人生最大的一筆開支（二）

人生最大的一筆開支（二）

by Bayfamily

之前寫了一個人生最大的一筆開支。核心的內容是401K的管理費對於很多人來說會是一個比較大的支出。對於雙職工家庭，特別是連續工作很多年的家庭，這邊開支更是驚人。 我當時的計算隻是作為說明問題草草的估算。沒想到引起很多爭議。似乎很多讀者對我馬馬虎虎的計算很不滿意。 尤其對采用的12%的年均回報率不滿。 對大多數雙職工工作到40歲是否可以攢100萬401K也表示疑惑。 更不要說管理費了。 所以這裏再用真實的曆史數據做更為仔細的計算，供大家參考。

當然，每個家庭的具體情況不一樣。讀者可以參考自己的情況詳細計算一下，看看是否是您家庭的最大一筆支出。

下麵的計算做了如下假設：

1）夫妻兩人25歲，碩士畢業開始工作，一直工作到60歲退休。如果您30歲開始工作，請減去前麵幾年的收入。如果你是單身，如果你家庭一個人工作，請將最後總管理費除以2. 很簡單的計算，我就不重複了。

2）身體健康，達到美國平均壽命85歲。當然，如果您習慣吃鹽比吃飯還多。估計會血壓升高，雙眼爆凸，喜歡撒潑罵娘，還最討厭別人誇你年輕。這麽大的食鹽量，估計壽命沒有幾年了，那麽這些計算的確都不適用於你。 不用再往下看了。

3）60歲退休之後，逐年領取401K。俗話說，人生最悲慘的事情就是人沒了，錢還在。當然人生更為悲慘的是人還活著，錢沒了。鑒於沒人能預計到自己何時死亡，所以最後總得留點。所以在60-85歲，我假設你每年取10%作為開支。這已經是非常保守的估算了，大部分人沒有膽量這麽花錢。

4）我采用s&P的曆史數據作為回報。我能找到的數據是1970年到2014年的，44年的數據。所以計算過程中我用了這44年的數據作為回報。 之後的回報率，保守起見，我按照3%來計算。 當然曆史不代表未來，未來到底回報率是多少，天知道。不過，如果你數學還不錯的話，對數學足夠敏感的話，你會發現，其實回報率的高低和管理費的比例的高低沒有太多關係。為了說明問題，我專門做了一個3%回報率的計算。假設你的回報和存款一樣，統統是最保險的fixed income. 看看你的管理費是不是還是很高。

如果你數學好的話，就會知道，因為是逐年contribute, 關於回報率，過去44年選取哪年作為起點不是特別重要。不相信的人可以用任何一個30年的時間段算算你30年的回報。

5）每個人的收入有高有低，各個公司的match情況不一樣，有的是3%，有的是6%。保守計算起見，假設你每人每年401K總存入1.5萬元。家庭兩人總存入是3萬元。未來永遠不變。既不漲工資，國會也不調整401K上限。我覺得是夠保守的了。 如果你沒有存這麽多，不要緊，請用自己的數據算一下。

下麵是計算結果見附錄。

你的總管理費是百萬美元數量級的。會超過你人生中任何一項開支。

主要結論有這麽幾個。

0）夫妻雙職工認真存401k,15年後應該有100萬左右。如果認真存到60歲會有千萬級別的財富。總管理費在百萬級別。看你選擇的投資種類。

1）管理費用多少的計算的相關變量有這麽幾個。a)你的每年的貢獻，b)你的壽命，c)管理費百分比，d)市場每年的回報率。你管理費用的比例多少其實和市場回報率沒有太多關係，無論是實際數據還是3%的回報率，你的總管理費都是你資產最高值的20-30%左右。  

