今天,出國或是不出國或是海歸,每個人都有著不同的苦衷、境況和期望,確實沒有什麽非常特別的成分了;常出國和小有本事的國人,對移民也不是那麽感興趣了。當然,社會底層的億萬百姓,仍然對出國有著一夜致富、世外桃源般的幻想。要說起來,辛苦勞作的農民兄弟和城市下崗職工,倒是真的應該想方設法到國外來,他們的勤勞和智慧,在勞動力比較匱乏的西方社會,還是有一定發展前途的;至於李克強的小弟弟小妹妹們,倒是要三思而後行了。

(這裏所謂的揭秘,怕也是眾所周知的事兒,借題忽悠,各位看客不必太較真兒。歡迎拍磚指教,謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用,恕不回複。謝謝大家!)

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《超級有趣:關於對本貼某些評論的評論》

(首先聲明:雖然為了補充這個評論的評論,我進入了本貼的編輯程序,但是並沒有對上述本貼做任何修改,如有懷疑,可以到海外原創論壇對照原貼,那裏是不可以修改的)

開博一年多來,批評指教成千上萬,磚頭不計其數,帽子無數頂,早已習以為常,我把這些當作自己的寶貴財富,不斷地鞭策自己。本人也一直秉承民主公正,言論自由的理念,從來不刪除帖子(僅僅刪除過兩條以極其低俗的語言辱罵老人的,並發布有刪貼公告。雖然本貼聲明所有侮辱謾罵,隸屬於發布者享用,但是他們可以對自己的母親不孝,我不能對他們的母親不敬,考慮再三,還是刪除了)。毫不誇張地說,本博客比許多倡導民主自由的媒體、論壇、博客,民主自由的多了。

但是,本貼的前期相關評論,讓我感到開博以來的無比的震撼和驚歎,震驚之餘又有點哭笑不得。霎那之間十幾頂帽子被戴在頭上,讓我受寵若驚。一些朋友終於從這個帖子裏撈到了“稻草”,找到了“證據”,抓住了老憨五毛黨、海外間諜的“狐狸的尾巴”,喜形於色,手舞足蹈,好像取得了很大的成功和輝煌的勝利,並為之自豪和驕傲。是啊,這不僅是你們的驕傲,也是我們海外華人的驕傲;這不僅是你們的勝利,也是我們海外華人的勝利啊!

我突然暈了,我無語了。要知道,這些高見,都來自於我們一些海外的華人朋友。要知道,海外的華人,尤其是改革開放以後出國的海外華人,在國內都受到了高等教育,出國又受到了更高等的教育,如果說中國的教育是失敗的話,難道美國的教育也失敗了嗎?上過學的都知道,當我們要回答一個問題的時候,首先要知道問題是什麽,要點是什麽,或者至少要看一下,是什麽問題,也就是老師經常教導我們的,要看清楚題目。語文是這樣,做數理化的題目亦然,對一些帖子和文章的評論,更是如此。

一般來講,我在對一篇文章和帖子發表評論的時候,我至少要把文章和帖子看仔細了,甚至有時候看三遍五遍、十遍八遍,我才會下筆。如果沒有時間看,或者是一目十行的看,我絕對不會去枉加評論的。北美生活緊張,大家耗在網上的時間不可能太長,大部分是看書看個皮兒,看報看個題兒,讀博讀個名兒,很正常。但是,如果對別人的帖子下評論的時候,這樣馬虎對待,就不行了。就好像你沒有看清楚數理化的題目,就開始作答一樣。

今兒個我毫不謙虛地說,盡管憨哥的許多帖子是忽悠之談,但是,有時候還是也有一些真金白銀在裏麵,如果你一目三十行,篩子眼兒太大了,沒準漏掉了黃金也沒準兒;如果您老人家再隨便撿了一塊兒爛石頭,卻在狂歡自己淘到了綠鑽,那就讓人貽笑大方了。今兒個我再毫不謙虛地說,如果你不是憨哥的親朋好友,不是憨哥的同事同鄉,和憨哥接觸的少,對憨哥了解的少,那我告訴你,憨哥是個愛忽悠之人,憨哥的帖子,有時候嬉笑打趣,有時候譏諷挖苦,有時候幽默笑談,你不是很認真,逐字逐句看個一遍兩遍,你還真看不出來憨哥的帖子是在說什麽。憨哥雖不是文科出身,也不是吃文字這碗飯的,但是憨哥畢竟也是從很小就背誦普希金的精美詩篇、背誦魯迅的辛辣文章、背誦天安門詩抄背出來的。

