正文
博士畢業後，在德國當醫生的可能性問答，
zt
博士畢業後，在德國當醫生的可能性
我在國內有5年以上的臨床經驗，獲得碩士學位，來德國已有兩年，也已經獲得醫學博士學位。老板是臨床醫生，可提供我資金做博士後，可我不太甘心放棄臨床。想請教各位，是不是我學好德語，就有機會參加德國醫生資格考試，可能性大嗎？過程如何？謝謝。
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你也可以去醫學版發貼問問。如果這裏沒人回答的話:)
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yes go for the German citizenship first when thinking abput practitioning in Grmany.
The second you need to look for a very powerful boss to be able to oofer such an opportunity and positio to you. Anyway, it is going to be a very tuff way to go, good luck!
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是的，沒有德國籍，就不要想在德國做醫生。
我老公國內做牙醫的，來這後想靠讀牙醫留下，是不可能的。
後來讀了生化的博士，也得在大學折騰好久拿到國籍，才跳動了公司。
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去美國吧， 嗬嗬。 考個 board 就可以去做住院醫生了， 工資聽高的， 就是挺累的。
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美國當醫生更難，當醫生和律師是老美最夢想的行業，至少要有綠卡，你讓他(她)熬多久？拿到綠卡，讀MD學費也是一筆大開銷，4年下來 至少20w刀。還要經曆住院醫實習，根本不可能。
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美國當醫生更難，當醫生和律師是老美最夢想的行業，至少要有綠卡，你讓他(她)熬多久？拿到綠卡，讀MD學費也是一筆大開銷，4年下來 至少20w刀。還要經曆住院醫實習，根本不可能。 [/quote]
沒有啦， 很多中國醫科本科畢業的， 申請了美國生物類的PhD， 中途quit 考了 Board 在醫院當住院醫生。 的醫學版很多這樣的人。
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暈, 那還不如護士移民了.來得更快.沒有MD, 就是個小兵當一輩子.
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轉個帖子， 嗬嗬。 希望對樓主有點幫助
發信人: gargg (ds), 信區: MedicalCareer
標 題: 米國行醫指南
發信站: Unknown Space - 未名空間 (Thu Nov 20 12:02:38 2003) WWW-POST
由於我本人對出國行醫興趣不大，沒有仔細論證過這些技術細節，但是方向肯定都是可
行的，都有我親身接觸的成功的先例。
美國社會有兩大差別，american born VS foreign
born，american graduate VS foreign
graduate，其中後者對於在職場中奮鬥的人來說是致命的。任何職業都會歧視外國
的學曆，而對於象醫生這樣的傳統職業，這種歧視尤其根深蒂固。
然而，這種歧視是針對所有的非美國學曆，而非單單針對中國學曆。也就是說，在美國
的中國醫學生和加拿大、英國、澳大利亞、印度等國家的新移民幾乎是處在同一起跑線
上的。而且，這種歧視主要表現在開始申請residency的過程中，一旦你在intern-resi
dency中保持了良好的記錄，將有助於你在以後的fellowship和attending中逐漸彌和與
american graduate的差距。
在此有必要簡要介紹一下美國的職業醫生製度，一般在獲得bachelor
degree後可以報考4年製的醫學院，醫學院後兩年的實習不叫internship，而叫clerkship，住院醫生的第
一年叫做internship。成為注冊醫生必須要通過國家執照考試（medicalboard）。這一
考試分3個階段，step1是自然科學基礎，包括生物學、生化、化學、生理學等，一般美
國醫學生會在2年級通過step1；step2是臨床醫學，多以案例為主，題量非常大，要求速
度和熟練，美國醫學生會在醫學院畢業、申請residency之前過這一考試；step3是在1年
的internship之後進行的，涉及內容比較廣泛，除了醫學外，還有臨床工作中的倫理、
法律等問題。醫學院學生在4年級通過step2後，就要開始申請residency
programme，一
