正文
3月3日，在全國兩會 召開第一天，也是第七屆中國企業家論壇召開之際，搜狐財經采訪到全國人大代表，用友軟件股份有限公司董事長兼總裁王文京(王文京新聞,王文京說吧)先生，以下是訪談實錄。
搜狐財經：又到了一年一度的兩會，作為全國人大代表，您今年的議案是否是關於軟件方麵的？
王文京（全國人大代表、用友軟件股份有限公司董事長兼總裁）：我還是比較多的關注企業信息化還有軟件產業發展，今年的議案也主要是圍繞這兩方麵。
搜狐財經：能否簡單介紹一下您今年所提的議案呢？
王文京：“企業信息化”主要是在全球和中國經濟快速成長發展過程中怎麽加快推進企業信息化，具體而言就是從國家政策，從產業的推動，企業的努力，包括相應的市場秩序方麵怎麽推動加速中國企業信息化。
另外我在管理軟件產業發展方麵的建議，比較多的還是關於自主創新 ，即怎樣更大力度來支持中國的軟件類企業的自主創新，加快我們的軟件產業發展。
搜狐財經：現在更多的企業已經認識到企業信息化的重要性，中國企業管理 軟件的發展目前來說有很好的機會，不過還不太清楚，在國內使用ERP係統的企業占整個企業數量的比例是多少？
王文京：大型企業現在比例已經到了差不多百分之三十幾了，中型企業是百分之二十幾，小型企業比例比較低，不到百分之十。
搜狐財經：目前中國企業管理軟件市場選擇使用本土軟件的企業所占的比例是多少？
本土軟件在管理軟件裏麵還是主導，國外產品主要是用在一些特大型的企業，真正一般的大型企業還有中型企業，小型企業絕大部分是國產的，中型企業也是應用國產的軟件，大型企業裏麵也分兩個層次，特大型企業裏麵有一部分是用國際的，更多是用國產的。現在國產的管理軟件發展比較快，為什麽我們02年的市場份額超過SAP，原來SAP世界排第一，我們02年超過它，而且一直連續五年我們在這個市場都是排在第一位的。
搜狐財經：另外您在企業家論壇（第七屆）的演講當中講到，中國亞洲將會成為第三個管理軟件的產業中心，隻有一兩個企業可能發展得好肯定不行，還要有一個整體的企業群發展的好才能成為產業中心，那麽，目前中國具備這種條件嗎？
王文京：已經具備了，而且這個市場已經成形了。
搜狐財經：在這個領域中國企業在國際市場上的主要競爭對手來自哪裏？
王文京：國際市場上高端這塊是SAP、ORACLE，中端歐洲有一點，還有微軟，低端有一些歐洲的廠商。
搜狐財經：用友最近發布了未來三年的發展目標，“管理軟件”和“移動商務”將成為用友集團下一階段發展的兩大核心業務，您能簡單介紹一下集團為什麽將這兩大業務作為未來三年的發展目標？能不能分析一下市場環境和發展前景？
王文京：管理軟件應該說一直是用友的主導產業，我們在這個行業發展了七八年時間。管理軟件本身有很好的發展機會和成長的空間，前麵我講到一個很好的機會可以成長為世界級的管理軟件廠商，用友在這個行業有18年的時間積累，現在在中國市場已經是相對領先的位置，我們希望在這個基礎上繼續保持發展成為世界級管理軟件廠商的機會，把管理軟件做戰略性的發展。
關於移動商務這一塊，為什麽選擇這個方向？有幾個背景。第一，現在信息化的應用擴展到基於移動基於手機這樣一些移動設備，手機終端會成為信息化新的成長點。第二，中國是移動用戶數量最多的國家，有廣泛的用戶基礎。第三，中國是全球最大的手機製造國。另外中國的文化和亞洲文化可以使手機的應用有一個偏好，與PC相比的話，我們更加願意用手機。在這樣一些背景下我們看到一個巨大的產業機會，基於手機，基於移動設備的信息化增值服務的機會。而且這個機會與用友從事的管理軟件和ERP係統有密切的關聯性，我們希望結合管理軟件的發展，把握移動商務，參與新的產業機會。我們新的規劃把這兩點作為我們今後三年發展的核心方向。
搜狐財經：現在在世界上中國的軟件業發展也很好，但是也有“印度威脅論”的論調，您怎麽看待印度軟件業？和印度相比，我們的優勢在哪裏？今後兩者之間是競爭更多一點還是合作更多一點？
