北方憨哥在北美

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中國人真牛!幾個貪官就讓美國房價翻跟頭?(組圖)

(2008-07-28 16:01:46) 下一個
這些天看到國內外連篇累牘的報道,說的是中國貪官的事兒,還都是各類的著名媒體,其中有報道說,中國的外逃貪官攜帶大量財產,使得加州和紐約的房價翻倍,嚴重影響了當地經濟的正常發展。更有著名海外媒體報道,奧運前夕,多年積累的矛盾總爆發,社會彌漫一種驚心動魄的不安與恐懼感。作為社會金字塔頂端的富豪和官員們,紛紛在做撤退的準備,大量的資金外流,神州大地逐漸變成一個空心化的中國。如今這年月,著名媒體信口開河,世界名嘴胡說八道,讓俺老百姓都不知道如何看世界,如何看美國和中國了。難怪有朋友說,怎麽現在有的媒體像在搞文化大革命,亂侃胡謅不上稅咋的。


中國的幾個外逃貪官,就能夠讓紐約和加州的房價翻倍?那咱們中國人真是忒牛了!目前在美國的華人,也就是幾百萬,這其中包括世界各地移民來的華人;大陸改革開放後來的,又以求學工作等占大多數。我在美國工作生活多年,所謂的貪官,聽說過,沒見過,應該說,是很少的小部分人。這很少的小部分人,一般也不過度張揚。他們能夠操縱加州和紐約的房價,影響美國的經濟?笑話!你全部的華人擁有多少美國的房產?就是把所有華人的全部資產都算上,看能占美國的百分之幾?

要說這些年中國的外匯儲備倒是增加了不少,但是中國人和中國企業想收買美國像模像樣的企業和生意,國會都吵翻了天;華裔稍微接觸一點美國的高端技術和產業,就被懷疑是中國間諜;還真以為中國的幾個外逃貪官在美國就能夠翻雲覆雨了?說到房價,在這裏有份藍領白領的職業,年收入十萬八萬美金,供一個百萬宅子應該不是什麽問題。前幾年美國房價上漲,跟許多因素有關,唯獨跟中國外逃貪官瓜葛不大。如果硬要說跟貪官有關係的話,這兩年房價有所回落,莫不是中國的貪官少了不成?

我們一直有一種誤區,這幾年一說到新移民來的就是貪官,一說到來留學的孩子就是貪官子女,這不是典型的仇富心態在作怪,也是吃不到葡萄說葡萄酸的心理在作從。我們或許沒有趕上當年歐洲移民的燒殺搶掠跑馬圈地,也沒有趕上當年淘金潮和工業革命飛速發展的資源再分配,我們又錯過了中國改革開放幾十年的大好機遇,我們當中許多當年的佼佼者,有的人在美國幹了多少年了,也還是資本家手下的普通打工者,看著國內同齡人已經成為了老板高官,70後80後成了新興貴族,心裏頭就不舒服:憑什麽我們在美國打拚了多少年,還住著簡陋公寓,他們新來乍到,就敢買獨立屋?

三十年來的中國,從28億的外匯儲備增加到近兩萬個億,人均收入增加了幾十倍 ,國民生產總值翻了多少翻,這裏麵的機會太多了,造就幾十萬、幾百萬個富翁並不稀罕,你不能說這些人都是不勞而獲,都是貪官汙吏;也不要總說富人都想逃出來,好像中國是人間地獄。如今富人到美國、到歐洲、到非洲、到世界各地開拓事業的大有人在,你不能說他們是逃跑主義者,難道美國摩托羅拉、芬蘭諾基亞、德國大眾的老板到中國投資,辦中國綠卡,都是逃跑和背叛他們的國家嗎?都是為自己留後路嗎?我們中國的富翁到國外的不是多了,而是少了!改革開放是雙向的,不能隻讓外國的資本家到中國賺錢,掠奪中國的資源;中國的有錢人更需要走出國門,來美國和其他國家投資買豪宅,買地皮,買企業。怎麽就有那麽一些人,看著近年來出國的中國富人就不順眼呢?他們都是貪官?說話不能太酸了!該不是他們來了,我們相形見拙了吧?

在發展比較成熟的美國社會,大都按部就班,我們近代移民得到的機會,相對比較少;在改革開放的中國,正處在市場經濟發展初期,屬於淘金年代,機會和機遇自然比較多。以卑人多年來的觀察,相對來講,早出來的經濟基礎不如晚出來的,晚回去的發展狀況不如早回去的,這從一個側麵,說明了中國的發展。我倒是希望更多的富翁走出來,把後續的機會讓給新人:一個富翁走出來,沒準會有更多的富翁站起來。我們早年的移民,不必心酸,不必歎息,咱們過去把機會留給了他們,今天咱們更要用一個平常心、平和的心態,看待社會變革大潮中發生的這一切,對我們的身心和健康,會比較好。

至於還有說中國已經空心化,民怨沸騰,社會驚恐這些話,咱還去評說嗎?該不會是中國政府的槍手吧?這是對中國威脅論的最好的駁斥啊。既然人民怨聲載道,國家空心化了,對美國和世界有什麽威脅呢?我就不明白,總有一些人,唯恐中國天下不亂。是的,鳥巢是空心的,奧體中心是空心的,不過等到奧運會召開的日子,裏麵會有全世界運動員的競技和熱情觀眾的沸騰。中國大地和中國人民,是中國實實在在的心兒。貪官也好,外賊也罷,想掏空中國,大白天說夢話吧?八國聯軍瓜分中國的時代,一去不複返了!

(忽悠之談,各位看客不必太較真兒。歡迎拍磚指教,謝絕侮辱謾罵,所有侮辱謾罵,隸屬於發布者自己享用,恕不回複。謝謝大家!)

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北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:“我們對窮苦老百姓就應該這樣,一個也不能少,一個窮人也不能有”。這是你的理想,也是我的理想,這點咱們是一致的。如果有時間,你可以看看我以前的一些帖子。

我小時候家裏很窮,根據你的年齡,我的窮你可能你沒聽過,沒見過,沒有經曆過,當然我現在也不富裕。所以,我對窮苦人的情感,並不亞於你。

你大概從一開始就沒有看懂我這個帖子的意思,我不是在為貪官辯護,我是在為許多普通人家的孩子來國外讀書辯護,為勤勞和智慧致富的人們辯護,我有錯嗎?你說我舉的例子代表了大多數,那是你自己說的,我隻是舉出了身邊個案,我有說過大多數人是這樣嗎?你總是沒有前提的問一個問題,回答了,你補充了前提,我真不知道你碩士博士是怎麽讀的,嗬嗬,開個玩笑。所謂大多數,是你自己說的,不要把帽子扣在我頭上。

如果有人說現在全國人民都過上了好日子,都年收入多少萬,我一樣會舉出例子駁斥,我表弟送水的,每天爬無數層樓,一個月掙不到一千塊!我家一個親戚有病無錢醫治,大家夥湊的錢。剛才我在今天的帖子裏,也是這麽回複的。

你本身是個自費生,應該對自己同等情況的平和心看待。當我聽說你是自費生的時候,我曾經感到震驚。不過你說你在澳洲,我也理解了一些,在新西蘭和澳大利亞,確實有一些富家子弟,紈絝子弟,高消費,不好好學習。

澳洲真的是個好地方,祝福你在那裏工作生活愉快!
belinda81 回複 悄悄話 不錯,自費的,其實我是沒辦法出國,國內下崗了,沒有工作,隻好出去,我出國的時候已經31了,不年輕了,也能存一些錢。當時都是自己申請的,大概學費一共十幾萬,我工作幾年存了3-4萬。