般都會申請若幹個甚至十幾個誌願，大部分在參考學生的在校成績、推薦信、medical board成績的同時，都會安排麵試。在每年的3、4月份，有一個全國統一的match，來決定每個學生的去向，類似我國的高考招生吧。Residencyprogramme 的長度是因專科而異的，社區醫生可能隻要3年，心髒科、整形外科等熱門專業可能長達4~7年，定了專科的resident在最後1~2年叫fellowship。至此，residency
programme結束了，醫生們這時才能真正叫做professional
practioner，又要開始申請接下來attending programme了。Residenct
生活是非常辛苦的，每年也就3萬多，和博士後研究人員差不多，到了attending，你才有
可能拿到想像中的美國醫生的高薪。美國是一個流動性很大的社會，很少有人會連續兩個programme呆在一個地方。
美國醫生的社會地位和待遇最高的時期是70年代，現在美國也麵臨醫療費用增長過快、
社會保險不堪重負等問題，醫生麵臨的保險公司等方麵的壓力越來越大。而且美國也存
在醫生向大城市過度集中、鄉村地區缺少醫療資源的問題，美國總的來說在實行鼓勵外
國醫生到美國行醫的政策。每年的residency programme的名額比當年全國醫學院畢業生
的人數會超出30~50%，這一差距主要要由來自加拿大、墨西哥、印度、東歐國家等地區
的醫學生來彌補。當然由於對外國學曆的歧視，絕大部分外國醫學生最終都會選擇社區
醫生（medical group）或者到ruralarea去行醫。外國人隻要考完了step1、step2就可
以申請美國的residency
programme，不需要綠卡等身份，但是外國醫學生需要完成2年
的internship。
北京就可以進行step1 &
2的考試，詳見[url]www.51test.com[/url]，感興趣的同學可以多方
打聽一下，香港、台灣也都有。英文基礎比較好的大醫學院畢業生複習幾個月通過這
兩個考試不成問題，當然要得高分是另一回事。我親身接觸過九江醫專畢業生都有在美
行醫的，可見隻要你真想，肯定可以成功。還有一種方式是不管通過什麽途徑先到美國
，如Ph.D、博士後、訪問學者等等，在美國考、在美國申請，這樣還可以參加麵試，對
於獲得一個比較好的residency
programme是非常有幫助的，而且抓緊一點在第一年內也
完全可以完成。隻要是申請美國的機會，無論上學還是工作，你身在美國就會比海外申
請者容易一千倍，美國人非常看中麵試。外國人一般申請不到非常好的residency
programme（如加州和新英格蘭地區），然而，有些programme僅僅是由於地處偏遠，生活
單
調而招不滿人，但是其學術聲譽並不差，這種地方是對外國人的比較好的機會，這種resi
dency的經曆對你以後申請比較好的attending
是非常有幫助的。前一陣CBS新聞報道
過一個Texas的專門針對外國人的programme，培訓兩年就可以給綠卡，當然是專門培訓rural doctors。
總結一下，外國醫學生可以在通過medical board step1 &
2 後直接申請美國醫院的intern-residency programme。對自己的學術背景和能力比較自信的人可以在國內參加考試和申請，否則建議大家先通過M.S.,Ph.D，Postdoc
Programme等先到美國再申請，一般赴美第一年就可以完成，加上2年的intern，3年的residency，你可以最短用6年的時間成為一個全科醫生，這也是中國人在美國行醫最常走的路。作全科醫生，學術前途就談不到了，但是生活還是滿安逸的，每天約兩三個哮喘高血壓糖尿病類風濕的病人調調
藥，到處受人尊敬，一年10~20萬。可以說，這時你完全有能力（時間和金錢）按照自己
的興趣設計自己職業之外的生活了。
然而，許多國內著名高校的畢業生恐怕並不滿足這種富足的小康生活，他們追求的更多
的是事業上的成就感。坦率的說，這種追求需要你付出更多的努力和時間。盡管你有可
能在美國阿拉斯加北極圈內一所著名軍隊醫院的residency的獲得良好的職業培訓和記錄
，從而得以被某個學術聲譽較好的attending programme錄用，但是用斯坦福醫療中心耳鼻喉科主任Dr.Villa Fee的話來說the incidence isalmost zero。在此能夠推薦給大家的一條可行的路是先拿下一個美國學位再申請residency。你可以先讀下一個Ph.D或MPH(Master of PublicHealth)，或者幹脆報考美國醫學院，後者是一條可以讓你徹底擺脫foreign graduate劣勢背景的道路。前者我想不必多說了，在國內考GRE直接申請，踏踏實實讀下去就行了。重上醫學院有兩個瓶頸，一是申請，二是錢的問題。你可以到美國後中途放棄原來的programme而申請醫學院，優點是省時間，缺點是申請比較困難，
而且難以申請到比較好的醫學院，好在美國的醫學教育比較標準，醫學院之間的好壞差
距並不是很大。或者你幹脆先拿下一個美國學位再考醫學院，缺點是費時間，優點是你