王文京：印度軟件業的優勢是在軟件外包上，而且它的市場主要是以國際市場為主。應該說印度在軟件的外包，在國際市場的開拓，在相應的知識產權製度建立以及早年政府對這個產業的政策扶持，在軟件外包市場印度是處於位置，也比中國遙遙領先，特別是在歐美市場。那麽中國的軟件發展跟印度結構上不完全一樣，我們除了外包業務以外，更重要的還是針對內需市場，還有一個我們的產品軟件會成為中國軟件的一個重要組成部分。印度基本上都是外包的，都是服務企業、加工企業，中國有包括我們這樣獨立品牌的產品，這一點我們跟印度有很大的差別，而且現在我們在外包這一塊跟印度有蠻大的差距，現在這個差距逐步在縮小。一個是對日出口，中國處於優勢地位，比印度更領先。對於歐美市場現在中國的軟件外包企業水平逐漸在提高，當然現在差距還很大。如果整個軟件產業的總量來講，我們已經超過印度，如果把國內的市場算上，和外包加在一起，中國軟件總的規模現在已經超過印度。可以講，中國和印度之間產業結構上的差別，印度偏出口導向外包型，中國是相對混合的模式，既有產品也有服務型的，既有麵向國內市場也有外包。兩者之間的關係主要還是競爭關係，特別是外包這一塊。
搜狐財經：最後您能否談一下您對“企業和社會”二者間關係的理解？
王文京：企業和社會是緊密關聯的，剛才我前麵講了一下，其實企業本身就是社會的一分子，它就是社會的一個經濟單元。企業和社會關係是很密切的，那麽企業和社會關係我覺得這裏麵主要是企業作為商業組織，它是以商業企業這樣一種機製這樣一種根據效率的集成來從事不同的社會事業，所以本質上來講，企業也是整個社會事業的一個組成部分，隻不過之所以叫企業是由於它采用了企業的方式，采用了公司的方式，采用了利潤這種方式，根據效率這樣一種商業的方式來從事某一項社會活動，其實它是整個社會活動的組成部分，它倒沒有什麽特別的。企業和社會其實是沒有差別的，隻不過在整個社會層麵承擔更多的推動整個社會的商業進步，用商業的進步推動整個社會的經濟進步，這是社會進步的基礎。社會進步包括經濟、文化、政治等方麵，其中經濟進步主體就是靠企業，我覺得企業是推動整個社會進步特別是社會經濟進步的一個主體。每個企業發展好了，其實都在用不同的方式奉獻於這個企業的經濟和社會進步。
搜狐財經：又到了一年一度的兩會，作為全國人大代表，您今年的議案是否是關於軟件方麵的？
王文京（全國人大代表、用友軟件股份有限公司董事長兼總裁）：我還是比較多的關注企業信息化還有軟件產業發展，今年的議案也主要是圍繞這兩方麵。
搜狐財經：能否簡單介紹一下您今年所提的議案呢？
王文京：“企業信息化”主要是在全球和中國經濟快速成長發展過程中怎麽加快推進企業信息化，具體而言就是從國家政策，從產業的推動，企業的努力，包括相應的市場秩序方麵怎麽推動加速中國企業信息化。
另外我在管理軟件產業發展方麵的建議，比較多的還是關於自主創新 ，即怎樣更大力度來支持中國的軟件類企業的自主創新，加快我們的軟件產業發展。
搜狐財經：現在更多的企業已經認識到企業信息化的重要性，中國企業管理 軟件的發展目前來說有很好的機會，不過還不太清楚，在國內使用ERP係統的企業占整個企業數量的比例是多少？
王文京：大型企業現在比例已經到了差不多百分之三十幾了，中型企業是百分之二十幾，小型企業比例比較低，不到百分之十。
搜狐財經：目前中國企業管理軟件市場選擇使用本土軟件的企業所占的比例是多少？
本土軟件在管理軟件裏麵還是主導，國外產品主要是用在一些特大型的企業，真正一般的大型企業還有中型企業，小型企業絕大部分是國產的，中型企業也是應用國產的軟件，大型企業裏麵也分兩個層次，特大型企業裏麵有一部分是用國際的，更多是用國產的。現在國產的管理軟件發展比較快，為什麽我們02年的市場份額超過SAP，原來SAP世界排第一，我們02年超過它，而且一直連續五年我們在這個市場都是排在第一位的。
搜狐財經：另外您在企業家論壇（第七屆）的演講當中講到，中國亞洲將會成為第三個管理軟件的產業中心，隻有一兩個企業可能發展得好肯定不行，還要有一個整體的企業群發展的好才能成為產業中心，那麽，目前中國具備這種條件嗎？
王文京：已經具備了，而且這個市場已經成形了。
搜狐財經：在這個領域中國企業在國際市場上的主要競爭對手來自哪裏？