實際上,我一直在強調你用你身邊的個別現象來代表一個普遍的現象,你說的IT行業中靠自己智慧賺錢的不少,可是能有多少?你能數過來吧。

人和人所處的環境不一樣,得出的價值觀也不一樣。你周圍的人都是成功人士那麽以為天下太平了?你以為每個學IT的都能賺大錢?你以為每個農民都能養豬賣瓜?不是的,你的例子隻是一個個別現象,有廣大的老百姓他們生活的不好。

就像晉惠帝-何不食肉糜?他沒有接觸到實際的老百姓生活,以為沒有米吃,就可以吃肉了。你以為你周圍的人都能靠知識致富,那麽推理大多數人都能如此?概率統計中有這麽算的,可是你就是個特別挑選的例子,而不是在13億隨機抽取的。

看過電影《一個也不能少》吧,我們對窮苦老百姓就應該這樣,一個也不能少,一個窮人也不能有。

憨哥,畢竟成功的是少數,無論在哪裏。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:好好讀讀這一段話,我這是為你們自費留學生在辯護啊“我們一直有一種誤區,這幾年一說到新移民來的就是貪官,一說到來留學的孩子就是貪官子女,這不是典型的仇富心態在作怪,也是吃不到葡萄說葡萄酸的心理在作從”。

美國的情況,你沒有我清楚,我跑了20年了。100萬的房子,當然也不是所有人住的,我是說個人年收入十萬八萬的白領和藍領,兩口子供房子沒為題。如果兩口收入不足十萬或者隻有五六萬,那就住小點的嘛。前天北奧一個帖子,說加大的畢業生年薪六萬,我懷疑美國經濟不景氣,現在剛畢業能拿那麽多嗎?他回帖專門證實了。如果你和你朋友都是大學畢業,在美國中部可以供得起豪宅,供得起寶馬7係。好了,不說了,謝謝你這麽認真的跟貼和理性的探討,謝謝!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:我還以為您是老牌的美國全獎留學生呢,哈哈,原來是很早前就來留學了啊,還是個自費生,而且你的讀書的錢也是你父母的,你朋友的父母的,借的,現在還在還債中的,,,,你還真是年輕啊,這麽容易上當?

那我這麽回答你吧,現在美金貶值了,人民幣升值了,來美國的留學生,都和你當初是一樣的,都是借父母的,借朋友父母的,親朋好友湊的,全是借錢來留學的,貸款來留學的。或者,要不我這麽回答你,來美國留學的,自費的,都是貪官子女,OK?

你是自費留學生?大大、大大出乎我的意外!!!!!!!!!

關於“來美國受罪”,中文忘完了吧?你可以幫我入選那裏都可以,所有的收益都是你的。看來你在澳洲比我們在美國享福啊!不過,我去過N多次澳洲,我特別喜歡那裏,嗬嗬。

還有,我從來沒說大多數人都是富翁(千萬億萬的)關於千萬富翁,我以前有個帖子。我舉出的個案,是我身邊的,並不是大多數。因為出國留學的,本來也不是大多數,比如您。我隻是回答你的問題:農民能供得起留學生嗎?你沒有預設前提,比如不能是養豬的專業戶,賣瓜的下崗職工,所以,我舉例農民也供得起出國留學生,就像你們家業供得起你一樣。

我一個表弟也是送水的,很辛苦,不過還生活的過去,我勸他去讀技校、學電腦,學一門技能,中國太缺技工了,他說學不進去,就這樣出力吧,有吃有喝就行了。每個人的情況不同,選擇是不同的。好了,祝你在澳洲生活更加幸福快樂!
belinda81 回複 悄悄話 “人家鄉下人在家房前屋後種瓜種豆,過好日子不就的了,為什麽一定要人家來美國買房子呢?你以為隻來美國才幸福啊,老皇曆了!我那些鄉下的親戚們,日子過得舒坦著呢,又何必來美國受這份罪。”

嘿嘿,來美國受罪,幹嗎那麽多人去美國?

你這話言不由衷吧,哈哈哈。你這話能入2008語錄了。。哈哈哈。。
belinda81 回複 悄悄話 嘿嘿,我在澳洲。我來澳洲6年了,還在租房子,車子是05年買的二手的,holden。02年澳元對人民幣是1:4,當時讀一年花不到2萬澳元就可以了,錢是父母的,對象和對象父母湊的,還有自己存的。現在還欠父母的。

父母都已經退休,不過是從50多歲內退開始的,我有表哥表妹下崗在家,沒工作,有表弟給人送水,一桶1元,無論幾樓。表妹在商場買衣服一個月幾百,還有親戚得了病也不敢去醫院。他們沒有條件養豬,賣瓜。

這裏我也不想反什麽腐,不過就事論事。

我的意思說中國老百姓賺點錢不容易,並不是所有的農民都能像你家親戚那樣賺錢。樓下的網友也說,就是在美國也不是隨便人能供100萬的房子的。

這裏你用極個別的案例,來代表大多數了。我想你也在美國讀過書吧,如果你這樣寫論文,斷然下結論,也不合適吧。

因為你寫的特別不實際,所以我跟貼。否則,本人從來潛水的。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:您老人家還真有點意思,沒完沒了了您呢。有些話我不想說,既然你要說,那您也憑良心說說,您在美國嗎?您怎麽來的美國?您買房子了嗎?您是貪官或者是貪官子女嗎?您的錢是怎麽來的?您不覺得很沒意思嗎。您反貪反什麽的,您也找個好點的話題。

來美國的人,形形色色,各有各的門路,各有各的道理,各有各的安排,貪官是很少數。人家鄉下人在家房前屋後種瓜種豆,過好日子不就的了,為什麽一定要人家來美國買房子呢?你以為隻來美國才幸福啊,老皇曆了!我那些鄉下的親戚們,日子過得舒坦著呢,又何必來美國受這份罪。您老人家可能比較牛,在美國不用辛苦,就可以開好車住豪宅,您也把您的經驗跟俺介紹介紹,讓俺大家夥兒開開眼!謝謝您。
belinda81 回複 悄悄話 憨哥呀,說話評良心,“想辦法房前屋後種瓜種豆,種瓜得瓜,種豆的豆。不賣瓜,不養豬,也想點辦法幹點別的。”靠你這個辦法賺錢什麽時候去美國買房?

你要是有有效致富的辦法為什麽不說說,叫中國的老百姓也翻翻身!!

7月22日晚上22點,中央電視台經濟頻道,專訪國家統計局總經濟師姚景源先生,當一位觀眾提出如何在物價上漲階段過日子時候,我們的總經濟師的答案是,當你物價上漲難受時候,可以選擇性購買其他商品,豬肉價格高,你們就買牛肉去,如果牛肉買不起,你們就買水產品,也許是我們的官員的工作太忙,也許記性太差,他的回答與晉惠帝司馬衷的是肉糜是何其相同,作為統計總經濟師,竟然不知道牛肉比豬肉貴\不清楚水產品的價格,這樣的官員在統計與老百姓生活息息相關的CPI數據我們能相信嗎?