有可能申請到美國的一流醫學院，從而向你在美國醫學界乃至世界醫學界樹碑立傳的夢
想跨進一大步。至於錢的問題，我想對於每一個身在美國的人都不是非常大的問題，隻
要你在銀行又比較好的信用，而且能被醫學院錄取，自然就能申請到貸款。一個比較好
的公立醫學院的畢業生一般都會背負10萬美元左右債務，私立學校可能會更高甚至加倍
。這筆錢你在住院醫階段可能不大可能還上，如前所述，住院醫每年也就3萬多塊薪水。
不過鑒於美國發達的銀行服務，一位象醫生這樣的有保證的還款人是不會被到處逼債的
，銀行還巴不得你能夠再貸款買車買房，多多借才好，反正你也要付利息，反正你當了
professional practioner後可以慢慢還。還有一條還款捷徑是畢業後進入軍隊醫療係統
，完全相同的intern-residency
programme，但是軍隊有可能為你償付大部分求學債務（注：進入軍隊可能有身份要求，具體不祥）。
實例一：廣州女士，赴美11年，在Ph.D第一年轉入internship，由於在residency其間的
傑出表現得以進入某大型器官移植中心作fellow。
實例二：首都醫科大學畢業生，安貞醫院工作兩年，由於親屬的幫助得以直接進入一所
美國醫學院，現住院醫第三年。
實例三：首都醫大畢業生，友誼醫院碩士，比利時安特衛普大學博士，進入邁阿密醫學
院postdoctoral programme，數次考medical
board未果，現在在Las Vagus作放射科的 technician。
實例四：協和師兄，在哥大完成博士後後又在實驗室工作2年，論著頗豐。後申請residen
cy現在哥倫比亞醫學院長老醫院作ellow。
實例五：複旦生化畢業生，89年赴美，94年西北大學生化Ph.D,
同年申請哥倫比亞醫學院，98年畢業。現在在Stanford medical centre作泌尿科fellow，兩年後有望$300000 年薪。
實例六：台灣內科醫生，赴美直接intern-residency，完成後申請stanford的attending
被拒，進入stanford對門的一個社區醫療組織：Palo
Alto Medical Foundation。
實例七：台灣女士，赴美先拿下一個藥理學Ph.D，再申請intern，現已完成residency，
在VA hospital, San Francisco
(舊金山榮民醫院)作耳鼻喉的attending。
實例八：國內畢業，赴美先在UCLA拿到MPH，後進入intern-residency
trainning，現在南加州私人開業。
實例九：另一師兄，在一個交換項目中給美國教授留下極為深刻的印象，畢業之前考過
step1, 2，畢業後直接進入一著名醫院intern-residency
programme。
象上述實例三所述的情況在美國的中國人中不在少數，放射科和超聲診斷、核醫學等影
像科室，包括病理科都有大量的臨床技術員，收入比醫生低，但是絕對比實驗室工作要
高許多，約6~10萬吧。優點是這些崗位準入標準要低得多，而且工作中承擔的責任比醫
生小。具體途徑沒有仔細研究過，但是一條是肯定的，你必須通過其它方式先到美國。
在美國的中國醫生當中比較多的是社區醫生，其次內科，放射科和麻醉科也不少，後2者
在醫生中也是收入比較高的群體。能過做到外科醫生的比較少。另外，美國的骨科和燒
傷是單獨考試的係統，外國人罕有進入這一係統的。
最後說幾句題外話，我自以為學術背景和專業能力都比較強，走上這條路並不是非常困
難的事，之所以放棄主要有三個原因。首先，是自己感覺對臨床不是非常感興趣，美國
人的觀念裏興趣對職業選擇至關重要，UCSF medical school的dean ---- Dr.Schmid 告訴我，他很lucky能夠找到一個他really enjoy的專業，他每天不是在work，而是在play。對於醫學生來說，我們已經選擇了一條漫長而艱苦的路，興趣和信念是支持你走下去的堅強支柱。第二，在美國作醫生在某種程度上是一條one way ticket to U.S.。並沒有硬性的障礙阻礙你將來回國，但是實際上你在residency中回來幾乎等於前功盡棄，而熬到了attending之後沒有人會願意放棄自己千辛萬苦還來的地位和職務，而我還夢想有
一天能夠衣錦還鄉。第三，說出來不好意思，我到現在已經讀了N年的書，有些厭倦了，希望尋找一條路比較快的進入產業界。
最後這些話絕不是打擊大家的積極性，隻是自己一些比較實際的想法。台灣人70年代開
始大批赴美，大陸人80年代也開始蜂擁而至，隻要你想到的路，都有人走過，而且都走
的通。已經有無數中國醫學院的畢業生現在通過行醫進入了美國主流社會。原來古舊破
敗的粵語閩南話唐人街的形象正在逐漸改善，你在Los Angeles，South Bay Area等地區
都可以看到大片現代化的講普通話的中產階級社區，其中很可能有一個位置正在等待著你
！
******************
現在狀況大不如以前,今年連H1的配額很多人都申請不到,護士移民也越來越難,走這條路把握多大? 拿10年前和現在比, 沒什麽意義的. 你看看現在的情況就知道了. lz這種情況, 去美國簡直就是從零開始.