本貼主要是在談什麽,我在開篇和結尾都談到了,我也在回複裏進一步申明了。大家應該知道,一個帖子的主題在哪裏。如果我沒有判斷錯的話,許多朋友大概對我歌頌李克強、以李克強來說明成功、以當官來說明成功等,義憤填膺。而最要命的是這句話“這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊”,那麽,前麵的話和後麵的話,你看了嗎?我不能說我是在感歎李克強大總理,我更不敢說我是在譏諷李克強大總理,但如果說我是在拍李克強的馬匹,酸的惡心的頌歌李克強同誌,真的讓我無言以對了。憨哥連國家頂級元首胡哥和以親民著稱的溫兄都不曾這麽“酸不溜球”的拍過馬匹,怎麽傻到對侯任接班人拍馬屁,那不成我還指望李大總理登基後給個一官半職不成?很遺憾,那時候憨哥就要退休了。

既然大家對這個問題感興趣(前麵敘述畢業前後的事兒應該沒有太大問題吧),那咱們來重溫下麵這兩段話吧,您也看看憨哥是如何吹捧李總理的:

當年和之後陸續出國的才子,比李克強要優秀的,多了去了,(注:不是嗎?)

可是在美國做的非常成功的,又有多少呢?(注:指做到國務卿和副總統級別的)

如果當年李克強選擇留學美國,

無論他是繼續他的專業攻讀法律還是轉修其碩士博士研究的經濟,

沒準現在或者是一個美國的華裔律師,為我們華人移民美國排憂解難;

或者是曼哈頓金融中心的操盤手,逼迫人民幣不斷升值為美國公司獲利;

或者憑其過人的領導藝術和政治頭腦,(注:引用上麵馬伯樂當年的話)

進入美國政府智囊團成為中國問題專家,在幕後為中美友誼或美國人收拾中國人出謀劃策;甚至也有可能成為民運領袖,布什白宮召見。(注:以上都是如果的可能,含有忽悠成分)

但是無論怎樣,也不會有今天在中國和世界的如此風光。

這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊。(注:請注意前麵黑體字的回複)

或許李克強也會學成回國,報效祖國,謀個一官半職,

因為那個年月,海歸還是很吃香的。(注:不是事實嗎?)

但是美國留學的鋪墊,比起國內官場的熏陶,還是略遜一籌。

李克強或許不會被中組部直接點名幹預,參加共青團十一大並入選團中央;

或許無緣結識王兆國、胡錦濤等精英,得到中國最高層的了解和賞識;

或許就不可能得到地方任諸侯的曆練機會;(注:以上指出了中國官場特色)

那麽,李克強也就不會有今天。當然,李克強或許隻是一個天之驕子的案例,

但是眼下在中國,卻有著許許多多的小李克強,怕是不爭的事實。

上麵的話,您逐字逐句看了嗎?那麽你可以給我解釋一下,我是如何酸不拉唧的拍馬屁了嗎?我又是如何為李總理歌功頌德的呢?我又說過李克強做了哪些豐功偉績嗎?

其他,至於有朋友質疑洗頭妹的事兒:我在該段開篇已經指出這些是中國勞動力過剩的問題,工薪不合理的問題,此外,我多次曾經指出中國貧富懸殊不斷加大,城鄉差別不斷加大,這些是不爭的事實。但是有些朋友就是不看這些,隻看到我在說享受,還真是以為自己是天天去好萊塢美容美發店還是咋的?憨哥不諱言,憨哥沒有你們混的好,憨哥剪頭都是去私人車庫,每次隻須8元錢,我通常加3元的小費,難為了這些朋友,8元一個頭,還要做廣告,拜托你們,少去一次好萊塢,多去光顧一下這些個車庫,照顧照顧我們在美國還生活在底層的朋友們的生意吧,他們不會說你是來享受的,她們會很感激你的。

至於有人硬要拿自己和國內的洗頭妹比,那是你們的事情。有人質疑幾千元工資可以雇傭司機保姆的問題,我說的事事實,不信,上網查去,看看司機和保姆的費用,你不要說你都是雇傭菲傭,那咱比不起。而許多的退伍司機、鄉下妹,千把塊的月工資,還在哪裏翹首以待,等待你的光顧。拜托你,不要讓自己年邁體弱的老父母以探親的名義來給你帶孩子(身體健康的帶帶孫輩,享受天倫之樂倒是無妨),最好隻是讓他們來遊山玩水,而雇傭保姆來幫助你照看孩子和照顧家務,那才是你的孝心和愛心。當然,北京上海和其他地區有差別,那這裏的幾千塊,也可以是8千塊,也可以是6千塊,那是抬杠的話了。

上麵囉裏囉唆說了這麽多,隻是表達自己的感受,也算是對一些疑問和質疑的回複,如有冒犯,還請各位海涵,憨哥這廂有禮了。無論怎樣,還是要謝謝各位,謝謝各位的批評、拍磚、帽子、鼓勵和指教,謝謝大家!!! 