你也差不多,嘿嘿。。你以為每個農民都能養豬賺錢?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:“我的問題:這些不賣瓜養豬的,沒有其他收入的,占大多數的普通老百姓他們怎麽負擔去美國上學的費用?”回答:他們沒有必要負擔這個費用,每個人和家庭,都要量力而行,量入而出。

謝謝你的提醒。富裕起來的人千千萬,窮人也有千千萬,我也提醒一下天下所有的窮人,想辦法房前屋後種瓜種豆,種瓜得瓜,種豆的豆。不賣瓜,不養豬,也想點辦法幹點別的。畢竟是市場經濟,優勝劣汰有時候是很殘酷的。

這次結束和你的討論,歡迎你星期五參加我下個帖子的討論,早寫了,沒貼,跟你討論一下富人窮人的問題,嗬嗬。本貼說的是房價和空心。謝謝你的參與。
belinda81 回複 悄悄話 嘿嘿,最後我提醒憨哥一下,全中國多少農民工人?難道都能像你舅媽,表妹一樣養豬賣瓜致富嗎?

有多少農民要進程做農民工,多少下崗的工人每天起早貪黑的去市場上賣點菜賺錢?

這裏我討論的是一個普遍現象,不是個案。

我的結論:我們的眼睛不能隻關心這些已經富的,更應該關心那些還在苦苦掙紮生活的老百姓。不是嗎?所以你舉你親戚的例子不能代表所有的,或者大多數,連少數都不算。對嗎?

我的問題:這些不賣瓜養豬的,沒有其他收入的,占大多數的普通老百姓他們怎麽負擔去美國上學的費用?

反過來說,這些在美國自費上學的,買房的能不能就是這些大多數老百姓?有沒有可能?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複highage的評論:看來你真是好好先生,你的那一位真幸福!因為你從來沒有他或者她也要工作,房供需要夫妻二人共同承擔。一個十萬供百萬沒問題吧?另一個十萬或者八萬或者六萬還不夠你過日子嗎?其實這個問題我前麵回複過了,嗬嗬。

回複無忌哥哥:謝謝你的來訪,同意你的見解。我堅持認為,幾十年來,有許多的中國人富裕了起來,我們不能因為有貪官和奸商,就否定了千千萬萬靠勞動和智慧致富的中國人!謝謝你。
無忌哥哥 回複 悄悄話 來美國的貪官肯定不少,但說他們就能把美國房價炒起來恐怕言過其實。至於國內民眾財富的增加也是不爭的事實,在下好多老同學老同事的收入都達到北美中產以上的水平,也完全有能力支付子女到北美留學或是買房,他們不是貪官,隻不過從事的行業有一定優勢(主要從事IT和建築設計)。不否認國內弱勢群體很多,畢竟財富分配不均在哪裏都是嚴重問題。
highage 回複 悄悄話 收入10萬,最好就供30萬的房子吧,憨哥哪弄出來的百萬房子?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:您還真有耐心,夠較真兒的。好,看在你這麽認真和理性的評論上,自食其言,給你回複:

“這裏我不討論房價而討論自費上學的學費,,,”
回複:我已經說過了,自費上學學費問題不在本貼討論範疇,請你寫篇文章或者我回頭再開個帖子。

“這裏你提到的你養豬的遠房舅媽,遠房表妹,他們賺的當然不是黑心錢,可是我想問問,他們是普通人,他們能買得起美國的房子嗎?他們賺的這點錢能付他們孩子大學的學費嗎?”

回複:負擔美國的學費沒問題,舅媽家養豬也不是一年兩年了;表妹倒騰了幾車哈密瓜,隻是在哈密瓜季節,其他什麽就不幹了?一萬五美金左右年學雜費的美國大學要不要我非你介紹幾所?你別又補充跟我說:我跟你討論的是學費15萬的哈佛大學,嗬嗬。那我也告訴你,能上哈佛,不用花什麽錢,有銀行家低息貸款,哈佛的名字就是抵押。買房子?能,隻要在美國上學畢業後打工,幾千元月薪,兩口供個幾十萬的獨立小屋沒問題。在美國,撿垃圾的都住別墅!你別又事後告訴我,你隻和我討論百萬千萬億萬以上的豪宅!

“哦,我的天,各位看看。。憨哥怎麽了?總是在偷換概念。。”吵架啊?罵大街啊?還找人評理呢?哈哈。每次你的題目,並沒有前提,別人回答完了,你附加了前提,是誰偷歡概念呢???

“1。這裏我再重複一下,我不討論房價討論自費學費是因為學費更便宜,更普遍。”回複同上。

“2。 這裏我們說的富裕的“人”,不是有十萬百萬人民幣的。起碼是上千萬,上億的。很顯然,這些富人起家不會是像你表姐表妹養豬賣瓜賺錢的。對嗎?”

回複:看來你不是一般的富人。我認為國內年收入十來萬家產百十萬的就是富人了。我舅媽和表妹的若幹年後或者下一代,上千萬,上億有可能,比如搞些投資什麽的。

“3。你說你表妹,舅媽能靠賣瓜養豬送孩子去美國自費讀書,買房子?”前麵你問過了,我也回答了。

“4。這裏沒有人仇福,前兩天網上文章說袁隆平有好幾輛豪華車,不知道真假,可是老百姓沒有不服的,為什麽?因為人家是靠自己的腦子,靠自己的本事賺來的,不是靠批條子,貪汙受賄來的,對嗎?”對,成千上萬的中國人,靠勤勞和智慧致富!!!

“5。為什麽這麽多人對你的這文章有反映?因為你好像在說人們在嫉妒這些富人,告訴你,不是嫉妒,是憤恨,這些國家的蛀蟲一個人也不應該出現,他們的錢都應該是全體老百姓的”。

回複:因為這麽多人中的許多,自西藏事件、奧運火炬傳遞、四川地震災害以來,就對我有反映,我們是老朋友了。我沒有說人們在嫉妒富人,是你說的,不過肯定有一些人是嫉妒富人的,而且酸酸的,比如說所有富人的錢,都是來路不正。

謝謝你的這麽認真理性評論,如果話要對題就更好了。謝謝!!!
belinda81 回複 悄悄話 這裏我不討論房價而討論自費上學的學費,是因為學費比房費更低,如果一個人連學費都負擔不起更別提買房了,不是嗎?

這裏你提到的你養豬的遠房舅媽,遠房表妹,他們賺的當然不是黑心錢,可是我想問問,他們是普通人,他們能買得起美國的房子嗎?他們賺的這點錢能付他們孩子大學的學費嗎?

“我一些朋友在一些企業,技術支撐的工程師,軟件開發工程師,年薪也是十幾萬了,他們都是貪官?我身邊這些案例舉不勝舉。”你朋友和貪官有什麽關係?我並沒有指責年薪十幾萬的。。

而且我也沒有指責:這些拿全獎和半獎的,還有在這裏勤工儉學,打工掙錢交學費的,我沒有指責他們來自所謂貪官家庭。

哦,我的天,各位看看。。憨哥怎麽了?總是在偷換概念。。

1。這裏我再重複一下,我不討論房價討論自費學費是因為學費更便宜,更普遍。

2。 這裏我們說的富裕的“人”,不是有十萬百萬人民幣的。起碼是上千萬,上億的。很顯然,這些富人起家不會是像你表姐表妹養豬賣瓜賺錢的。對嗎?

3。你說你表妹,舅媽能靠賣瓜養豬送孩子去美國自費讀書,買房子?

4。這裏沒有人仇福,前兩天網上文章說袁隆平有好幾輛豪華車,不知道真假,可是老百姓沒有不服的,為什麽?因為人家是靠自己的腦子,靠自己的本事賺來的,不是靠批條子,貪汙受賄來的,對嗎?