天空中的雲 2007-9-8 04:51
我覺得還是要機遇的
事在人為:) :) :) :)
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現在狀況大不如以前,今年連H1的配額很多人都申請不到,護士移民也越來越難,走這條路把握多大? 拿10年前和現在比, 沒什麽意義的. 你看看現在的情況就知道了. lz這種情況, 去美國簡直就是從零開始. [/quote]
到美國走醫生的路線是非常難的， 但是可能性也不小啊。 樓主其實可以可以先去美國做博士後， 期間把board考下來，同時拿到綠卡。 後麵就按照樓上的帖子說的track來做了。 不過確實要花很多時間和艱苦的努力。 假設考board＋綠卡＝3～4年， 然後resident＋fellow＝2＋3年，就是說最快要8～9才能進入真正進入醫生階層。 說到底還是回國最爽的， 嗬嗬， 如果小有關係的話。
livercancer 2007-9-12 22:55
其實可能性是存在的，但對於歐盟以外的外國人是比較困難的。國籍是拿到行醫資格Approbation的必要條件，但並不表示不是德國人就不可以做醫生。首先必須能拿到一個合同（對於德國學生來說，申請第一份工作的時候通常也沒有Approbation），其次是一個工作許可，這對於沒有參加過德國醫學Staatexam的外國人來說是很難的。有了工作許可後，可以在醫院裏做最多一年半的Gastarzt（工資少的可憐），然後就會有Landspruefungsamt發通知，通知參加一個所謂Gleichwertigkeitpruefung，有點象 Das zweite Staatexam，但比它簡單，但會有許多與臨床關係不大的基礎課，例如生化或是心理學。如果不能通過，則不能再工作。即使通過了，醫師資格也僅限定於一個聯邦州，而且永遠不可以獨立行醫，也就是說不可能成為社區醫生(Allgemeinarzt)。至於能不能成為專業醫生，也要看州醫師協會(Arztkaemmer)，應該是不可以參加一般的Facharztpruefung。
另外美國的USMLE的Step1和Step2(CK)都可以在國外考，在德國Hannover和Frankfurt am Main好象都有考點，在中國也有。每次考試的報名費好象是500－600歐，在Step2(CK)之前，Step1的有效期隻有五年，很多德國醫學生都通過了這兩個考試（想要美國做實習，因為德國的PJ是沒有工資的），Step2（CS，原來的CSA）必須到美國本土的五個考試中心考：Atlanta,Chicago,Houston,Los Angles和Philadelphia,報名費1000歐左右，9科的anamnesis,clinical exam,diagnosis,different diagnosis,和Firstaid。通過了Step2，有了Toefl成績，才可以申請美國的畢業實習Intership一年，大多數都是J1簽證，然後才是Step3，resident。其實美國和德國的醫師培養製度差不多，Step1 相當於原來老的Physikum(8科筆試，4科口試）加上Das erste Staatexam（12科筆試）,而Step2相當於Das zweite（36科筆試，2科口試）, Step3相當於Das dritte（4科口試）。相比德國的國家考試，USMLE的理論深度較低，但是與臨床實踐結合度要大很多，各有側重。德國醫學生畢業後也要做Assistantarzt，視專業不同，培養時間也不一樣，麻醉最短3年，社區醫生5年泌尿外和神經外最長是7年，並且要有 一兩科相關科室的工作經驗（半年到一年不等），才可以參加專業醫師資格考試，通過後為該科的Facharzt.做為Assistantarzt工資不高，起薪就是原來的BATIIA，每年會漲一點兒，教會醫院和私立醫院稍高一些，工作相當辛苦，朝7晚6應該是正常作息，一個月大概6－8個24h，隻是加班費和夜班補助不用交稅，算是外塊吧。在大學附屬醫院就更辛苦了，還要做課題帶學生，工資又比外麵少，壓力還比外麵大。其實在美國，除了大型的醫療中心和附屬醫院外，大部分的基層醫院條件比德國要差，不過收入上是好很多了。我個人感覺，不管在哪裏做醫生，關鍵是交流能力，和病人交流，和同事交流，和上級醫生交流，相比實際工作，資格考試還是簡單多了。
關於USMLE，可以參考[url]www.usmle.org和www.ecfmg.org[/url]，如果德語好的話也可以看看[url]www.medi-learn.de[/url]的論壇，上麵有很多關於USMLE和Gleichwetigkeitpruefung的現身說法。
WWJYUKI 2007-9-13 01:34
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其實可能性是存在的，但對於歐盟以外的外國人是比較困難的。國籍是拿到行醫資格Approbation的必要條件，但並不表示不是德國人就不可以做醫生。首先必須能拿到一個合同（對於德國學生來說，申請第一份工作的時候 ... [/quote]
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行家來了就是不一樣。
$ok$
kakalein 2007-9-20 17:36
偶現在就在這條賊船上呢，下都下不來了。$鬱悶$:mad: :mad:
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簡言之，理論上可以，實際上難行。
zt
博士畢業後，在德國當醫生的可能性
我在國內有5年以上的臨床經驗，獲得碩士學位，來德國已有兩年，也已經獲得醫學博士學位。老板是臨床醫生，可提供我資金做博士後，可我不太甘心放棄臨床。想請教各位，是不是我學好德語，就有機會參加德國醫生資格考試，可能性大嗎？過程如何？謝謝。
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你也可以去醫學版發貼問問。如果這裏沒人回答的話:)
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yes go for the German citizenship first when thinking abput practitioning in Grmany.