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評論
紫氣東升 回複 悄悄話 憨哥雖不是文科出身,卻才華橫溢。字裏行間透著辛辣與詼諧。篇篇文章讓人愛不釋手。有些人的挑剔和指責隻能說明他的水平有限,輕者也是不懂我們北京人的幽默吧。
憨哥,寫得越多越好,上文學城就是為了讀你的文章。祝好!
yaoyunyi 回複 悄悄話 憨兄不憨,隻是以調侃講大道理,也是實在,別有風味,不用上綱罵人。留學的好壞,曆來有爭論,方向,角度不同,難能一統。老話說,"人離鄉為賤,物離鄉為貴。"確實有理。國窮民弱時,外麵世界真精彩,想出來看,想過得好些,輕鬆些,也可理解;國強些民富些的時候,想到國內的好處,國內的機遇,卻是無法兩全。換種思
維,隻看到李掌門的風光,但達到這種風光所經曆的曲折,渡過的激流險灘,恐怕不是我等書生能承受的。麵對非理性的妄論,就會不舒服,難眠幾天,何況國內的官場,商場,水更深,浪更大,還是"知足常樂,苦中作樂,自得其樂,助人為樂。"地過日子,人生在世,活法不是一種,哈哈。
jjrr 回複 悄悄話 人生就象馬拉鬆,大家自有體會。還是很喜歡看憨哥寫的東東,真切實在。
峨嵋派 回複 悄悄話 周圍有不少讓國內的父母以探親名義,實為免費保母加傭人.還是自喻高級知識傷子這麽幹,那麽高級就花錢雇人啊
yb77 回複 悄悄話 李沒有來北美, 就不能假設他來北美以後會如何. 你完全可以假設李來美之後成為美國總統了, 或者引起世界大戰了. 我認為這是一個低級錯誤.
----------隻要大多數認為他不會成為美國總統就行了。
你這個鑽牛角尖就沒有什麽意思了。
taker 回複 悄悄話 不同意見可以商榷,別一露頭就一副吵架,挑刺的嘴臉。這跟“成功人士”的作派差了去了。還有扣大帽子的,都是文革用爛了的招數。
這麽說您還別不服,嫌人語文水平低,文筆差,您來篇語文水平高的,文筆好的,讓我瞧瞧。您把他比下去,也讓大夥開開眼,不就結啦。
就本人回國所見,老憨所說基本屬實,幾千塊養了車的,多了去了。您要說所有的車主都月入以萬計,那您一定沒見過國內車的那個多,車種的那個豐富多彩。請問您多少年沒回國了?說來讓您見笑,本人國內的親戚中,幾千塊養了車的,不是一個兩個。有的還在“首堵”北京哪。專職司機的收入,以一省會城市,中型企業為例,為800-2000RMB.其中2000RMB者,為總裁的私人司機。
看見沒有,掐架也要擺事實,講道理。怕您不會,在此給您樹個範例。不是說“榜樣的力量是無窮的”嗎?
老憨,您也別太義憤填膺。想想您一篇忽悠之作,引來如此反響,這要擱國內,那可是炒手們夢寐以求的啊。高手啊。
您該這麽想,這些人不計報酬,不計代價地幫你炒作,雖然水平低了一點,活兒糙了一點,興許人家就是為了襯托您,才故意這麽做的哪。瞧人家那精神境界。
albert88 回複 悄悄話 老憨說是都是大實話啊。
總的看來,無論過去還是現在,如果國內農民或下崗工人等能夠到美國,基本上就是到了天堂。20多年以前,如果國內精英到了美國是風光無比的,但現在普遍有失落感。因為人到中年後,國內的大多數同學或同事都混到了高層,而在海外能夠混到高層的則是少數。而在中年以後才移民出來的,到北美後立即“降低三級”。。。
不要說人家老憨官本位或俗不可耐。你如果當年不想風光,不想飛黃騰達,出國幹嗎來啦?捫心自問一下,一輩子混到頭在海外隻是個小人物,到底是豁達還是無奈?關起門來說,你有沒有實現你當年出國的夢想或目標?
當然,這是第一代移民必須付出的代價。這世界上,不可能什麽好事都讓你占了。活在當下吧。
濠梁垂釣客 回複 悄悄話 我最愛看憨哥的博客, (別激動, 我可沒拍您"字字珠磯"), 因為每次您談笑間忽悠一下, 就能引來一大群自我感覺極其良好的"高等/成功華人"斯文掃地地狂吠,這樣的大戲可是付錢都難看到的喲!