5。為什麽這麽多人對你的這文章有反映?因為你好像在說人們在嫉妒這些富人,告訴你,不是嫉妒,是憤恨,這些國家的蛀蟲一個人也不應該出現,他們的錢都應該是全體老百姓的。
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belingda81的評論:“,,,不知道,你就問問你周圍認識的人,問問他們的父母 是不是種地 ,挖媒的!”這個是你問的,你並沒有設什麽前提。我不用問,我身邊的朋友和孩子,我知道,所以告訴了你,我也錯了?我也是偷換概念?

順帶告訴你一句,我的一個遠房舅媽家裏,辦了個養豬場,雖然飼料漲價了,豬肉也漲價了,沒有以前掙得多了,去年政府有鼓勵政策,全年淨收入11萬。我一個遠房表妹,去年倒騰哈密瓜批發,幾車皮賺了9萬多,你不要跟我說,他們掙得也是黑心錢。表妹讓我幫他把兒子辦到加拿大或者美國讀書,我勸他,別介,花這個錢不值,國內的機會如今比國外多,或者大學畢業了來讀研究生也不遲,還花不了多少錢。

還有,我一些朋友在一些企業,技術支撐的工程師,軟件開發工程師,年薪也是十幾萬了,他們都是貪官?我身邊這些案例舉不勝舉。

當然,中國貪官是不少,每年懲處的就有成千上萬,並有滋生蔓延的趨勢,我前麵帖子也有提到,那是另外的問題。你的問題,請恕我不再回複。祝你晚安,謝謝!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:謝謝你以前的關注和轉發,關於這個問題,我在集中回複的第四點已經說得很清楚了,我還是我,我沒有轉,也沒有變。如果說轉變,那是你看走了眼!

不客氣地說,不是我偷梁換柱,而是你強加於人。本貼沒有討論自費留學生的學費來源問題,而是美國的房價是否被中國貪官翻倍的問題,和中國是否空心的問題。

就算說到了留學,至於本貼談到留學的並非都是貪官子女,不對嗎?自費留學的不一定都是貪官子女和貪來的錢。再不可氣的問,你在國外嗎?你是什麽錢出的國?至於錢來路是否正確和公平,你我都無法定案!我可以告訴你,改革開放幾十年來,靠勞動和智慧致富的中國人,多了去了!!!不然,中國的發展是天上掉下來的???

我不知道你是否在美國,據我的觀察,美國並非靠外國學生教育經濟作支柱的國家,美國也不是很鼓勵外國人中小學和大學來美國就讀,私立學校的中小學和大學簽證也很嚴格。在美國,中國人自費讀私校的並不是很普遍,至少我認識的都是拿全獎和半獎的,許多孩子在這裏勤工儉學,打工掙錢交學費,我不相信他們來自所謂貪官家庭。

請原諒,我不想再和您討論這個問題了,這個話題太長。至於牽涉到中國工資待遇是否平等等問題,大家有目共睹;至於中國的兩極分化和城鄉差別逐步拉大,也是不爭的事實;沒有人回避這些,大家都關注這些。這些,都不在本貼討論範圍。

你可以在我這裏談你自己的觀點,或者寫出自己的文章。超出帖子範圍的問題,拜托您不要指名道姓要我解答,這裏是草民博客,我不是聖人,也不是國家領導人。許多問題,你可以問他們去。謝謝!
belinda81 回複 悄悄話 關鍵我們在討論錢是哪裏來的。就是說學費和買房子的錢是怎麽來的。現在分析如下:
1。關於你周圍的人的父母有不少是窮山溝來的,這個沒有錯!關鍵是:
A他們是不是要交學費?還是有獎學金?如果你周圍的人用獎學金讀書,那麽不在這個討論的範圍。
B我們討論的目標是那些自費讀書的學生,如果他們的父母在窮山溝裏,他們的父母是不是有可能供他們去美國讀書?請回答。

毫無疑問你這裏偷換概念,我並沒有指責來自窮山溝裏的學生,他們的學費是考試考下來的,大學給的獎學金。我並沒有討論地域的問題。

2。有錢人不錯,可以送孩子來美國,去月球都可以。我們這裏關注的是這些有錢人的錢是怎麽來的?是不是千萬黑煤窯工的血汗錢?或者是貪汙受賄的贓錢,我們不能光看外表,對嗎?孔子說,君子人愛財取之有道。

3。我猜你應該知道美國不是一個社會福利機構,不能收容中國企業不用的下崗職工,不能收容中國政府不管的黑媒奴工,對嗎?更應該負責這些礦工下崗工人的正是這個國家,中國。而不是美國。美國,畢竟是另外一個國家,真正關心這些人們生活的還應該是政府。

如果這些礦主把國外買豪宅的錢多發給這些礦工一點,這些礦工過上好一下的日子,是不是也可以把他們的孩子送國外讀書?
國內政府的製度改革一下,不會這麽多貪官貪汙受賄,這些錢是不是能資助這些下崗的工人?


這裏我在重複一下,我所指責的是那些貪官。用中國老百姓的血汗錢到美國買豪宅的貪官!你知道這次次貸中國損失多少?如果這些錢都投資到教育上,中國也給和美國一樣多的獎學金,還會有這麽多學生給美國“挖”走?

最後:憨哥,你最近轉的太快了,看看你以前的大作,真是發自內心的好貼,國內沒法直接看你帖子,我都是轉發email給朋友看的,但是這篇除外。
Bali 回複 悄悄話 that said, “中國外逃貪官炒熱美國房價當地房價翻倍”is probably an exaggeration.
Bali 回複 悄悄話 關於幾個貪官, the real question is: 中國有幾個官不貪? If bxz2000 is correct, 70%的人掌握了0.02%的財富(最新統計) then it would be a reasonable assumption that 新移民來大多是貪官 or 貪官子女 or related to 貪官. Yes, there are few lucky ones who are making good money and are able to send their kids overseas. A lot of my friends are in the good positions and making good money. Although I don't know if they are 貪官 or not, I know to get to where they are, they bribed 貪官. I don't want to judge my friends but it is a fact that corruption is so wide spread and sometimes you don't even realise you are doing it.
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 如果有人想看貪官翻倍美國房價的原文,請GOOGLE搜索:

“中國外逃貪官炒熱美國房價當地房價翻倍”

文學城新聞直通車前幾天也有報道
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複belinda81的評論:我先問問你,你在國內,還是國外?如果在國外,我再先問問你,你自己先回答你問的問題。

我周邊許多的來美國讀書的,還真是從湖北、河南、四川、安徽窮山溝裏出來的,不過父母是挖煤的沒有,種地的多得是。今年春節後從北京回洛杉磯的航班上,四位老人來探望兒女,一對是東北鄉下的,一對是邯鄲的哪裏的我忘記了,他們典型的憨厚農民,如果這裏有幸遇到那幾個老人的兒女看到這個評論,請證明一下。我,來自北京的,我幫他們填寫的I94卡。多少年來,在北京到洛杉磯的航班上,沒有鄉下的老人來美國探親啊,你也太孤陋寡聞了!當然,我不否認這些來美國讀書買房子的人,是來自國內名校畢業的精英。

再說了,即便有錢人怎麽了,有錢人的孩子出國或者出國讀書或者工作買房,犯錯了?中國的窮人是還很多,正需要學有所成的人,可能是你,也可能是他,來改變這個社會,推進這個社會,不是嗎?難道都去挖煤才是中國人未來的出路?