The second you need to look for a very powerful boss to be able to oofer such an opportunity and positio to you. Anyway, it is going to be a very tuff way to go, good luck!
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是的，沒有德國籍，就不要想在德國做醫生。
我老公國內做牙醫的，來這後想靠讀牙醫留下，是不可能的。
後來讀了生化的博士，也得在大學折騰好久拿到國籍，才跳動了公司。
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去美國吧， 嗬嗬。 考個 board 就可以去做住院醫生了， 工資聽高的， 就是挺累的。
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美國當醫生更難，當醫生和律師是老美最夢想的行業，至少要有綠卡，你讓他(她)熬多久？拿到綠卡，讀MD學費也是一筆大開銷，4年下來 至少20w刀。還要經曆住院醫實習，根本不可能。
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美國當醫生更難，當醫生和律師是老美最夢想的行業，至少要有綠卡，你讓他(她)熬多久？拿到綠卡，讀MD學費也是一筆大開銷，4年下來 至少20w刀。還要經曆住院醫實習，根本不可能。 [/quote]
沒有啦， 很多中國醫科本科畢業的， 申請了美國生物類的PhD， 中途quit 考了 Board 在醫院當住院醫生。 的醫學版很多這樣的人。
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暈, 那還不如護士移民了.來得更快.沒有MD, 就是個小兵當一輩子.
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轉個帖子， 嗬嗬。 希望對樓主有點幫助
發信人: gargg (ds), 信區: MedicalCareer
標 題: 米國行醫指南
發信站: Unknown Space - 未名空間 (Thu Nov 20 12:02:38 2003) WWW-POST
由於我本人對出國行醫興趣不大，沒有仔細論證過這些技術細節，但是方向肯定都是可
行的，都有我親身接觸的成功的先例。
美國社會有兩大差別，american born VS foreign
born，american graduate VS foreign
graduate，其中後者對於在職場中奮鬥的人來說是致命的。任何職業都會歧視外國
的學曆，而對於象醫生這樣的傳統職業，這種歧視尤其根深蒂固。
然而，這種歧視是針對所有的非美國學曆，而非單單針對中國學曆。也就是說，在美國
的中國醫學生和加拿大、英國、澳大利亞、印度等國家的新移民幾乎是處在同一起跑線
上的。而且，這種歧視主要表現在開始申請residency的過程中，一旦你在intern-resi
dency中保持了良好的記錄，將有助於你在以後的fellowship和attending中逐漸彌和與
american graduate的差距。
在此有必要簡要介紹一下美國的職業醫生製度，一般在獲得bachelor
degree後可以報考4年製的醫學院，醫學院後兩年的實習不叫internship，而叫clerkship，住院醫生的第
一年叫做internship。成為注冊醫生必須要通過國家執照考試（medicalboard）。這一
考試分3個階段，step1是自然科學基礎，包括生物學、生化、化學、生理學等，一般美
國醫學生會在2年級通過step1；step2是臨床醫學，多以案例為主，題量非常大，要求速
度和熟練，美國醫學生會在醫學院畢業、申請residency之前過這一考試；step3是在1年
的internship之後進行的，涉及內容比較廣泛，除了醫學外，還有臨床工作中的倫理、
法律等問題。醫學院學生在4年級通過step2後，就要開始申請residency
programme，一
般都會申請若幹個甚至十幾個誌願，大部分在參考學生的在校成績、推薦信、medical board成績的同時，都會安排麵試。在每年的3、4月份，有一個全國統一的match，來決定每個學生的去向，類似我國的高考招生吧。Residencyprogramme 的長度是因專科而異的，社區醫生可能隻要3年，心髒科、整形外科等熱門專業可能長達4~7年，定了專科的resident在最後1~2年叫fellowship。至此，residency
programme結束了，醫生們這時才能真正叫做professional