憨哥您可得接著忽悠, 我們接著聽狗叫, 好玩兒, 好玩兒, 真好玩兒,哈哈哈哈, 笑死俺了...
國際遊資 回複 悄悄話 把所有出國的加起來減去沒出國的,何如?
還有,因貪汙腐敗進了監獄的王克強,張克強們怎麽算?
思味 回複 悄悄話 我們中國人民的福分啊???? 五毛的寫手沒有憨了的。
belinda81 回複 悄悄話 我知道新東方的老愈,沒留過學,而且把新東方幹的不錯,在新東方上過課的,看過新東方書的,大概多少也受益於老愈。

可惜,克強同誌卻做了“無名英雄”。好像沒做什麽老百姓看得見摸的著的事。

如果憨哥把克強同誌換成老愈,我猜沒什麽反對的吧。。嘿嘿。。

換成袁隆平也可以吧?

說不定什麽時候克強突然成了反麵教材,豈不是堵嘴?如果寫老愈,老袁比較保險。。老愈最大可能犯的錯誤也許多娶幾個老婆罷了。。嘿嘿
吳雨 回複 悄悄話 to:北方憨哥在北美

談論曆史時的一個基本原則就是不能夠對曆史做假設. 曆史就是曆史, 是不能改變和假設的. 李沒有來北美, 就不能假設他來北美以後會如何. 你完全可以假設李來美之後成為美國總統了, 或者引起世界大戰了. 我認為這是一個低級錯誤.

關於曆史問題探討在於討論曆史事實的真相, 其前因後果, 評論其曆史意義, 極其經驗教訓. 曆史是一麵鏡子, 這是曆史的主要功能.

李沒有來美國, 你如果能夠獲得他當時的真實想法就很有意義了.

經過馬石江多次做思想工作和政治開導,動之以情,曉之以理,李克強聽從了書記的教導,選擇了留校.

馬石江開導時說了什麽? 這是曆史真實, 如果能夠挖掘這方麵的材料就好了. 通過馬的開導我們能夠了解當時的領導的真實思想, 為今天的人們提供一個參考.



zoude 回複 悄悄話 是否成功有不同的標準去判斷。
不管是李總理也好,李東生(TCL)也好,畢竟是特例,不能用來說明一般情況的。“能力+努力+運氣x運氣”是關鍵!
long3 回複 悄悄話 回複mister986的評論:
“"這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊" --- 真酸啊! 他給中國人幹了什麽啦? ”
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噓,當心人家送你回小學去學作文,好怕怕哦~~
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複林外芭蕉的評論:千萬不要受到我文章的“誤導”。這裏其實不是在談李克強的所謂什麽成功,那完全是忽悠調侃。全文的意思主要是在糾正一種隻有出國必然成功的傳統舊觀念,時代不同了,並非出國才能成功或者必然成功。當然,也不是說,出國就不能成功,許多華人出國取得了很大的成功。

出國不出國和回國,要根據自己的實際情況,不可盲目。出國有出國的好處,國內有國內的好處,各有利弊得失,要權衡。每個人的情況不同,成功或者說工作順利與否,與每個人的曆史、所受教育、背景、資曆、關係等很多因素有關,還有一個重要的機遇問題。

比如我,已經人到中年,有時候很羨慕國內人,但是我還不得不在國外工作和生活,即便將來再回去,也未必能找到一個合適的位子,也是一種無奈,這裏麵有太多的因素。而也有許多朋友,在國外很成功,看來我也要多寫一些成功的案例。謝謝你。

回複LONG3:這次作文有所進步,但是還是不及格,理解的不夠,哈哈。此外,您為什麽要往反共上連呢,你就不會往英文學的太好了上說,畢竟有樓下一些曆來反共的也是這種聲音。謝謝你。

一並謝謝後來的評論,不一一回複了,謝謝你們!
林外芭蕉 回複 悄悄話 每每看憨哥的文章都多了一份猶豫不決的心態——究竟是回國還是留在美國。其實,LZ穩中的一些說法我是認同的。當然,很多人也認為,說來說去,LZ的主旨就是回國後能當官發財,俗不可耐。但我們畢竟隻是普通人,還稱不上是知識分子——讀了書,拿了高學曆,不代表就是知識分子;出國留學的目的也沒高尚到要為人類作出多麽偉大的事業,無非也是為了將來找份好工作、生活得好些。清高了許多年,終究還是被現實社會給庸俗化了。看了多篇LZ的文章,發現這些文章是用不著作文本細讀的,所以也犯不著去摳字眼。LZ的意思是想表明回國的機會更多,對吧?