許多挖煤工的孩子想來阿,許多下崗職工也想來,農民都想來,可是,偏偏正是文明的、人道的、關注中國最底層人民生活的美國政府,設置種種管卡不讓來!隻把我們培養的精英,全獎、半獎挖了來!對美國沒利的事兒,他是不會幹的。

實在不想回答你的問題,既然你點名問了,禮貌的回複一下。你這個問題,不是本貼主要討論的,本貼討論的是貪官翻倍美國的房價以及中國是否空心。

我也不客氣地說,你的問題,不及格提問,嗬嗬。第一點怎麽了,詭辯?你也詭辯一把,讓俺學習學習語文知識。謝謝!
4everdude 回複 悄悄話 “這些天看到國內外連篇累牘的報道,說的是中國貪官的事兒,還都是各類的著名媒體,其中有報道說,中國的外逃貪官攜帶大量財產,使得加州和紐約的房價翻倍,嚴重影響了當地經濟的正常發展。“

憨哥,有這麽說的嗎? 你有原文嗎?
belinda81 回複 悄悄話 憨哥這次的文章:F,不及格。你翻翻原來的文章,大家都怎麽給你評的?這次你自己的辯解純屬詭辯。特別第一點。

我就問問你,農民工人,他們有多少能供孩子去美國讀書,買房?你回答吧?不知道,你就問問你周圍認識的人,問問他們的父母是不是種地的,挖媒的!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複,,,,,,的評論:完全的不看標題和內容,一目三十行就來發評論,不是你的風格啊!僅標題,鬥大的問號沒看見?內容,說得很明白了。

一並回複後來的評論:
有朋友真夠較真兒的,既然較真兒,咱就較一次真兒:
1,關於“幾個貪官”。我沒有讀過幾天書,小學語文老師是這樣教我的,這裏的“幾個”,是指占人口比例的很少的一小部分人。有人說在美國的貪官是幾百個,更有掌握國內機密文件的說是一千零幾個,還有人說是幾萬個,那你說我該怎麽說?幾百個貪官,幾千個貪官,幾萬個貪官,還是三十萬零二千三百五十一個貪官,這文章標題的字數限製,也寫不出來啊!至於有人在翻跟頭和翻倍上也較真,我實在是無話可說了,慚愧啊。

2,關於“原文章說的是加州地方,並不是指美國”。你最好也去看看原文章的標題。好,就算說的是加州和紐約,加州和紐約,不能在某種程度上代表美國嗎?能把加州和美國的房價炒翻倍,那還了得?還有,難道除了加州和紐約,美國別的地方就沒有了貪官了嗎?美國別的地方房價就沒漲嗎?據報載,某銀行攜巨款外逃美國的著名貪官,偏偏就沒有居住在加州和紐約,這麽說,是不著名的小貪官翻番了加州的房價?

3,知道加州和紐約有多少房產嗎?咱們華人包括外逃貪官聯合起來炒作加州的房產,看能不能把加州的房價翻番。我們華人包括攜巨款的貪官全部加起來,有多少房產?有多少資產?能控製和影響美國的經濟?我們是不是有點太自大了,太自以為是,太牛氣了?真以為我們在美國已經當家作主了還是咋的?吹牛和胡謅也得靠點譜。

4,有人指責我的文風和人品問題,我謝謝你們對我以前帖子的關注和惦記,不過我可以告訴你,我不是小孩子了,我是比較成熟的中年人了,或許和你一樣,有點東西很難改變了。我不是文人,也談不到文風,一介草民,隨筆而就,隨情所致,我批判和歌頌中國的弊端和成功,我批評和讚揚美國的不足和美好,完全出自於我個人的感受。言論自由的民主社會,我有自己寫博客發表自己觀點的權利。當然未必都和你胃口,那是你自己的問題,而不是我的改變。

5,至於有人給我帶了許多頂帽子,我在這裏謝謝了,真的很抬舉我。不過我好像看到了文化大革命在美國死灰複燃,當年造反派也是這樣無中生有,給我的家族諸多親人戴上諸多帽子。我想請問這些人,你們又是什麽人,你們又為什麽在這裏不斷的留言攻擊他人?攻擊國家?難道你們一定是什麽組織雇傭,而不是你們自己的觀點嗎?在給別人帶帽子之前,通常的辦法,是自己先試一下。

6,美國是個民主和文明的社會,至於有人在別人的家裏,感到惡心,自嘲自諷的感到想吐,最好是回到自己的家裏,在別人的家裏嘔吐至少是不文明的行為,或者說是不雅觀的。有人說什麽新華社等國內媒體怎樣怎樣,我告訴你,本貼引用的第一篇文章,就來自諸多國內官方主流媒體。你們倒是很和中國中央媒體的輿論保持一致啊!在下佩服!你大概不在美國吧?你如果在美國,或許有人把矛盾轉移到你身上,把你賣了,你還在幫助人家數鈔票呢!我就不明白一些反華反共的前輩,怎麽老是不見長進呢。

7,再說一遍,我無意為貪官開脫,更無意為貪官辯護,我文字裏雖然忽悠成分居多,但也並非毫無根據,倒是“貪官翻倍了加州和紐約的房價”,“中國已經被掏成了空心”,而且出自於國內官方媒體和海外著名媒體,真的讓人貽笑大方了。至於你認可,那是你的事情。反貪汙腐敗,反到這樣的份兒上!那才是反到茄子地裏了!

8,我這裏隻要牽涉到中國的事兒,總有一些老朋友來光顧,我們彼此已經很熟悉了,從西藏事件、奧運火炬、四川地震至今,我這裏有你們太多的指教,我也從未刪除過你們的帖子,有時間的話,你們也回顧一下你們的評論,總結一下,也好再接再厲,不斷提高。

一並謝謝大家,謝謝大家的捧場、支持、鼓勵還有磚頭,謝謝大家!

裏外公偶老葉 回複 悄悄話 隻會帶著有色眼鏡的人,當然是無法理解憨哥寫出來的事實的。沒有憨哥的水平,除了放屁自然寫不出個像樣的東西來,又怎麽叫餘秋雨等名人引用?
裏外公偶老葉 回複 悄悄話 寫的好,是事實!
林外芭蕉 回複 悄悄話 驚歎,網友的眼睛是雪亮的,言辭是犀利的,見解是深刻的。看網友的評論真讓人過癮。大家都說得太漂亮了,我就不多說了。
ghost_in_shell 回複 悄悄話 maybe you are not in that circle so you really don't know how many 貪官 are here and how much money they have. My friend is a RE agent. In the past several year, he saw and helped to buy many houses/mansions for those 貪官 and most are one-time pay-off. According to his words, money is never a problem for them
iamnot 回複 悄悄話 "北方憨哥在北美"寫的是自幾的看法,還是有邏輯的.
題外話,說是為啥都逃到美國. 1.地大發達. 2. 居說美國表試可以追回贓款,但要留下部分作為開支. 但中國沒回應. 其時用腳都想到了,官員們都想自幾有去處的.
好好先生 回複 悄悄話 回複bxz2000的評論:
雖然有些衝動,可能是熱血青年之類吧,但我還是基本同意你的看法。為什麽這麽嚴重的問題,中共不花氣力解決呢?國在山河破,載道冤聲疾。可憐的老百姓在各座新大山壓迫下,隻能苟延殘喘。貪官的無恥,醫生的冷血,教師的虛偽,物價的飆升。。。。。憨哥老兄在國外享受自由民主,工作之餘,發文無數;回國轉悠,受貪官同學朋友之誘惑,享受了免費美餐,免費桑拿,免費按摩之後,終於大徹大悟:還是做中國式貪官的好,既然回國做不了官,那就利用既成的一點影響力,做個二流五毛黨吧。嗬嗬。。。
夢醒時 回複 悄悄話 可以別對中國太悲觀好嗎,這 20年走來她 也不容易。我對中國有希望。會越來越好,我們可以多說中國一些好的好嗎,鼓勵也很重要,別老看不順眼,你們也不是中國人啦,也不知道中國人生活的到底好不好,高興不高興。相信好人還是多的。
覺得寫得很好。無論是中國還是美國大量資產累積時都是有瑕疵的。
夢醒時 回複 悄悄話 可以別對中國太悲觀好嗎,這 20年走來她 也不容易。我對中國有希望。會越來越好,我們可以多說中國一些好的好嗎,鼓勵也很重要,別老看不順眼,你們也不是中國人啦,也不知道中國人生活的到底好不好,高興不高興。相信好人還是多的。
覺得寫得很好。無論是中國還是美國大量資產累積時都是有瑕疵的。
bxz2000 回複 悄悄話 回複北方憨哥:
我還不明白一些事情,有些人和組織拿外逃貪官問題指責中國,為什麽不指責為他們提供庇護的美國?他們在美國為什麽可以逍遙法外?為什麽你們有各級組織和人員在美國各地,你們為什麽不對在美國的所謂大量貪官提出告訴?你們至少可以對財產來源不明的人提出納稅的質疑吧?如果你們什麽事情也不做,天天隻是在罵大街,說大量貪官雲雲,不是別有用心,又是什麽呢?