2） 你的每年的貢獻對你總管理費影響不大。無論你每年貢獻多少，其實管理費的占你總資產的比例差不多的。對總管理費影響最大其實是年限和管理費比例。鑒於你無法改變你的壽命，一般常人都做不到大口的吃鹽。 為了節省管理費一頭撞死也劃不來。另外你自己總盼著你活得越長越好，所以唯一辦法降低管理費的辦法就是降低年度管理費率。

2）無論市場回報率是3%還是真實的曆史數據回報率。你的總管理費的的確確都是你人生最大的一筆開支。其實增長率越低，你的管理費占資產的比重越大。無論是70萬還是幾百萬對於老百姓都是一筆巨款。最主要的原因是年頭長，60年，每年交總資產的1%。

3）有效降低管理費的辦法是轉為index fund. 如果你學過基本的金融常識，了解Capital Asset Price Model(CAPM). 你會明白，幾乎沒有基金經理能夠持續地打敗S&P市場回報。目前唯一能做到的幾乎隻有巴菲特. 如果即使有這樣神奇的基金經理存在，也是事後馬後炮。你能先見之明的碰見他們的概率幾乎為零。  也就是說，你付出的管理費for nothing。千萬不要覺得拿了你的管理費，基金經理能夠超越市場的平均回報。99%的基金經理都做不到這點。

4）通貨膨脹的影響。現在的錢和未來的錢不一樣。等你80歲的時候的一塊錢和現在的一塊錢的購買力不同。通貨膨脹的計算比較複雜。用CPI，那麽每年貶值1-3%. 如果用labor inflation, 那麽每年是5%左右。這裏我不再計算，感興趣的人自己可以去研究。 管理費是每年繳納的， 如果你是50歲的中年人，正好處於25-85這個時間跨度的中點，我覺得算出來的總費用的60%左右，應該是折算到今天的錢。 無論怎樣這筆管理費也是上百萬數量級的一筆費用。

我對這個問題的關注其實是自己痛心疾首的15年的教訓。 2001年的時候，我開了一個Roth IRA帳戶，買入一個當時很有名的共同基金。這15年期間，我這筆錢完全沒有動，既沒有再存入，也沒有取出。 每年我收到賬單都會看一眼當年的回報率，印象裏基本和市場持平。於是我就沒有太在意。 現在快15年了，我用S&P的價格算了一下，我的回報整整比市場低了20%左右。稀裏糊塗虧了一大筆。 是什麽原因呢？仔細一算，其實都是被管理費賺走了。

大部分人（包括我自己）對自己這筆天價管理費的支出麻木不仁其實由於收費形式引起的。如果基金收費，向買手機一樣，每年直接找你收錢，我想大部分人都是權衡比較，三思而行。 如果是暗暗扣掉，直接在回報裏麵體現，往往大家是趨於懶惰。

所以我專門寫這兩篇問題提醒各位，一方麵，我們為家裏裝修是否要省幾百塊塊錢精打細算，一方麵，我們每年幾千上萬的大把的銀子貢獻給華爾街卻麻木不仁。

美國這個401K製度到底是怎麽演變成這樣的，我一時沒有仔細研究。你公司的401K裏麵指定的那些基金，很多都會有1-5%的kick back. 這些錢花落誰家了就不知道了。 反正我知道華爾街每年巨額的年終獎，其實來自我們普通百姓的你我他。