但我認為,關鍵問題不在於回國好還是不好,而是在於什麽樣的人適合回國發展,什麽樣的人適合留在美國安家。我很想聽聽憨哥以及各位對此的看法。
walawala 回複 悄悄話 什麽叫做在美國“有權繳稅”?莫非你在美國有權不繳稅?或在中國無權繳稅?至於在美國有權選舉,請問2004年你選了哪位當美國總統?
bill9461 回複 悄悄話 李克強到美國留過學, 而且是名牌, 好象是哈佛. 我是在八十年代就看過關於他的報道, 時間是他剛到團中央工作的時候. 大意是: 同學們都留學去了, 他沒去, 留校任團委書記. 但幹了幾年,又被公派到美國留學, 大概是學了兩年, 拿沒拿學位就記不清了, 又回國了. 還是回北大, 但沒多久, 就到團中央了. 所以, 這篇文章關於李克強沒留學的提法, 不太準確. 但文章的觀點, 本人還是讚同的,“出國是成功,出國是享受,真的是老皇曆了。”這是實話. 其實, 在哪混都不容易, 都要能力+努力+運氣. 願意在國外呆的人, 也不要對這件事眼氣, 國不可一日無君, 主席和總理總得有人來幹, 而且必須是在中國的中國人幹. 大家願意在國外生活, 就等於自動放棄了這個機會. 盡管這個機會, 對你我而言, 比中lottery頭獎的機會還小. 話再說回來, 三十年河東, 四十年河西, 風水輪流轉, 有時國內好, 有時國外好, 輿論也變來變去. 年輕人有的是時間, 可以趕趕時髦, 跟著變. 做為中年人, 我是沒時間趕時髦了, 還是踏踏實實幹好自己的事為好.
long3 回複 悄悄話 另外,請高抬貴手,不要隨手扣俺“反共”的大帽子。聽著就跟三十年代說人領盧布似的,怪恐怖的。俺雖然有牢騷,但牢騷歸牢騷,可俺還是中國人,還是想回中國的,不管是暫時還是永遠。
一個發著牢騷同時也琢磨著回國(矛盾嗎?不矛盾嗎?不不矛盾嗎?)的人。
long3 回複 悄悄話 回複北方憨哥在北美的評論:
"“這不僅是李克強的福分,這也是中國人民的福份啊”有朋友怎麽還在這句話上糾纏,今兒個我毫不客氣地說,你們到底是反共反瘋了,還是學英文學傻了!!!!!不懂得這叫做什麽句子嗎???要我解釋什麽?回家學小學生的寫作去!!!"
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好的,你一定要字麵上理解是不是?那你就是說中國有一個人,他沒出過國,卻能當得上中國的副總理,中國人在中國土地上成功的機會真是前所未有的大啊,這真“是中國人民的福份啊”。嗬嗬,哈哈。樓下網友的所評甚妙:“看你文章指東打西的,高談闊論,該是做官的料,尤其是現在做中國官員的料”,與我心有戚戚焉。送你一個詞:掩耳盜鈴。你悔改吧,還來的及。永遠都不晚。
一個讚同你部分意見的人。
莫斯科老農民 回複 悄悄話 男人在世,隻為解決3個問題:1)子女,2)利益,3)權 在美國,可以生育至少2個小孩,在中國不行的,在美國,我每年可以賺到200萬美元,很幹淨,很輕鬆,在中國比較困難,在美國,作為商人,我有權繳稅,有權選舉,在中國則沒有, 請你幫我選擇吧!
伯尼 回複 悄悄話
做到部門經理,月收入幾千塊人民幣,就可以雇用專職司機,7X24服務;一般職員,都請的起保姆;剪頭理發,25元人民幣,45分鍾洗剪吹加送45分鍾按摩;可你想到“司機,保姆,理發員收入呢”。和中國的司機保姆理發員比較呢?
伯尼 回複 悄悄話 他若是出國,再回去,中組部根本不可能用他。因為中組部那幫頑固分子,專門打擊有海外經曆的人。海歸,除了周恩來,朱德恐怕永遠不會進入副總理階層!
走遍美國 回複 悄悄話 那位假的“關公大刀”真不是人。還沒有學會怎麽做人就出來評論了。那尾巴上的一點真是你的寫照。怪不得我想最近“關公大刀”怎麽就變了一個人似的。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 “這不僅是李克強的福分,這也是中國人民的福份啊”有朋友怎麽還在這句話上糾纏,今兒個我毫不客氣地說,你們到底是反共反瘋了,還是學英文學傻了!!!!!不懂得這叫做什麽句子嗎???要我解釋什麽?回家學小學生的寫作去!!!