答:中共心甘情願自動送上親人被歐美挷架作人質,FBI、CIA當然心喜若狂,所有的中共子女、小秘、情人....帳戶、大宗買賣、金錢往來....犯罪証據都時刻被FBI、CIA所掌控!

他們在美國為什麽可以逍遙法外?問得好!!表麵上逍遙法外,實際上FBI、CIA二十四小時全控,可隨時危嚇被FBI、CIA拿住罪証為把柄的中共政府,看!當今最高常委:從老的江澤民、朱、李、...到胡溫....等人的子女留學經歷及他們孫子、孫女輩都丟去了中國國籍。都心甘情願自動送上子孫後代被歐美挷架作人質,你當各國的海關、情報機關都是吃素的!!那麽,大家就會為中共的賣國行為不必驚訝了。因為他們的子孫後代早己賣國了、拿了外國籍了,
中共下麵的小官當然上梁不正,下梁歪,以樣學樣了......

這就是為什麽同樣約30年的經濟起飛,日本工資趕上了美國,中國工資卻隻有美國3%的原因,這就是為什麽掌握了70%財富的0.02%(最新統計)的人口拚命向國外轉移財產和親屬的原因,這就是為什麽在經濟高速增長過程中,人民會重新陷入“三座大山”壓迫的原因。並且國際壟斷資本對中國已經做好了奶擠幹淨後的殺牛準備,這就是通過金融市場股市和匯市的熱錢對衝操作,將中國最後的剩餘資產全部卷走。
利益集團通過引進熱錢,過吋撥朮設備,搞所渭的開放改革、市場換撥朮。。。。那後麵幾年出國“考察”,引進“設備”,按排子女留學海外、、、、 就有得忙:在利益集團自己的自留地瘋狂瓜分民脂,這就是利益集團拚命在各行各業引進熱錢製造泡沫的巨大利益衝動,什麽民族、子孫後代....死後那管洪水濤天.......而他們的子孫後代早己賣國了、拿了外國籍了......
劍魂 回複 悄悄話 這個“憨徒”憨進不憨出,裝瘋賣傻,
海南老怪 回複 悄悄話 為什麽會有這種情況?良好的個人素質卻寫出低能的文字?

就在此文的左手邊的目錄裏,有一篇題目是"主席台怪象:公仆高高在上主人見怪不怪(組圖) "的文章,大家可以閱讀參考;兩廂對比,可以看出這位"憨哥"的文風,文筆及人品的轉變;

如果一個ID以豐富有力的論據和嚴謹的邏輯,最後得出來一個顯然膚淺可笑的結論,尤其是這個“結論”又正好是為現實辯護時,大致就可以猜到:此人是個"五毛"---中宣部雇用的網絡寫手;

假如大家細心,就會發現,這位"憨哥"的博客內容,經常被餘秋雨,孔慶東之流引用;

要謀生,要發達,要賣身投靠,要做第二波"先富",這是人之常情;
要歌頌祖國,題材太多了,實在不必這麽惡心;
看來本篇的題目,是黨下達的死命令?難怪連你的老讀者都覺得別扭;

理解,同情,
......我吐......

repere 回複 悄悄話 中國外逃的不是“幾個貪官”,據中國媒體轉引加州警方的說法稱,中國反貪局和公安部向美方列出了“中國貪官外逃名單”,1000多人榜上有名,且絕大多數集中在洛杉磯和紐約。

原報道也沒有說“讓美國房價翻跟頭”,而是指加州當地的房價。

另外,“幾個貪官”帶走的錢不可謂不可觀。根據2005年初中國商務部一份調查報告,當時外逃官員數量大約為4000人,攜走資金約500億美元,即平均每人1250萬美元。目前的情況就不得而知了。
毛蟲兒 回複 悄悄話 記得以前小時候的鄰居是個中學校長,過年時家裏拜年送禮的人很多,讓我羨慕又嫉妒,那時想長大了一定要離開這個鬼地方。現在是離開了,但還是最愛家鄉。貪官情況有些好轉,認識的好幾個被抓到牢裏了。
yinyangguaiqi 回複 悄悄話 Let the west fart whatever and whenever they want. If you care about it, you can't even live for a day. In the meanwhile, Chinese need to improve their media system in order to fight with them efficiently.
zjx_cool 回複 悄悄話 為什麽人一發財就是外逃貪官,是吃不到葡萄嗎
心水 回複 悄悄話 貪官是不好,沒人願為其辯護。
但問題是
1)美國的房價是不是由中國貪官炒起來的?
2)出來的小留學生是不是都是貪官子女?
3)現在中國富起來的人是不是都是貪官?
diane5400 回複 悄悄話 年收入十萬八萬美金,供一個百萬人民幣宅子不是問題。你供一個百萬美金宅子你試試看。真醉了。
Tender 回複 悄悄話 幾年前還住在condo裏,發現周圍豪宅不停的在換主人,九成以上是華人,操普通話的。老媽認識一家有四千呎的,原來老兩口過去在國內是做“管理”工作的。以他們一兒一女的工作,那點收入連我住的condo都供不起。雖說貪官在這兒不至於滿地都是,但國內富豪和權力沒有緊密聯係的,恐怕沒有幾個。憨哥最近似乎有些變化,比較容易激動,建議去Caribbean休假。
屁屁龍 回複 悄悄話 憨哥是親中共大家有目共睹的,你寫出共產黨的好不一定讓人改變思想,反而讓人惡心..,,天下烏鴉一般黑.就像一樣.眾叛親離...你寫的文章說現今中國好,說中國富有,說貪官好,是符合一部分人先富起來的宗旨,說美國跟加拿大很少有貪管...難道他們頭上寫著貪官這兩個字讓你分辨嗎? 你想讓海外華人去愛護共產黨,而自己呢,卻在逃離共產黨,逃離那個錯綜複雜,沒有對與錯,隻有權勢跟金錢的地方..你不喜歡別人說:"不喜歡美國就滾回大陸去"...別人也沒有資格叫你回大陸愛共產黨,但你最起碼也要做出一些行動來表示你是真心愛共產黨的啊.....比如說咋兩共產,不分你我,你的錢就是我的,我的就是你的.現在的我什麽也沒有除了一條穿了個把月的內褲.....你如果能共產,這樣就沒有仇恨了..
annotation 回複 悄悄話 一直喜歡憨哥的文章。不過,這次這個標題,看著這麽不舒服。貪官都是人渣,喝國家老百姓的血。不喜歡聽他們的故事。他們就是真有本事把美國的樓市抬高,也是中國不光彩的事,根本不值得來侃。