王文京：國際市場上高端這塊是SAP、ORACLE，中端歐洲有一點，還有微軟，低端有一些歐洲的廠商。
搜狐財經：用友最近發布了未來三年的發展目標，“管理軟件”和“移動商務”將成為用友集團下一階段發展的兩大核心業務，您能簡單介紹一下集團為什麽將這兩大業務作為未來三年的發展目標？能不能分析一下市場環境和發展前景？
王文京：管理軟件應該說一直是用友的主導產業，我們在這個行業發展了七八年時間。管理軟件本身有很好的發展機會和成長的空間，前麵我講到一個很好的機會可以成長為世界級的管理軟件廠商，用友在這個行業有18年的時間積累，現在在中國市場已經是相對領先的位置，我們希望在這個基礎上繼續保持發展成為世界級管理軟件廠商的機會，把管理軟件做戰略性的發展。
關於移動商務這一塊，為什麽選擇這個方向？有幾個背景。第一，現在信息化的應用擴展到基於移動基於手機這樣一些移動設備，手機終端會成為信息化新的成長點。第二，中國是移動用戶數量最多的國家，有廣泛的用戶基礎。第三，中國是全球最大的手機製造國。另外中國的文化和亞洲文化可以使手機的應用有一個偏好，與PC相比的話，我們更加願意用手機。在這樣一些背景下我們看到一個巨大的產業機會，基於手機，基於移動設備的信息化增值服務的機會。而且這個機會與用友從事的管理軟件和ERP係統有密切的關聯性，我們希望結合管理軟件的發展，把握移動商務，參與新的產業機會。我們新的規劃把這兩點作為我們今後三年發展的核心方向。
搜狐財經：現在在世界上中國的軟件業發展也很好，但是也有“印度威脅論”的論調，您怎麽看待印度軟件業？和印度相比，我們的優勢在哪裏？今後兩者之間是競爭更多一點還是合作更多一點？
王文京：印度軟件業的優勢是在軟件外包上，而且它的市場主要是以國際市場為主。應該說印度在軟件的外包，在國際市場的開拓，在相應的知識產權製度建立以及早年政府對這個產業的政策扶持，在軟件外包市場印度是處於位置，也比中國遙遙領先，特別是在歐美市場。那麽中國的軟件發展跟印度結構上不完全一樣，我們除了外包業務以外，更重要的還是針對內需市場，還有一個我們的產品軟件會成為中國軟件的一個重要組成部分。印度基本上都是外包的，都是服務企業、加工企業，中國有包括我們這樣獨立品牌的產品，這一點我們跟印度有很大的差別，而且現在我們在外包這一塊跟印度有蠻大的差距，現在這個差距逐步在縮小。一個是對日出口，中國處於優勢地位，比印度更領先。對於歐美市場現在中國的軟件外包企業水平逐漸在提高，當然現在差距還很大。如果整個軟件產業的總量來講，我們已經超過印度，如果把國內的市場算上，和外包加在一起，中國軟件總的規模現在已經超過印度。可以講，中國和印度之間產業結構上的差別，印度偏出口導向外包型，中國是相對混合的模式，既有產品也有服務型的，既有麵向國內市場也有外包。兩者之間的關係主要還是競爭關係，特別是外包這一塊。
搜狐財經：最後您能否談一下您對“企業和社會”二者間關係的理解？
王文京：企業和社會是緊密關聯的，剛才我前麵講了一下，其實企業本身就是社會的一分子，它就是社會的一個經濟單元。企業和社會關係是很密切的，那麽企業和社會關係我覺得這裏麵主要是企業作為商業組織，它是以商業企業這樣一種機製這樣一種根據效率的集成來從事不同的社會事業，所以本質上來講，企業也是整個社會事業的一個組成部分，隻不過之所以叫企業是由於它采用了企業的方式，采用了公司的方式，采用了利潤這種方式，根據效率這樣一種商業的方式來從事某一項社會活動，其實它是整個社會活動的組成部分，它倒沒有什麽特別的。企業和社會其實是沒有差別的，隻不過在整個社會層麵承擔更多的推動整個社會的商業進步，用商業的進步推動整個社會的經濟進步，這是社會進步的基礎。社會進步包括經濟、文化、政治等方麵，其中經濟進步主體就是靠企業，我覺得企業是推動整個社會進步特別是社會經濟進步的一個主體。每個企業發展好了，其實都在用不同的方式奉獻於這個企業的經濟和社會進步。
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