關於25元洗剪吹,不是說了工薪不合理嗎,為什麽有人隻看享受,不看不合理。我在美國剪頭,去車庫,8元錢,人家還要登廣告,你們知道嗎?你們大概都是去好萊塢的吧!歡迎你還是多去關照一下車庫的生意吧!

那位7889先生,你不覺得你有點過份嗎?你們家應該也有女性的吧。公眾場合,尊重女性是做人的基本修養。

還是謝謝來過看過評過的朋友,謝謝你們。
帶頭大哥 回複 悄悄話 由李克強的故事可以對一代人出國回報率作一個總結。同樣水準的兩個人,一個出國,一個留在國內。十幾二十年混下來,經濟狀況相對當地消費水平大致相當,可能在美國的稍好一些。但在地位職稱上國內的大約高兩級。美國大學裏的resercher在中國應是教授;美國好公司的高級工程師在國內大概是總工係主任;在美國混到大公司的VP,director的在國內可能是總裁或大官。李克強當年如來美國並留下來,恐怕最多就是個公司的VP吧?不過這一結果是李克強大學畢業時誰也沒料到的。如果沒有中國的經濟掘起,留在國內的人的日子會比國外的差很多。也許樓主就是從這個意義上感歎“中國人的福份”的吧?
好好先生 回複 悄悄話 憨哥看來真是越來越功利了,以前隻是猜測,現在有文為證。那麽請問,你是屬於億萬中國底層人民還是屬於李克強之類呢?看你文章指東打西的,高談闊論,該是做官的料,尤其是現在做中國官員的料。不回國,可惜了。當然,也許你已有國內的崇高使命在身。隻是猜測,別見怪!
樂和 回複 悄悄話 回複沈陽工人村的評論:

沈工, 哥姐五官端正不? 作風正派不?年齡小於35不?有多黑?愛同性不?

美軍可是會歧視人嗯。DON'T ASK, DON'T TELL 啊。
沈陽工人村 回複 悄悄話 "要說起來,辛苦勞作的農民兄弟和城市下崗職工,倒是真的應該想方設法到國外來,他們的勤勞和智慧,在勞動力比較匱乏的西方社會,還是有一定發展前途的;"

憨哥及各位大俠, 我想幫我的哥,姐在美國找個工作,他們是沈陽的下崗工人.社會底層的中國公民,健康, 勤勞, 有智慧.

他們的孩子正上大學, 學費很貴,想多掙點錢.

dailylovefood0001@yahoo.com

謝謝

關公大刀. 回複 悄悄話 還聽朋友講過,他的某“油漆工”朋友酒醉後講他如何被中共當地使館黨組織相中在海外華人圈中統戰,某天突然舉家遷往加拿大去統戰.....
關公大刀. 回複 悄悄話 有些駐外使館的武官,文秘之類的真實身份外交部和大使不清楚。住南斯拉夫使館確實是美國故意轟炸的,以後解密後會知詳情,據說美國有"Hard Eveidence", 有電波從中國使館傳出給南軍有關中國記者看到的北約軍事情報,所以江吞了苦果。據說克林頓也確實事先不知此事.....
關公大刀. 回複 悄悄話 全中國隻有七個人是成功的(:-)(:-)(:-)。基本上可以肯定作者是被“統戰”了,真的,這個話不完全是kidding。(:-)(:-). 我曾聽人頭頭是道,詳盡講過中共怎麽在諸如以下一些機構安排統戰任務:像外貿機構公司,某一天會“調來”一個職位不高的“辦事員”,“業務員”,報社會來一個資曆不高的“記者”,外資Mobile公司會...諸如一些不方便設立“黨組織”的地方,
ggww 回複 悄悄話 官本位思想太重,濁臭逼人
7889 回複 悄悄話 回複柳青青的評論:青青你真好看;還會思考。有空嗎?
febllin 回複 悄悄話 支持憨哥。您在一片酸葡萄的叫罵聲中,難得地心態平和地看待這些人生的機遇和選擇。
柳青青 回複 悄悄話 今天在憨哥這裏知道不少信息。
這是一篇好文,憨哥說的是實話:“出國是成功,出國是享受,真的是老皇曆了。”
支持憨哥說實話。
kingsley 回複 悄悄話 這文章寫的太惡心了
rnmb 回複 悄悄話 李克強比較輕浮吧。以前看報道,你開會跟服務員炫耀英語,很是可笑。還有他的博士也是在職讀的。他要是對自己有信心,有必要讀這個博士嗎?毛主席就沒讀博士。鄧小平也沒讀博士。真正的偉人是不讀博士的。比爾蓋茨如果讀了學士,就當不了首富了。
現代社會,製度比人強。我是同意你說的中國勞動力過剩。不僅是下麵的大學生過剩,上麵當官的更是過剩。中國什麽都缺,最不缺的就是當官的人。拍馬屁,也得要分寸。哈哈。
7889 回複 悄悄話 看看,有人眼紅透了不是!這山看著那山高;如果明裏暗裏就是為了做人上人,身在曹營心在漢,隻想到處占盡大小便宜的,在那兒終究都不會得誌快樂。至多是麵上堂皇,內裏敗絮。相信國內李總理不是此類。簡單點,瞧瞧下麵這中國20萬碩士回家種紅薯的勇士,或者是美國最後一刻的大教授,就得了。慚愧吧,這幫沒大用的東西。。。