practioner，又要開始申請接下來attending programme了。Residenct
生活是非常辛苦的，每年也就3萬多，和博士後研究人員差不多，到了attending，你才有
可能拿到想像中的美國醫生的高薪。美國是一個流動性很大的社會，很少有人會連續兩個programme呆在一個地方。
美國醫生的社會地位和待遇最高的時期是70年代，現在美國也麵臨醫療費用增長過快、
社會保險不堪重負等問題，醫生麵臨的保險公司等方麵的壓力越來越大。而且美國也存
在醫生向大城市過度集中、鄉村地區缺少醫療資源的問題，美國總的來說在實行鼓勵外
國醫生到美國行醫的政策。每年的residency programme的名額比當年全國醫學院畢業生
的人數會超出30~50%，這一差距主要要由來自加拿大、墨西哥、印度、東歐國家等地區
的醫學生來彌補。當然由於對外國學曆的歧視，絕大部分外國醫學生最終都會選擇社區
醫生（medical group）或者到ruralarea去行醫。外國人隻要考完了step1、step2就可
以申請美國的residency
programme，不需要綠卡等身份，但是外國醫學生需要完成2年
的internship。
北京就可以進行step1 &
2的考試，詳見[url]www.51test.com[/url]，感興趣的同學可以多方
打聽一下，香港、台灣也都有。英文基礎比較好的大醫學院畢業生複習幾個月通過這
兩個考試不成問題，當然要得高分是另一回事。我親身接觸過九江醫專畢業生都有在美
行醫的，可見隻要你真想，肯定可以成功。還有一種方式是不管通過什麽途徑先到美國
，如Ph.D、博士後、訪問學者等等，在美國考、在美國申請，這樣還可以參加麵試，對
於獲得一個比較好的residency
programme是非常有幫助的，而且抓緊一點在第一年內也
完全可以完成。隻要是申請美國的機會，無論上學還是工作，你身在美國就會比海外申
請者容易一千倍，美國人非常看中麵試。外國人一般申請不到非常好的residency
programme（如加州和新英格蘭地區），然而，有些programme僅僅是由於地處偏遠，生活
單
調而招不滿人，但是其學術聲譽並不差，這種地方是對外國人的比較好的機會，這種resi
dency的經曆對你以後申請比較好的attending
是非常有幫助的。前一陣CBS新聞報道
過一個Texas的專門針對外國人的programme，培訓兩年就可以給綠卡，當然是專門培訓rural doctors。
總結一下，外國醫學生可以在通過medical board step1 &
2 後直接申請美國醫院的intern-residency programme。對自己的學術背景和能力比較自信的人可以在國內參加考試和申請，否則建議大家先通過M.S.,Ph.D，Postdoc
Programme等先到美國再申請，一般赴美第一年就可以完成，加上2年的intern，3年的residency，你可以最短用6年的時間成為一個全科醫生，這也是中國人在美國行醫最常走的路。作全科醫生，學術前途就談不到了，但是生活還是滿安逸的，每天約兩三個哮喘高血壓糖尿病類風濕的病人調調
藥，到處受人尊敬，一年10~20萬。可以說，這時你完全有能力（時間和金錢）按照自己
的興趣設計自己職業之外的生活了。
然而，許多國內著名高校的畢業生恐怕並不滿足這種富足的小康生活，他們追求的更多
的是事業上的成就感。坦率的說，這種追求需要你付出更多的努力和時間。盡管你有可
能在美國阿拉斯加北極圈內一所著名軍隊醫院的residency的獲得良好的職業培訓和記錄
，從而得以被某個學術聲譽較好的attending programme錄用，但是用斯坦福醫療中心耳鼻喉科主任Dr.Villa Fee的話來說the incidence isalmost zero。在此能夠推薦給大家的一條可行的路是先拿下一個美國學位再申請residency。你可以先讀下一個Ph.D或MPH(Master of PublicHealth)，或者幹脆報考美國醫學院，後者是一條可以讓你徹底擺脫foreign graduate劣勢背景的道路。前者我想不必多說了，在國內考GRE直接申請，踏踏實實讀下去就行了。重上醫學院有兩個瓶頸，一是申請，二是錢的問題。你可以到美國後中途放棄原來的programme而申請醫學院，優點是省時間，缺點是申請比較困難，
而且難以申請到比較好的醫學院，好在美國的醫學教育比較標準，醫學院之間的好壞差
距並不是很大。或者你幹脆先拿下一個美國學位再考醫學院，缺點是費時間，優點是你
有可能申請到美國的一流醫學院，從而向你在美國醫學界乃至世界醫學界樹碑立傳的夢
想跨進一大步。至於錢的問題，我想對於每一個身在美國的人都不是非常大的問題，隻
要你在銀行又比較好的信用，而且能被醫學院錄取，自然就能申請到貸款。一個比較好
的公立醫學院的畢業生一般都會背負10萬美元左右債務，私立學校可能會更高甚至加倍