附件一：真實S&P曆史數據計算（1970-2014年）

數據來源：https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500

Age	S&P return	Balance	Contribution	Fee (1%)	Fee (0.15%)
25	4.01%	30,000	30,000	300	45
26	14.31%	61,203	30,000	612	92
27	18.98%	99,961	30,000	1,000	150
28	-14.66%	148,934	30,000	1,489	223
29	-26.47%	157,100	30,000	1,571	236
30	37.20%	145,516	30,000	1,455	218
31	23.84%	229,648	30,000	2,296	344
32	-7.18%	314,395	30,000	3,144	472
33	6.56%	321,822	30,000	3,218	483
34	18.44%	372,933	30,000	3,729	559
35	32.50%	471,702	30,000	4,717	708
36	-4.92%	655,006	30,000	6,550	983
37	21.55%	652,779	30,000	6,528	979
38	22.56%	823,453	30,000	8,235	1,235
39	6.27%	1,039,224	30,000	10,392	1,559
40	31.73%	1,134,384	30,000	11,344	1,702
41	18.67%	1,524,324	30,000	15,243	2,286
42	5.25%	1,838,915	30,000	18,389	2,758
43	16.61%	1,965,458	30,000	19,655	2,948
44	31.69%	2,321,920	30,000	23,219	3,483
45	-3.10%	3,087,737	30,000	30,877	4,632
46	30.47%	3,022,017	30,000	30,220	4,533
47	7.62%	3,972,826	30,000	39,728	5,959
48	10.08%	4,305,555	30,000	43,056	6,458
49	1.32%	4,769,555	30,000	47,696	7,154
50	37.58%	4,862,513	30,000	48,625	7,294
51	22.96%	6,719,846	30,000	67,198	10,080
52	33.36%	8,292,722	30,000	82,927	12,439
53	28.58%	11,089,174	30,000	110,892	16,634
54	21.04%	14,288,461	30,000	142,885	21,433
55	-9.10%	17,324,753	30,000	173,248	25,987
56	-11.89%	15,778,200	30,000	157,782	23,667
57	-22.10%	13,932,172	30,000	139,322	20,898
58	28.68%	10,883,162	30,000	108,832	16,325
59	10.88%	14,034,453	30,000	140,345	21,052
60	4.91%	15,591,402	30,000	155,914	23,387
61	15.79%	16,356,939	0	163,569	24,535
62	5.49%	18,939,700	0	189,397	28,410
63	-37.00%	19,979,490	0	199,795	29,969
64	26.46%	12,587,078	0	125,871	18,881
65	15.06%	15,917,619	0	159,176	23,876
66	2.11%	18,314,813	0	183,148	27,472
67	16.00%	18,701,255	0	187,013	28,052
68	32.39%	21,693,456	0	216,935	32,540
69	13.69%	28,719,967	0	287,200	43,080
70	3%	29,386,557	0	293,866	44,080
71	3%	27,241,339	0	272,413	40,862
72	3%	25,252,721	0	252,527	37,879
73	3%	23,409,272	0	234,093	35,114
74	3%	21,700,395	0	217,004	32,551
75	3%	20,116,266	0	201,163	30,174
76	3%	18,647,779	0	186,478	27,972
77	3%	17,286,491	0	172,865	25,930
78	3%	16,024,577	0	160,246	24,037
79	3%	14,854,783	0	148,548	22,282
80	3%	13,770,384	0	137,704	20,656
81	3%	12,765,146	0	127,651	19,148
82	3%	11,833,290	0	118,333	17,750
83	3%	10,969,460	0	109,695	16,454
84	3%	10,168,690	0	101,687	15,253
85	3%	9,426,375	0	94,264	14,140
			Total fee	6,203,271	930,491
			% highest asset	21%	3.2%

 

 