*** http://abcnews.go.com/GMA/LastLecture/ ***
*** http://news.wenxuecity.com/messages/200808/news-gb2312-667817.html ***
long3 回複 悄悄話 回複公務員的評論:
赫赫。
為人父 回複 悄悄話 沒發現李克強有什麽特殊政績和另人敬佩的政治理想,在遼寧那幾年他和其他省市的書記一樣,沒有特殊建樹。

很希望他別城府太深,能有勇氣說自己的話,否則即使以後接了大印,也不會給國家和民族帶來什麽希望。中國官場上善於保護自己的官員從來不缺,缺的是為國家和民族敢於冒天下之大不瑋的勇官。
long3 回複 悄悄話 回複appvisor的評論:
“不知哪些為你提供二十五元,四十五分鍾洗頭和按摸的中國人該如何感激你的黨和政府.”
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說的好啊。
“說到生活待遇,眼下,由於國內勞動力過剩,工薪收入的相對不合理,在北京等地,別說國有大型企業了,就是在一家中小公司,做到部門經理,月收入幾千塊人民幣,就可以雇用專職司機,7X24服務;一般職員,都請的起保姆;剪頭理發,25元人民幣,45分鍾洗剪吹加送45分鍾按摩;這些,你在美國享受過嗎?”
俺的憨哥哥啊,這樣的話,你已經說了n多次了,實在是不應該啊。罪過。
公務員 回複 悄悄話 再讀一遍,覺得憨哥說的也有一定道理,先前的貼錯怪你了.您還是留下來吧.
long3 回複 悄悄話 回複北方憨哥在北美的評論:
“"這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊。"如果誰認為這是為李大總理歌功頌德的,為認為此帖是為祖國唱讚歌的,”
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請解釋一下:
1,為什麽“這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊”?好像李先生也還沒有幹出來什麽特別能造福中國人民的大事業來啊,再等等看吧,別太急著表態站隊了。
2,為什麽“這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊”這句話不能被“認為這是為李大總理歌功頌德的”?說一個人,能成為我們中國人民的福分,這還不是“歌功頌德”嗎?應該是大大的“歌功頌德”了吧。
3,“如果誰認為這是為李大總理歌功頌德的,為認為此帖是為祖國唱讚歌的”,這排比好像不妥,目前證據還不足,似乎尚無法證明“為李大總理歌功頌德”,就是等同為“為祖國唱讚歌”。
對領導人,包括過去的和未來的,當然還有現在的,我們大家多點平常心吧,不要輕易捧殺或棒殺了。
另外,我支持在領導層中留學和本土的比例要合適,不能太多(好像民國政府?),也不能太少(改革前?)。其實我覺得毛周組合不錯,如果周能更強勢點的話。
appvisor 回複 悄悄話 不知哪些為你提供二十五元,四十五分鍾洗頭和按摸的中國人該如何感激你的黨和政府.
不得不注冊了 回複 悄悄話 你能說李克強 “成功”嗎?究竟什麽叫成功?焊割
fargo_me 回複 悄悄話 沒有李克強, 就會有張克強,王克強,或吳克強 坐在那個位置,你總能發現他的有一些特殊的經曆的,寫一些東西。就看別人喜不喜歡這些文章了!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 嗬嗬,我暈:短短一會兒,瞧瞧我又有了多少稱謂:50分,黨的喉舌,海外版翻版,漁民、搖尾乞憐,彎腰討賞的沙、叉,人民日報海外記者、小李克強、FB通緝的海外間諜,,,,受寵若驚,麻煩哪位高人,隨便給介紹或者推薦到上述崗位。

