401K的小智力題 -答案兼討論
bayfamily
上小學的時候,應用題老是作什麽追擊問題。 什麽一列火車從甲地到乙地, 何時追上,何時相撞的傻題目。現在看來,這些根本就不是什麽應用題。 長大了,一是不開火車,開了火車也是按時刻表走。 二是後來在現實世界裏,大家都忙著追美女和鈔票了,對鐵軌沒什麽興趣。
寫了個401K的追擊問題,沒想到各位這樣捧場。 大家洋洋灑灑地討論了一圈,又是公式,又是假設。 看來如今房市低迷,大家對401K的熱情很高嗎。大家小時候都是好孩子,作應用題留下的後遺症不輕。
題目有點tricky. 我今年比較走遠,到今天為止,我的今年回報是12%。這樣,我今年401K的增值超過了15K。 我當時想,如果我再也不存401K了,每年的增值也會大於15K,而一個新人,最多隻能存15K。 難道一個新工作的人,就永遠追不上我了麽? 怎麽想也有悖直覺,因為我也才工作6年而已,難道年輕人就永遠不能趕上?
我草草算了一下,寫了個智力題。 大家一回複不要緊。 晚上我伏案猛算,越算越暈。
我開始和表情版主和黃牛同誌犯了同樣的錯誤,給年輕人多了一年的時間,所以得出相同的結論。 本想大發一通議論。8.54%是magic number. 因為,巴菲特認為未來股市的長期回報應該在8%左右。 而過去曆史平均回報是12%。 取決於你相信誰的,來決定是否在存401K。
FrontLine,車前草同誌的計算很精確。不考慮按月和市場波動的話,年輕人是追不上的。永遠差一個”P“。 大丫同誌,對不起,你說的很對。不愧是帶著MBA大腳啊。玉兄的推倒很正確。可惜寫晚了,不然還能挽救我的麵子。
這個追擊問題計算的意義。
1)你現在要是30歲出頭,401K存了20幾萬就差不多了。沒必要再多存。大不了比常人晚退休五六年,換來的是未來三十年的投資自由,再也不用存401K了。
2)401K要早存。 投資理財要從娃娃抓起。中年以後要慢慢戒掉。
抱歉讓各位失望了,都是常識,意義不夠偉大。
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附件一:原題
我今年的401K的資產增值部分超過15K。 401K的contribution上限是每年15K。
現在有個年輕人,剛剛開始工作。他每年contribute 401K,最多15K。
是不是可以這樣說。我即使以後再也不存401K了。我的資產也永遠比他多。因為我的增值比他的contribution還多。
假設:我以後每年回報和今年相同。我和他的投資組合一模一樣。
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附件二:計算與評論
拋磚引玉:
現在是T萬,每年平均回報是r
年輕人:每年1.5W,每年平均回報是r
n 年後,
阿貝:T*(1+r)^n
年輕人:1.5*((1+r)^n-1)/r
令 C=(1+r)^n, 這樣阿貝有T*C,年輕人有1.5*(C-1)/r
如要 T*C>1.5*(C-1)/r,
則 T*r > 1.5*(C-1)/C
n(年數)和r(平均回報)越大,(C-1)/C 越接近1
就是說,阿貝 現有財產×平均回報 要接近1.5萬,才能超過年輕人
r 是負的就不算了
黃牛:
這麽難的題也說簡單
假設你401賬戶今年錢數為X,增長率i, N 年後,你的賬戶:
X * i**N
年輕人每年contribution 為C, n年後,
C * (1 + i + i**2 + i**3 + ... + i**N)
= C (1 - i ** (N+1)) / (1-i)
當i>1, N->infinity, 年輕人的錢更多。
表版主:
我的答案:
假設投資回報 10% :
你現有15萬,每年不再投入,30年後是261萬;
他現有0萬,每年投入1.5萬,30年後是271萬
假設投資回報 5% :
你現有30萬,每年不再投入,30年後是129萬;
他現有0萬,每年投入1.5萬,30年後是104萬
假設投資回報 15% :
你現有10萬,每年不再投入,30年後是662萬;
他現有0萬,每年投入1.5萬,30年後是750萬
車前草:
我想表情的問題出在她給那個年輕人多了一年的時間.我用微軟的Excel來說明
(10%,隻列頭三年)
0 15
1 1.50 16.50
2 3.15 18.15
3 4.97 19.97
到第30年
30 246.74 261.74
再答BayFamily題目.
表情用的是一種"線性"算法,也就是投資是按嚴格線性比例增長.在這種情況下年輕人絕無超過BayFamily的可能.
為了簡化,可以假定投資的方式不變,比如隻是投資SPY,而且忽略分紅裂股什麽的.
由於BayFamily沒有追加資本,可以認為他的SPY股數30年不變.而年輕人隨著每年的投資,SPY股數慢慢增加.
如果SPY一年中大部分時間股價低迷,到年底才漲上去,年輕人用同樣的錢,必然能買到更多的SPY.這樣年輕人就有機會超過BayFamily,雖然SPY每年的增長率相同.
CashLover:
你們之間的差距永遠也不會變。
假設把你的401k分成兩部分,一部分是你現有的本金,另一部分本金為0。每年你把第一部分的收益15000放入第二部分。
這樣,你的第一部分永遠都不會變,第二部分和年輕人的401k一模一樣,每年有15000的投入。不管過多久,你們之間的差距永遠是你第一部分401k中的錢。
這和我的公式計算結果是一樣的。
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