附件二：保守投資計算，年回報率3% 

Age	Return	Balance	Contribution	Fee (1%)	Fee (0.15%)
25	3.00%	30,000	30,000	300	45
26	3.00%	60,900	30,000	609	91
27	3.00%	92,727	30,000	927	139
28	3.00%	125,509	30,000	1,255	188
29	3.00%	159,274	30,000	1,593	239
30	3.00%	194,052	30,000	1,941	291
31	3.00%	229,874	30,000	2,299	345
32	3.00%	266,770	30,000	2,668	400
33	3.00%	304,773	30,000	3,048	457
34	3.00%	343,916	30,000	3,439	516
35	3.00%	384,234	30,000	3,842	576
36	3.00%	425,761	30,000	4,258	639
37	3.00%	468,534	30,000	4,685	703
38	3.00%	512,590	30,000	5,126	769
39	3.00%	557,967	30,000	5,580	837
40	3.00%	604,706	30,000	6,047	907
41	3.00%	652,848	30,000	6,528	979
42	3.00%	702,433	30,000	7,024	1,054
43	3.00%	753,506	30,000	7,535	1,130
44	3.00%	806,111	30,000	8,061	1,209
45	3.00%	860,295	30,000	8,603	1,290
46	3.00%	916,103	30,000	9,161	1,374
47	3.00%	973,587	30,000	9,736	1,460
48	3.00%	1,032,794	30,000	10,328	1,549
49	3.00%	1,093,778	30,000	10,938	1,641
50	3.00%	1,156,591	30,000	11,566	1,735
51	3.00%	1,221,289	30,000	12,213	1,832
52	3.00%	1,287,928	30,000	12,879	1,932
53	3.00%	1,356,566	30,000	13,566	2,035
54	3.00%	1,427,262	30,000	14,273	2,141
55	3.00%	1,500,080	30,000	15,001	2,250
56	3.00%	1,575,083	30,000	15,751	2,363
57	3.00%	1,652,335	30,000	16,523	2,479
58	3.00%	1,731,905	30,000	17,319	2,598
59	3.00%	1,813,862	30,000	18,139	2,721
60	3.00%	1,898,278	30,000	18,983	2,847
61	3.00%	1,955,227	0	19,552	2,933
62	3.00%	2,013,883	0	20,139	3,021
63	3.00%	2,074,300	0	20,743	3,111
64	3.00%	2,136,529	0	21,365	3,205
65	3.00%	2,200,625	0	22,006	3,301
66	3.00%	2,266,644	0	22,666	3,400
67	3.00%	2,334,643	0	23,346	3,502
68	3.00%	2,404,682	0	24,047	3,607
69	3.00%	2,476,823	0	24,768	3,715
70	3.00%	2,296,015	0	22,960	3,444
71	3.00%	2,128,406	0	21,284	3,193
72	3.00%	1,973,032	0	19,730	2,960
73	3.00%	1,829,001	0	18,290	2,744
74	3.00%	1,695,484	0	16,955	2,543
75	3.00%	1,571,713	0	15,717	2,358
76	3.00%	1,456,978	0	14,570	2,185
77	3.00%	1,350,619	0	13,506	2,026
78	3.00%	1,252,024	0	12,520	1,878
79	3.00%	1,160,626	0	11,606	1,741
80	3.00%	1,075,900	0	10,759	1,614
81	3.00%	997,359	0	9,974	1,496
82	3.00%	924,552	0	9,246	1,387
83	3.00%	857,060	0	8,571	1,286
84	3.00%	794,495	0	7,945	1,192
85	3.00%	736,496	0	7,365	1,105
			total fee	711,373	106,706
			% of highest  balance	29%	4.3%

 

所有跟帖：

• 點讚！我的401K是請FA管理的，費用比1%高多了，一直沒有關注這塊，這次會抽空review一 下，謝謝！ -math66- ♀  (0 bytes) (25 reads) 09/08/2015 postreply 06:56:13

• 對大家有啟發就好 -BayFamily- ♂  (275 bytes) (149 reads) 09/08/2015 postreply 08:51:15

• i agree with conclusion, but math can be improved ... -njrookie- ♂  (2439 bytes) (504 reads) 09/08/2015 postreply 07:30:47

• 謝謝你的細致分析 -BayFamily- ♂  (89 bytes) (99 reads) 09/08/2015 postreply 08:45:41

• 確實如此很多回報率高的基金已經對外關閉。高回報高費用其實也很合服邏輯。原則上 -firefly2000- ♀  (164 bytes) (206 reads) 09/08/2015 postreply 09:20:05

