也談印戰，韓戰,和越戰

gdao (http://members.wenxuecity.com/profile.php?cid=Z2Rhbw==)在兵壇發了篇帖子“也談印戰，韓戰,和越戰”，一時手癢，跟帖、再回帖，現記錄如下。

gdao----也談印戰，韓戰,和越戰
打戰要麽為了民族安全和生存（抗日），要麽就為土地和財富。 隻為求大國風度，王者風度...等， 都是華而不實。如有可能條件下，惟有取事地，才是真正的王者。 老子言：君子去其華，取其實。


如朝鮮戰爭後，中國就不應該再分一半長白山給北韓。不僅如此，中方還應要求北韓給予中方由黑龍江出太平洋的北端通道的方便。如印戰，那時應占領南藏（對藏胞也是一個交代）。那麽現在和印談判是有關於南藏領土的歸屬問題了， 而非現有的９６０萬家園！

越戰的出發點是為了在戰略上防止越在東南亞搞大（主要是柬葡寨），但中方完全可以趁機占領些近北亞灣越方的土地，附近島嶼，和南沙島嶼，與越周旋。即你搞你的地盤，我經營我的地盤。共贏！何必花那麽大的代價，進行陸地上的攻堅戰？

但事實也應看到，從鴉片戰爭起，中國人的眼光和心思是內向型，即整天考慮和經營如何民族獨立事項,和擺脫民族的自卑感，對外處事經驗和能力並不老練成熟。再加上， 毛的自我意識過分膨脹。即他要做世界領袖，所以他不能拿人家的東西。鄧也是受毛的影響。 曆史是沒有如果的。責怪前人沒任何意義，但是曆史的教訓是值得當代人很好反思，並在反思中成長。

500miles ---- 你我也就是在這耍耍嘴皮子,不要妄評偉人的戰略眼光.
朝鮮戰爭中國是跟聯合國打的,各種關係錯綜複雜,不好說.

中印戰爭則是中國當時沒有守住藏南的能力.不能認為中國能打贏,就能守的住: 補給線要翻越整個喜馬拉雅山脈,印度正在被美蘇兩個超級大國武裝,二中國則是國內百廢待興.

越戰,中國要是當年占了越南一塊土地,結局將是不光彩地撤出越南 -- 對這樣的結局我一點也不會令人奇怪,美國人是1975年才扛著最後兩具屍體灰溜溜撤走的.都什麽年代了,還想著攻城略地.蘇聯後來在阿富汗,美國現在在伊拉克,都達不到他們戰前製定的戰略目的.

gdao ----- 偉人也是人,完全可用平常心態來評論他們.何必把自己看得如此渺小！
１。你的朝鮮戰爭論點，不著邊際。我說的戰後！

２。你說＂中印戰爭則是中國當時沒有守住藏南的能力＂。 這說明你要麽懦夫，要麽無知。事實上，印軍已經潰不成軍，你怎麽知道印軍還敢再有勇氣打過來？中國軍隊有困難，難道印軍沒困難？ 中國軍隊有走２萬５千裏的曆史，在這種環境下，可以肯定地說，要比印軍更善戰，更能以戰養戰。你自己怕戰，敵人就不怕你了！

３。至於越戰, 你似乎沒有理解我的意思。我是說走邊線，占領島嶼和海岸線地區。 沒有你說得那麽可怕。

既然要打， 不能光賠錢的不是？

500miles ----

１。你的朝鮮戰爭論點，不著邊際。我說的戰後！
抱歉我可能沒說清楚，我是想說戰後，我們在跟聯合國對峙，隻有朝蘇等為數不多的幾個盟友。如果挖朝鮮一塊領土的話就會（至少）損失一個重要的盟友：如果朝鮮倒像蘇聯，蘇聯會說，好，中國幫朝鮮打仗，可以的一塊領土，那我當年打關東軍，是不是可以把黑龍江劃給我？如果被朝鮮倒向美國，幾十萬誌願軍的鮮血就一夜之間付之東流。
我個人不讚成把長白山劃一半給朝鮮，我也不知道具體原因，曆史不能假設，我隻是想說毛澤東在朝鮮戰爭時期的趙略眼光是我們所不能比擬的。

2。...這說明你要麽懦夫，要麽無知。
（我是不是懦夫不是你說了算，嗬嗬）
我對印度人是否有勇氣接著打下去也不確定，但我覺得中國當時可能真的是沒有能力再打下去了。中國軍隊沒有境外作戰時“以戰養戰”的習慣，想一想把一口袋糧食運過喜馬拉雅山的困難，戰和守是兩碼事。
如果放在現在中國大概能做到守住藏南，但當時估計是不可能。

3。占領島嶼和海岸線地區
海岸線地區好像和領土沒有區別吧?說說島嶼，越戰中國沒有出動空軍是為了不激怒蘇聯，那麽你認為會出動海軍麽？
當時的中國海軍有多少遠距離戰鬥和補給的能力？
中國80年代後期奪取了一些島嶼，說明如果我們想要，有了實力隨時都可以。

想一想彭德懷夜闖中南海，力勸毛澤東不要激進。再想一想袁崇煥是怎樣被冠以漢 奸的名義自毀長城的。

這個世界總是按實力說話的，現在我們有這個實力了就直接去做，一切以符合中國國家利益為準，不需要抱怨當年沒有一步到位。

不能光賠錢是對的，但要看你把這個周期定多長，看看我們現在在非洲的成果，就該回頭感謝當年這些偉人們的戰略眼光。