。這筆錢你在住院醫階段可能不大可能還上，如前所述，住院醫每年也就3萬多塊薪水。
不過鑒於美國發達的銀行服務，一位象醫生這樣的有保證的還款人是不會被到處逼債的
，銀行還巴不得你能夠再貸款買車買房，多多借才好，反正你也要付利息，反正你當了
professional practioner後可以慢慢還。還有一條還款捷徑是畢業後進入軍隊醫療係統
，完全相同的intern-residency
programme，但是軍隊有可能為你償付大部分求學債務（注：進入軍隊可能有身份要求，具體不祥）。
實例一：廣州女士，赴美11年，在Ph.D第一年轉入internship，由於在residency其間的
傑出表現得以進入某大型器官移植中心作fellow。
實例二：首都醫科大學畢業生，安貞醫院工作兩年，由於親屬的幫助得以直接進入一所
美國醫學院，現住院醫第三年。
實例三：首都醫大畢業生，友誼醫院碩士，比利時安特衛普大學博士，進入邁阿密醫學
院postdoctoral programme，數次考medical
board未果，現在在Las Vagus作放射科的 technician。
實例四：協和師兄，在哥大完成博士後後又在實驗室工作2年，論著頗豐。後申請residen
cy現在哥倫比亞醫學院長老醫院作ellow。
實例五：複旦生化畢業生，89年赴美，94年西北大學生化Ph.D,
同年申請哥倫比亞醫學院，98年畢業。現在在Stanford medical centre作泌尿科fellow，兩年後有望$300000 年薪。
實例六：台灣內科醫生，赴美直接intern-residency，完成後申請stanford的attending
被拒，進入stanford對門的一個社區醫療組織：Palo
Alto Medical Foundation。
實例七：台灣女士，赴美先拿下一個藥理學Ph.D，再申請intern，現已完成residency，
在VA hospital, San Francisco
(舊金山榮民醫院)作耳鼻喉的attending。
實例八：國內畢業，赴美先在UCLA拿到MPH，後進入intern-residency
trainning，現在南加州私人開業。
實例九：另一師兄，在一個交換項目中給美國教授留下極為深刻的印象，畢業之前考過
step1, 2，畢業後直接進入一著名醫院intern-residency
programme。
象上述實例三所述的情況在美國的中國人中不在少數，放射科和超聲診斷、核醫學等影
像科室，包括病理科都有大量的臨床技術員，收入比醫生低，但是絕對比實驗室工作要
高許多，約6~10萬吧。優點是這些崗位準入標準要低得多，而且工作中承擔的責任比醫
生小。具體途徑沒有仔細研究過，但是一條是肯定的，你必須通過其它方式先到美國。
在美國的中國醫生當中比較多的是社區醫生，其次內科，放射科和麻醉科也不少，後2者
在醫生中也是收入比較高的群體。能過做到外科醫生的比較少。另外，美國的骨科和燒
傷是單獨考試的係統，外國人罕有進入這一係統的。
最後說幾句題外話，我自以為學術背景和專業能力都比較強，走上這條路並不是非常困
難的事，之所以放棄主要有三個原因。首先，是自己感覺對臨床不是非常感興趣，美國
人的觀念裏興趣對職業選擇至關重要，UCSF medical school的dean ---- Dr.Schmid 告訴我，他很lucky能夠找到一個他really enjoy的專業，他每天不是在work，而是在play。對於醫學生來說，我們已經選擇了一條漫長而艱苦的路，興趣和信念是支持你走下去的堅強支柱。第二，在美國作醫生在某種程度上是一條one way ticket to U.S.。並沒有硬性的障礙阻礙你將來回國，但是實際上你在residency中回來幾乎等於前功盡棄，而熬到了attending之後沒有人會願意放棄自己千辛萬苦還來的地位和職務，而我還夢想有
一天能夠衣錦還鄉。第三，說出來不好意思，我到現在已經讀了N年的書，有些厭倦了，希望尋找一條路比較快的進入產業界。
最後這些話絕不是打擊大家的積極性，隻是自己一些比較實際的想法。台灣人70年代開
始大批赴美，大陸人80年代也開始蜂擁而至，隻要你想到的路，都有人走過，而且都走
的通。已經有無數中國醫學院的畢業生現在通過行醫進入了美國主流社會。原來古舊破
敗的粵語閩南話唐人街的形象正在逐漸改善，你在Los Angeles，South Bay Area等地區
都可以看到大片現代化的講普通話的中產階級社區，其中很可能有一個位置正在等待著你
！
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現在狀況大不如以前,今年連H1的配額很多人都申請不到,護士移民也越來越難,走這條路把握多大? 拿10年前和現在比, 沒什麽意義的. 你看看現在的情況就知道了. lz這種情況, 去美國簡直就是從零開始.