希望憨哥講些有意義的故事吧。
greyleggoose 回複 悄悄話 “該不是他們來了,我們相形見拙了吧?”,憨哥真是一針見血。對於貪官,相信人間自有公道,不是不報,時機未到。至於有些人對國內有成人士一概以貪官論定,不是出於政治攻擊的目的的話,就隻能說是sour grapes 了。
''''''''' 回複 悄悄話 這標題, 怪怪的. 美國可不是非洲小國. 你老是不是酒喝多了? 水平下降也太快了!!
好好先生 回複 悄悄話 回複天下無馬的評論:如果說中國隻是有幾個貪官,那你一定就是貪官或其子女親戚。我在中國生活這麽多年,親身感受,幾乎無官不貪,連一個小村長隊長也是充分利用手中權力,利用手中土地狂貪。不貪的官能做得了嗎?他哪來錢財孝敬上司?所以,對於憨哥的這篇大作,隻能一笑。可能他也是一善良之人,所以不願麵對中國現實吧!
老大說話 回複 悄悄話 從這裏的評論可以看得出,有些人的心態很不好。憨哥揭露國內不好的一麵的時候,這些人是一直鼓掌的;但是這次憨哥隻是揭露了一些誇大其詞的文章,由於不對某些人的胃口,他們就開始上蹦下跳,有如被踩到尾巴一樣。居然開始說什麽是GCD的寫手,或者是貪官,不停的戴帽子,比現在的土共還要惡心。

做人最忌諱的事情之一,就是這種Loser心態。憨哥的原文也寫了,咱們出來了,把機會讓給了別人,也是好事嘛。至少都是華人,有必要咬牙切齒的麽?難道說有些人看不得同種發達,喜歡對著白人膜拜?

國內現在窮人是很多,多了去了,但是富人也挺不少的。即使是不需要和貪官沾親帶故的小富們,也還是有點錢的。不知道為什麽有些人需要用最大的惡意來揣測。
天下無馬 回複 悄悄話 北方憨哥
雖然俺對你寫的"親民篇"不以為然.

你這篇卻寫好了. 貪官是不少. 但中國發展的大勢, 卻是不爭的事實. 有幾個或不少貪官,不能改變中國崛起的大方向. 貪,是人的本性. 況且貪官,也不是隻貪不做事的角色,他們多多少少也還是做了一些貢獻的. 看康乾勝世, 不也有和坤這樣的貪官嗎.

並且, 世上的事是動態的, 中國未必不會從可能來到的蕭條中走出一個全新的,符合中國國情的政府.
razeofthesun 回複 悄悄話 The writer must be a 貪官.
4566 回複 悄悄話 不是憨哥的風格!!!憨哥受到迫害了?
憨哥的文章原來不是這樣的!!

看看憨哥原來的大作《震撼:有一種眼淚叫無奈 有一種裸體叫心酸(組圖)》《真正的性感是為了生活:感人組圖平衡心態激勵奮進》
看看這兩大作,你敢說圖片中人物能把自己的子女送到美國讀書?看看那沒有衣服穿的小孩,她能到美國買房子?

憨哥怎麽了?
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複高度不對稱的評論:我說老高啊,媒體誇大其詞胡言亂語很正常,俺一介草民提出質疑就是無聊?那你的意思是俺們應該比媒體水平高?智商高?你真是高度不對稱啊!

回複WU2MING2:同意你的說法,各位對貪官深惡痛絕的,見識過大量在美國的貪官的,咱也不說你去舉報了,你也把你掌握的他們的具體情況在這裏給俺們透露一下,讓俺們見識見識。

一並回複後來的評論:謝謝你們的到來和評論。至於有朋友說著這個帖子是支持貪官,是為貪官開脫,是說沒有貪官卷錢外逃,那是你根本就沒有看內容,也不知道我在這裏說什麽,武斷的評論就沒意思了。

我還不明白一些事情,有些人和組織拿外逃貪官問題指責中國,為什麽不指責為他們提供庇護的美國?他們在美國為什麽可以逍遙法外?為什麽你們有各級組織和人員在美國各地,你們為什麽不對在美國的所謂大量貪官提出告訴?你們至少可以對財產來源不明的人提出納稅的質疑吧?如果你們什麽事情也不做,天天隻是在罵大街,說大量貪官雲雲,不是別有用心,又是什麽呢?

謝謝大家理性的評論和探討,謝謝!
letshelp 回複 悄悄話 就幾個貪官?你比新華社還愛國。你算算新華社發過的外套貪官數量(還不包括現在沒抓的)就知道有多少了。
與老大 回複 悄悄話 寫得好
高度不對稱 回複 悄悄話 老憨真是閑得無聊,媒體誇大人人都知,就你在這什麽“中國的幾個外逃貪官,就能夠讓紐約和加州的房價翻倍?”,什麽“來留學的孩子就是貪官子女”,唉,這不是該你寫的文章呀~

為了抑製某種事情的發展,媒體習慣誇大報道這也很正常。你不如看能不能找到數據,這些年逃往美國的非正常投資有多少,查查有那些當官的子女在外花著與他們父母收入不相稱的錢。

真是無聊的文章!
junma 回複 悄悄話 跑馬圈地,有趕上
衡門之下 回複 悄悄話 胡亂在網上找幾個豪宅,究竟想說什麽?
寫得多了,就有些不知所雲了。
wu2ming2 回複 悄悄話 dukebear 及其他見多識廣的,如果知道哪個是外逃貪官,又對他們如此深惡痛絕,為什麽不舉報呢?起碼可以把姓名地址公布在這個論壇,讓大家也見識見識.
broadken 回複 悄悄話 That is because you are 貪官. see what kind of life you have in 美國.this is the reason why you support 貪官.
關公大刀 回複 悄悄話 憨哥,大膽的說自己的話!每個人幾乎都是槍手,隻是拿不拿“五毛”而已。有人確實在拿,有人不拿,絕大部分人隻是為自己的愛好和信念在“開槍”。
dukebear 回複 悄悄話 你不認識不代表沒有,事實上貪官的親屬多的很,你無知而已
美國堂兄 回複 悄悄話 感覺樓下的[高處看]象是專業人士。 "中紀委報告說有108萬官員的家屬移居國外喲。"送你一句話忠告,造謠也不能太離譜
大陸百姓 回複 悄悄話 “生於憂患,死於享樂”是亙古不變的真理。中國人應該明白,我們現在仍然是一個發展中國家,人均收入連發達國家的1/20都不到,國防僅相當於美國的1/10。然而卻有那麽一大批官員,天天沉溺於聲色犬馬之中,公款大吃大喝,貪汙腐化,挾款私逃,濫用權利,將自己置於人民的對立麵。翁安事件,揚佳事件... ...樁樁件件如警鍾般震驚著人們。執政黨如果再不覺醒,那可真是離死期不遠啦!