• 其實PM的管理費和基金管理費實質上並不是一回事盡管都屬於幫人管理財產收的管理費。基金的管理費 -乒乓板- ♀  (2652 bytes) (360 reads) 09/08/2015 postreply 14:31:16

• 這個補充說明很完整，非常感謝 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 15:13:11

• 真有錢，每年3萬。我們全家這麽多年了一共才10萬 -rapidestate- ♂  (0 bytes) (65 reads) 09/08/2015 postreply 07:40:11

• most Chinese families contribute more -njrookie- ♂  (485 bytes) (416 reads) 09/08/2015 postreply 07:46:41

• can we have both 401k plan and tradtional IRA at the same time? -gqc- ♀  (0 bytes) (29 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:28

• yes -njrookie- ♂  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 09:57:49

• 401K買滿了，就隻能買back door Roth IRA，或after tax 的IRA，都是after tax 的，對高收 -乒乓板- ♀  (50 bytes) (166 reads) 09/08/2015 postreply 15:03:51

• 我覺得題目有誤，像我這樣沒有401k的，應該不一樣。 -心意合一- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 07:46:57

• all delegated fund investment works the same way math-wise -njrookie- ♂  (0 bytes) (10 reads) 09/08/2015 postreply 07:49:10

• 謝謝分享。但是 -ZeroSumGame- ♂  (589 bytes) (326 reads) 09/08/2015 postreply 08:01:18

• LZ is promoting low cost passive funds, not avoiding tax-shelter -njrookie- ♂  (41 bytes) (90 reads) 09/08/2015 postreply 08:04:03

• 2000年股災以後，公司為了避免責任，嚴格的限製401K裏麵的可以選擇的FUND -ZeroSumGame- ♂  (246 bytes) (207 reads) 09/08/2015 postreply 08:06:34

• 401k fund choices, while limited ... -njrookie- ♂  (746 bytes) (142 reads) 09/08/2015 postreply 08:17:46

• 這個話題太大了。你說的前幾種選擇，大部分老中不適用，因為收入超過了 -ZeroSumGame- ♂  (56 bytes) (120 reads) 09/08/2015 postreply 08:24:08

• 用back door roth ira，但是每年隻有5500. -H&CMom- ♀  (86 bytes) (114 reads) 09/08/2015 postreply 08:30:18

• 我說的就是這個意思。同意你的想法，大多數W2老中最好的選擇就是401K -ZeroSumGame- ♂  (36 bytes) (125 reads) 09/08/2015 postreply 08:31:03

• 哭。薯老爺都沒有退休賬號。為了溫飽，薯老爺把錢都拿了出來，10%的罰款，那個心疼啊。 -sweetptt- ♂  (155 bytes) (255 reads) 09/08/2015 postreply 08:05:40

• 怕啥，大不了去找喜兒。 -愛吃甜食- ♀  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 08:08:56

• 老大你不必擔心 -ZeroSumGame- ♂  (394 bytes) (121 reads) 09/08/2015 postreply 08:10:09

• 鱷魚的幾滴眼淚 -math66- ♀  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 08:11:01

• u never paid tax for those contribution ... -njrookie- ♂  (233 bytes) (144 reads) 09/08/2015 postreply 08:12:46

• 人生最大的開支是 -ZeroSumGame- ♂  (171 bytes) (739 reads) 09/08/2015 postreply 08:28:08

• 錢是剩下了，損失多少快樂啊！ -H&CMom- ♀  (245 bytes) (162 reads) 09/08/2015 postreply 08:33:57

• 回國做高鐵，看道路兩旁有標語：要想富少生孩子多種樹。看來有點道理啊。LOL -愛吃甜食- ♀  (0 bytes) (16 reads) 09/08/2015 postreply 08:36:00

• 見過你說的那個標語旁邊還有更狠的 -ZeroSumGame- ♂  (1037 bytes) (399 reads) 09/08/2015 postreply 08:39:01