"這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊。"如果誰認為這是為李大總理歌功頌德的,為認為此帖是為祖國唱讚歌的,麻煩你轉投海外版或者轉貼到國內網站,不被刪除,還可以領賞錢,那賞錢都歸你,我再貼你同等數目的“稿費”。

我就不明白,是不是有些朋友英文學的太好了;還有動不動就給別人戴帽子的,你們為什麽在這裏評論?在這裏給別人戴帽子?你們難道是XXXX ?,,,實在是不想說什麽了,,,,多沒意思阿!不過還是謝謝各位,來過,評過。謝謝。
明明32 回複 悄悄話 支持憨哥
就因為憨哥寫的是實話
那些扣帽子的文革派,酸葡萄的狐狸派
建議憨哥不要理他們,何必跟這些潑婦浪費口舌呢
oldsmar 回複 悄悄話 "這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊" 真是強奸民意. 你怎麽知道是中國人的福分,而不是禍害?
supernova13 回複 悄悄話 李克強確實是賭贏了。當年有很多又紅又專的人物都因為出國而失去了機會。這些人在各自的領域都混得不差,不是“大富”也是“小康”,但離“大貴”甚至青史留名就差得太遠了。

olio 回複 悄悄話 開頭說得挺好,可後麵還是繞回到“錢”上。中國的悲哀就是現今知識分子的價值觀往錢上無窮收斂。
公務員 回複 悄悄話 您才33歲,早點回國算了,您就是我們未來的小李克強.在這混什麽呀?萬一被FBI抓到整個海外間諜,您這背子不就栽了嗎?
毛蟲兒 回複 悄悄話 我覺得成功的意義是能實現你的抱負,你能改變些什麽,能為大眾謀福利,無論在國內或國外你能發揮你的才幹都是成功。 看你是否能找到成功的機會。每個人不一樣,大多數喜歡帶在國外的人可能是不喜歡國內不健全的法製,人浮於事,官僚體製,吃吃喝喝的工作方式,還有領導是一切,你就不是人,普通老百姓和辦事員得不到作為人的尊重。 人文關係太嚴重。叫我你給我豪宅我都不願回去工作,我不喜歡溜須拍馬,討厭吃吃喝喝,討厭不為人民著想官員。
piggysummer 回複 悄悄話 "在北京等地,別說國有大型企業了,就是在一家中小公司,做到部門經理,月收入幾千塊人民幣,就可以雇用專職司機,7X24服務;一般職員,都請的起保姆"
嗬嗬, 幾千塊人民幣,房子都買不起,飯都吃不起,幾千塊雇專職司機, 養得起車嗎? 嗬嗬 您太會用誇張的比喻手法了
michaelsf4991 回複 悄悄話 唉,人民日報海外版記者,文筆太差,沒事多拍照,少玩政治,
$$$$$$$$ 回複 悄悄話 宣傳太過了,起了反作用.
wxcboston 回複 悄悄話 "這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊" 看到這裏,估計多數有正常心智的人都要忍不住要罵一句,看看樓主那幅搖尾乞憐,彎腰討賞的沙、逼嘴臉!
樂和 回複 悄悄話 "這不僅是李克強的福分,也是我們中國人民的福分啊。"

想給中國漁民眸幸福的, 都好幾個了, 毛周江,也別忘了咱敬愛的李朋。這又多了一個。

漁民們, 接著盼更多的敬愛的雌父嗬!
lzjgz 回複 悄悄話 都是如果,哪來如此多的如果,而且都是一邊倒的如果。真要談如果,說不定是另外的如果呢,如果回去了,說不定受大環境影響也去以權謀私貪汙腐化,現在住陳良宇隔壁;如果回去了,說不定受不住社會風氣影響,現在已妻離子散,還包起了二三四奶了;如果回去了,說不定因為政治官場上的鬥爭給莫須有地和諧掉了。政治局就那七人,海外留學者三十年不下一百萬,而且並不是任何人都適合和希望玩政治的。寫這些無非想說,其實國內國外各有好壞,各人喜好誌趣也有不同,誰也不知道選擇的最終結果如何,但選擇了就要認真努力地走自己的路。
iamnot 回複 悄悄話 您現在居然寫出這種東東來,我無語了.跟日海外版有一拚啦.
xs 回複 悄悄話 您的文章看過幾篇,感覺您在美國也算是為黨喉舌了。本來我是反對出國的人罵政府的,但看了您的馬屁文章之後,倒開始有些同情那些人了。
pjx 回複 悄悄話 如果成功就是當官,就是黑箱操作,於是該江胡李,你是白活了.
裸雞欲火 回複 悄悄話 我暈!感情一職業50分
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登錄後才可評論.