柳青青 回複 悄悄話 瓦,憨哥終於回來了,還以為你網路海歸呢,鼓掌歡迎。。。。
但是實話實說,憨式風格不見了,有點迎合的味道。
高處看 回複 悄悄話 不過中紀委報告說有108萬官員的家屬移居國外喲。留在國外的學者可能也沒有到這個數吧。
毛蟲兒 回複 悄悄話 回複十一月小棉襖的評論:是啥!朋友家老公收入18萬, 還沒孩子。60萬貸款,月供3000, 她說壓力大。 1/3 用於房供,1/3 月花,剩不下多少錢。如果失業了就得賣房。如果房價低於原來的房價,你的首期付款就拿不回多少。買貴房得三思而後行了。
wu2ming2 回複 悄悄話 憨哥說的對.
很嚴肅的事,不能沒根沒據地下結論.中國的外逃貪官,沒聽到誰見到過.這也許是因為貪官並沒有那麽多.

中國人都比以前有錢了,這是不可爭議的事實.我的一個親戚,自己花錢來美國名校學英語,用的都是自己幾年來掙的工資.
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複xpangela的評論:我前麵已經回複說了,既然你發現有很多神秘富婆,財源來路不明,你可以舉報啊,這才是打擊外逃貪官的最好辦法,比在我這裏發牢騷有效多了。

回複小棉襖:看來你帳眼兒門兒清,可是您老人家忽略了,單身工作的單身漢買豪宅的有幾個?家庭收入是哪個人算得嗎?俺您的算法,那另一個成員就算是收入三幾萬,購吃喝了吧,嗬嗬。當然,收入不那麽高,可以買幾十萬的,有何必去住豪宅呢?我也就是舉個比方而已,結果你算帳比我還糊塗。

至於說到消費水準,目前來美國的,大概有點小本事的吧,我前麵有帖子也談到過,人家瞧不起我們呢,個案消費沒有可比性。謝謝。

一並謝謝後來的評論,不一一回複了,大家盡可以理性暢談。就算如有朋友說,我是找個話題搭建個平台,讓大家批判吧。謝謝大家!
注冊很麻煩 回複 悄悄話 憨哥,還真是憨!國內沒有關係,沒有貪能容易富嗎?如果他們錢難掙,花起來就會節儉,而富豪大手大腳的花錢不正說明錢來的很容易嗎?當年的陳嘉賡掙了錢自己還穿舊衣裳,捐錢給祖國建設,而現在的富豪又有幾個能這樣!因為錢來的容易不知沒錢人的難,當然不懂得幫助他人。
十一月小棉襖 回複 悄悄話 "在這裏有份藍領白領的職業,年收入十萬八萬美金,供一個百萬宅子應該不是什麽問題。"

說這個話前你算過這筆帳了嗎? 一個百萬宅子按20%首付,80萬貸款,30年付清,年息6%, 月供也要付5000, 塊,加上財產稅和房屋保險一萬多,光是房子最少就要一年七萬多。剩下的錢怎麽過日子?
xpangela 回複 悄悄話 你沒見過貪官?有沒有影響美國經濟是無稽之談。但神秘富婆們一口氣付清房子的加州是很多,是打工的?是國內成功人士的眷屬? 你是在為貪官們開脫?還是別出心裁 弄點爭議引人注意?在批判中再創收視率?
中國人的生活水平還沒有超過美國吧?但卻有人大大超過美國人的消費水準。是勞動所得嗎?
此文動機真的不明白,是受到壓力了,還是生意有求於貪官。反正是減分!!!!
北方憨哥在北美 回複 悄悄話 回複zuncong的評論:我不知道你住在美國的那個城市,如果你身邊有大量中國來的貪官,你可以向中國政府舉報或者向美國政府舉報,美國有反洗錢專案和調查財產來源的權利,至少有查稅的權利。我身邊的,住豪宅的,都是上學留在這裏的,都是貸款買的。你所說的大量外逃貪官,我也聽說過,不過沒見過。我並沒有否認中國有貪官,有外逃貪官。

莫名其妙是你的莫名其妙,我的文章標題很清楚,對如下報道提出質疑:“中國的外逃貪官攜帶大量財產,使得加州和紐約的房價翻倍,嚴重影響了當地經濟的正常發展。更有著名海外媒體報道,奧運前夕,多年積累的矛盾總爆發,社會彌漫一種驚心動魄的不安與恐懼感。作為社會金字塔頂端的富豪和官員們,紛紛在做撤退的準備,大量的資金外流,神州大地逐漸變成一個空心化的中國”。

回複海龜狙擊手:你大概是什麽手,有職業眼光啊,嗬嗬。

一並回複其他評論:有些是老朋友了,各自觀點都很清楚了,知己知彼。大家盡可以理性發表自己的意見,熱烈歡迎。中國問題很多,貪汙腐敗不少,但硬要說中國貪官翻倍了美國房價,中國已經空心化了,是不是有點言過其詞了呢。那中國大地經濟發展的那麽些成就和資產、儲備,天上掉下來的?嗬嗬。

謝謝大家的到來,謝謝大家的理性評論,謝謝!
pudonghao 回複 悄悄話 北奧對中國發展的方向把握很準, 但是也不能否認中國大官和富豪向國外轉移財產,擁有國外護照的事實。 想當初抓陳良宇,他的兒子順利出國, 周遊世界,最後在馬來西亞被誘捕,不正是這種現象的寫照嗎? 對國外的批評, 還是毛老人家說得好: 有則改之, 無則加勉。 若中國現在的領導人能夠真心為民,決心鏟除腐敗, 就從常委著手。要知道,陳是中國1/24,是中國的最高精英。
belinda81 回複 悄悄話 朋友的朋友的父母在河北有兩個煤礦,國外經常換跑車,你說她父母是開壙的壙主,還是井下挖媒的?是礦主多呀還是挖媒的多?
4566 回複 悄悄話 這麽說吧,其時我們大家心知肚明的,如果想在國內賺大錢,沒關係行嗎?不花錢行賄行嗎?給孩子找個好學校還得叫幾萬呢!所以說,99。99999%國內富豪的錢,來的不幹淨!
孤島白雲 回複 悄悄話 過去,八國聯軍把中國的財富列掠奪去外國,現在是中國人自己把中國的財富搗騰出中國。可悲!
4566 回複 悄悄話 有點不像憨哥的風格了。。嗬嗬。是不是有壓力了?

比如這段:我們一直有一種誤區---比如一個工人或者農民,他們要工作多少年,才能用現有的工資把他們的子女送到美國學習,來美國買房?這樣的概率是多少?
這樣算:年收入X工作年數=總收入(不算日常消費)
美國一年學費生活費多少?美國買房子多少錢?
北京一個工人的工資多少?為什麽用工人?因為工人占的比重最大,比較董事長,總經理,部長在人口比重很小呀。。
海歸狙擊手 回複 悄悄話 北方憨哥, 怎麽你的文章讀的越多,越覺得你是GCD的槍手呢?
iamnot 回複 悄悄話 國內暴發的有幾個不是有關係的?你回去問一問?還記得長虹賣的DVD給APEX嗎?從不收錢,貨照發.典型的內外勾結偷錢.
zuncong 回複 悄悄話 大量非法取得的財產被轉移到國外(包括貪官的),這是事實。大量的貪官手裏有幾本到十幾本護照,國外有各種資產,這也是事實。

好像沒有人說到國外投資的中國人都是貪官把。這個文章寫的有點莫名其妙。



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