• GDP 是上去了，人們的道德觀也下來了。 -610016- ♀  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:44

• 還是沒有信仰，內心沒有約束，在海外畢竟還是在一個有宗教信仰的國家生活，整個社會的影響會對每個人有個約束，人隻靠法律層麵的 -愛吃甜食- ♀  (104 bytes) (97 reads) 09/08/2015 postreply 08:59:50

• 嗯，很同意你的觀念，特別關於宗教的方麵。 -610016- ♀  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 09:33:45

• 真正的口號是：想要孩子先致富，有錢能買黨支部 -檸檬椰子汁- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 09:10:33

• 中國的現狀確實是有錢能使鬼推磨。 -愛吃甜食- ♀ (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 09:24:41

• 養孩子花不了6百萬， -BayFamily- ♂  (162 bytes) (201 reads) 09/08/2015 postreply 08:44:05

• 謝謝分享！ -H&CMom- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 08:30:55

• 看到很大一筆錢，心疼沒辦法。 -610016- ♀  (0 bytes) (34 reads) 09/08/2015 postreply 08:46:57

• 也有人據理力爭的 -BayFamily- ♂  (288 bytes) (265 reads) 09/08/2015 postreply 08:55:12

• 2000年以後，有法律限製公司401K裏麵的收費，因此你的計算很可能不成立 -ZeroSumGame- ♂  (1129 bytes) (80 reads) 09/08/2015 postreply 09:36:15

• 嗯。 -610016- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 09:41:15

• 我也看了下咱家的401k，兩個vanguard index的收費分別是0.04 和0.08 -H&CMom- ♀  (38 bytes) (114 reads) 09/08/2015 postreply 10:33:56

• vanguard is THE vanguard in low cost passive etfs. -njrookie- ♂  (0 bytes) (26 reads) 09/08/2015 postreply 10:45:14

• 看似你沒有認真管理過自己的股票投資。等你認真的管理幾年後，我認為你會改變看法。 -travelworld- ♂  (0 bytes) (58 reads) 09/08/2015 postreply 10:37:52

• 太對了. 一直不清楚這管理肺. -winxue11- ♂  (0 bytes) (8 reads) 09/08/2015 postreply 10:45:09

• Can you recommend some fund for 401K? -meowi- ♀  (0 bytes) (2 reads) 09/08/2015 postreply 11:19:21

• 85歲這似乎是加拿大的平均壽命吧，美國的記得隻有78歲左右吧。 -Bounty- ♀  (0 bytes) (1 reads) 09/08/2015 postreply 11:23:13

• 加拿大82，美國79，Asian American 85 -hagerty- ♂  (0 bytes) (6 reads) 09/08/2015 postreply 14:24:33

• 謝謝補充。此外。。。 -BayFamily- ♂  (231 bytes) (93 reads) 09/08/2015 postreply 15:08:37

• 貝班好！ 個人感覺 -美西遊子- ♀  (115 bytes) (297 reads) 09/08/2015 postreply 12:47:50

• it is not a discretionary item - one has very little choice ... -njrookie- ♂  (0 bytes) (4 reads) 09/08/2015 postreply 13:05:57

• Neither is mgmt fees -美西遊子- ♀  (646 bytes) (102 reads) 09/08/2015 postreply 13:58:10

• 你好。西子老同誌 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 15:06:42

• 你的假設很奇怪 -ahhhh- ♂  (227 bytes) (226 reads) 09/08/2015 postreply 14:28:52

• 沒讀懂，不知道你想說啥 -BayFamily- ♂  (0 bytes) (5 reads) 09/08/2015 postreply 15:18:09

• 謝謝 -汗滴米高- ♂  (38 bytes) (17 reads) 09/09/2015 postreply 06:24:05

• 你們1%的管理費是從哪看到的？我們公司Vangard 401k主要都是Index Fund, 0.02%-0.06%管理費，還有 -csnipe- ♂  (68 bytes) (86 reads) 09/10/2015 postreply 11:46:14