天空中的雲 2007-9-8 04:51
我覺得還是要機遇的
事在人為:) :) :) :)
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現在狀況大不如以前,今年連H1的配額很多人都申請不到,護士移民也越來越難,走這條路把握多大? 拿10年前和現在比, 沒什麽意義的. 你看看現在的情況就知道了. lz這種情況, 去美國簡直就是從零開始. [/quote]
到美國走醫生的路線是非常難的， 但是可能性也不小啊。 樓主其實可以可以先去美國做博士後， 期間把board考下來，同時拿到綠卡。 後麵就按照樓上的帖子說的track來做了。 不過確實要花很多時間和艱苦的努力。 假設考board＋綠卡＝3～4年， 然後resident＋fellow＝2＋3年，就是說最快要8～9才能進入真正進入醫生階層。 說到底還是回國最爽的， 嗬嗬， 如果小有關係的話。
livercancer 2007-9-12 22:55
其實可能性是存在的，但對於歐盟以外的外國人是比較困難的。國籍是拿到行醫資格Approbation的必要條件，但並不表示不是德國人就不可以做醫生。首先必須能拿到一個合同（對於德國學生來說，申請第一份工作的時候通常也沒有Approbation），其次是一個工作許可，這對於沒有參加過德國醫學Staatexam的外國人來說是很難的。有了工作許可後，可以在醫院裏做最多一年半的Gastarzt（工資少的可憐），然後就會有Landspruefungsamt發通知，通知參加一個所謂Gleichwertigkeitpruefung，有點象 Das zweite Staatexam，但比它簡單，但會有許多與臨床關係不大的基礎課，例如生化或是心理學。如果不能通過，則不能再工作。即使通過了，醫師資格也僅限定於一個聯邦州，而且永遠不可以獨立行醫，也就是說不可能成為社區醫生(Allgemeinarzt)。至於能不能成為專業醫生，也要看州醫師協會(Arztkaemmer)，應該是不可以參加一般的Facharztpruefung。
另外美國的USMLE的Step1和Step2(CK)都可以在國外考，在德國Hannover和Frankfurt am Main好象都有考點，在中國也有。每次考試的報名費好象是500－600歐，在Step2(CK)之前，Step1的有效期隻有五年，很多德國醫學生都通過了這兩個考試（想要美國做實習，因為德國的PJ是沒有工資的），Step2（CS，原來的CSA）必須到美國本土的五個考試中心考：Atlanta,Chicago,Houston,Los Angles和Philadelphia,報名費1000歐左右，9科的anamnesis,clinical exam,diagnosis,different diagnosis,和Firstaid。通過了Step2，有了Toefl成績，才可以申請美國的畢業實習Intership一年，大多數都是J1簽證，然後才是Step3，resident。其實美國和德國的醫師培養製度差不多，Step1 相當於原來老的Physikum(8科筆試，4科口試）加上Das erste Staatexam（12科筆試）,而Step2相當於Das zweite（36科筆試，2科口試）, Step3相當於Das dritte（4科口試）。相比德國的國家考試，USMLE的理論深度較低，但是與臨床實踐結合度要大很多，各有側重。德國醫學生畢業後也要做Assistantarzt，視專業不同，培養時間也不一樣，麻醉最短3年，社區醫生5年泌尿外和神經外最長是7年，並且要有 一兩科相關科室的工作經驗（半年到一年不等），才可以參加專業醫師資格考試，通過後為該科的Facharzt.做為Assistantarzt工資不高，起薪就是原來的BATIIA，每年會漲一點兒，教會醫院和私立醫院稍高一些，工作相當辛苦，朝7晚6應該是正常作息，一個月大概6－8個24h，隻是加班費和夜班補助不用交稅，算是外塊吧。在大學附屬醫院就更辛苦了，還要做課題帶學生，工資又比外麵少，壓力還比外麵大。其實在美國，除了大型的醫療中心和附屬醫院外，大部分的基層醫院條件比德國要差，不過收入上是好很多了。我個人感覺，不管在哪裏做醫生，關鍵是交流能力，和病人交流，和同事交流，和上級醫生交流，相比實際工作，資格考試還是簡單多了。
關於USMLE，可以參考[url]www.usmle.org和www.ecfmg.org[/url]，如果德語好的話也可以看看[url]www.medi-learn.de[/url]的論壇，上麵有很多關於USMLE和Gleichwetigkeitpruefung的現身說法。
WWJYUKI 2007-9-13 01:34
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其實可能性是存在的，但對於歐盟以外的外國人是比較困難的。國籍是拿到行醫資格Approbation的必要條件，但並不表示不是德國人就不可以做醫生。首先必須能拿到一個合同（對於德國學生來說，申請第一份工作的時候 ... [/quote]
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行家來了就是不一樣。
$ok$
kakalein 2007-9-20 17:36
偶現在就在這條賊船上呢，下都下不來了。$鬱悶$:mad: :mad:
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簡言之，理論上可以，實際上難行。
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