• 太誤導了，標準普爾的指數現在和20年前根本沒法比 -shenganx- ♂  (337 bytes) (76 reads) 09/15/2015 postreply 08:53:56

• 就直接買SPY好了 -Sugar88- ♀  (0 bytes) (1 reads) 12/23/2016 postreply 21:17:13

[steve826]

喜歡博主的文章，主要是邏輯清晰， 簡單。 不知對最近的石油價格變化是否關注了， 希望能談談這方麵內容

[5268]

不好意思，第一次用，不知如何刪去重複的帖子。

[5268]

謝謝分享！ 管理費用是% (1-2%)來計算的。當asset達到一定數目時，cost是很可觀的。問題是很多人不知道它的存在。我認為回報率是最關鍵的。
Tax是投資的最大敵人。 不知道你們對IUL是否有研究。市場（SP500）漲跟著漲，市場跌它不跌。過去20年平均回報率7.5%+/-。 它隻適合長期投資，增長不交稅， 前10年回報很高，以後cost就很低了、20年以後，cost在0.5% +/-。如果淨回報是6%無稅，相當於有稅的9-10% return。有興趣的，給我送悄悄話。

[5268]

謝謝分享！ 管理費用是% (1-2%)來計算的。當asset達到一定數目時，cost是很可觀的。問題是很多人不知道它的存在。我認為回報率是最關鍵的。
Tax是投資的最大敵人。 不知道你們對IUL是否有研究。市場（SP500）漲跟著漲，市場跌它不跌。過去20年平均回報率7.5%+/-。 它隻適合長期投資，增長不交稅， 前10年回報很高，以後cost就很低了、20年以後，cost在0.5% +/-。如果淨回報是6%無稅，相當於有稅的9-10% return。有興趣的，給我送悄悄話。

[5268]

謝謝分享！ 管理費用是% (1-2%)來計算的。當asset達到一定數目時，cost是很可觀的。問題是很多人不知道它的存在。我認為回報率是最關鍵的。
Tax是投資的最大敵人。 不知道你們對IUL是否有研究。市場（SP500）漲跟著漲，市場跌它不跌。過去20年平均回報率7.5%+/-。 它隻適合長期投資，增長不交稅， 前10年回報很高，以後cost就很低了、20年以後，cost在0.5% +/-。如果淨回報是6%無稅，相當於有稅的9-10% return。有興趣的，給我送悄悄話。

[5268]

謝謝分享！ 管理費用是% (1-2%)來計算的。當asset達到一定數目時，cost是很可觀的。問題是很多人不知道它的存在。我認為回報率是最關鍵的。
Tax是投資的最大敵人。 不知道你們對IUL是否有研究。市場（SP500）漲跟著漲，市場跌它不跌。過去20年平均回報率7.5%+/-。 它隻適合長期投資，增長不交稅， 前10年回報很高，以後cost就很低了、20年以後，cost在0.5% +/-。如果淨回報是6%無稅，相當於有稅的9-10% return。有興趣的，給我送悄悄話。

[east-to-west]

文章的可取處是告訴人們別忘了401K 有管理費。 但如“dq51"所指出， 共同基金也都有管理費， 包括indexfund 。
重要的是net return.
再有一點，該文用了真實S&P曆史數據計算（1970-2014年）， 但是401K 是從80年代是才開始的東西。而且每人每年可存數遠遠低於$15K. 如此算法有些誤導。

[east-to-west]

回複 'dq51' 的評論 :

[dq51]

你說的是共同基金的管理費，這和401K沒啥關係，個人可以通過401K來買賣基金，也可以通過券商買賣。當然401K的管理人可能會從基金那裏抽一點傭金。

基金的管理費是公開的。收管理費高低應該和基金的表現相當。但事實上並不如此。不過這題目太大了。