偶燈斯陋2008-12-07 00:11:24回複悄悄話
Great pictures! ---See the kids in the first photo, they are happy, lovely, and cheerful, just like our own kids---another evidence children growing up in gay/lesbian families are just fine!
Also, I'd shout a "Brovo!" to cuteyeve's 評論: 因為一個人的性趣而剝奪他的權利,本身就是歧視,就是不平等.
littlekoshka2008-11-24 15:16:47回複悄悄話
很高興看到中文論壇中關於同性戀婚姻題目討論。我所就職的法學院 (在保守的南加州)今天中午才舉行了一個 panel presentation: “Prop 8 Passed: Now What?” 一位有兩個母親的學生講述了她的生活經曆, 父母離婚後,父親再婚,同性戀母親就不可以,“My Dad could get remarried, why my Moms cannot get married?" 兩位母親均到場支持她。
“Equal” Or “Fair” Does Not Mean “The Same”。 異性能結婚,同性不能結婚,不一定不Equal不Fair, 凡事該有原則。 Freedom Is Bound By Rules, Rights Is Bound By Obligations,這兩句是不能倒過來說的。
jwayne_12008-11-18 20:58:55回複悄悄話
very politically incorrect question, but scientifically i am really curious why darwin's natural selection did not work.
longhair2008-11-18 19:05:32回複悄悄話
回複綠豆紅茶的評論:
You are right. In Quebec, it's called "Civil union". Both genders can form Civil union. But only opposite genders can have Marriage.
綠豆紅茶2008-11-18 18:34:24回複悄悄話
Two thumbs up for mousa!
My impression is that the marriage between gay couples are called "civil union" in some countries.
Anyway, Ming Liang should go to these activities more often to meet people, especially the gentleman in the last picture :)
mousa2008-11-18 17:22:43回複悄悄話
Different State has different PROP. I live in CA.
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California Proposition 8 (From Wikipedia)
Proposition 8 was a California State ballot proposition that amended the state Constitution to restrict the definition of marriage to a union between a man and a woman. It overrode a recent California Supreme Court decision that had recognized same-sex marriage in California as a fundamental right by overturning the California Defense of Marriage Act. The official ballot title language for Proposition 8 was "Eliminates Right of Same-Sex Couples to Marry." The entirety of the text to be added to the constitution is: "Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."
The campaigns for and against Proposition 8 raised $35.8 million and $37.6 million, respectively, becoming the highest-funded campaign on any state ballot that day and surpassing every campaign in the country in spending except the presidential contest. The proponents argued for exclusively heterosexual marriage while claiming that failure to change the constitution would require changes to school curriculum and threaten church tax benefits. The opponents argued that eliminating the rights of any Californian and mandating that one group of people be treated differently from everyone else was unfair and wrong.
mousa2008-11-18 17:16:56回複悄悄話
我是真的去vote了。我支持同性戀結婚!
"It all about LOVE and equal rights"
Also, I'd shout a "Brovo!" to cuteyeve's 評論: 因為一個人的性趣而剝奪他的權利,本身就是歧視,就是不平等.
同性戀有一部分是先天的,一部分是後天的。印象是~11%是先天的 (不是最新的數據)。後天是與環境有關, 我是認為順其自然,希望不要增加後天的同性戀。
我支持同性戀建立長相廝守的關係,支持享有任何稅務權利。 很多州都已經給予同性戀和異性婚姻一樣稅務,保險的等權利 (不知房產?)
我認識很多同性戀的朋友,很理解他/她們。隻是在婚姻上比較猶豫,我較傾向於人類社會保護婚姻是跟人類繁殖密切相關的,是為下一代提供一個相對穩定的成長環境。
如果兩人分手,也有產權如何分配的問題。
可能是太多現實問題。
I have similar opinions on 人類社會保護婚姻是跟人類繁殖密切相關的!
ashley07,嗯,我明白你說的意思,我想同性戀“東施效顰”的一個原因是以前大家的社會結合模式隻有婚姻一種,那麽如果他們想像“父母”那樣,就自然想到用"結婚”來保證彼此的權益。
人類社會保護婚姻是跟人類繁殖密切相關的。 同性戀跟情感有關與生兒育女無關, 不明白他們/她們何必非要東施效顰學人結婚。
另一位學生是華裔。她去年與同性妻子結婚了,但今年11月大選中,52%加州選民投票通過禁止同性戀婚姻法法案。她頓時落成了二等公民。
早在16年前我在舊金山時就被邀請參加一個白人同性戀婚禮,我沒考慮過什麽“正常不正常”, “合法不合法”,隻因當時還在讀博士的新郎之一是位好朋友。人家相愛成家,關政府什麽屁事? 就這麽簡單。
去年,我又被另一對‘同誌’邀請, 這場有120人參加的豪華婚禮是在大教堂由牧師主持的。時代不同了。
謝謝樓主上的照片。 我是否可以轉發給我們學院的支持人權的法學教授們?
結婚能保障到很多權力和福利。就像正常人為何要結婚那樣。
正常人應該理解同性戀的痛苦和無奈,給人一片生存的空間。
我個人是不反對的,我生活中有不少這樣的朋友,可能和我以前所在的行業(廣告)有關。
我覺得,他們並沒有妨礙任何人。我很高興看到現在的政策越來越寬鬆,就連公司的醫療保險都可以cover domestic partner。這是進步。
同性戀是不正常,世界上不正常的人和事多了,比如有些人天生弱智,有些人因車禍喪失了某個器官,他們是殘疾人不是正常人,難道他們就沒有權利嗎?同性戀不是我們想當就當的,我們這些“正常”異性戀的人一輩子打死也沒有這個興趣和傾向。
大多數人的意見是一致的不代表他們就是對的。半個世紀前,美國各州的立法選舉證明,大部分人都認為黑人必須把公共汽車的坐位讓位白人,黑人小孩和白人小孩不能上同一個學校。一個世紀多前,大部分人認為女性不應該有選舉權。難道他們都是對的嗎
婚姻的意義在於法律的承認,和愛沒有關係。愛一個人就愛了,為什麽需要政府的認可?今天同性戀婚姻合法了,不會有人就因此改變性趣了,今天不合法,也不會有人從此就不同性戀了。自古以來同性戀就存在,隻不過因為教會和社會的原因,這小部分人一直生活在暗處。有些人覺得隻要不叫婚姻,叫同性戀婚姻就沒問題。這好比一個人說,小狗狗你在你自己的窩裏怎麽鬧都行,就是不可以到主人的房間裏,不可以侵犯我的地盤。
不要用道德來說事。同性戀本身沒有什麽不道德的。很多人都覺得一個80歲的老頭娶一個30歲的女人不道德,那為什麽不剝奪他們的權利????每個人都有結婚或不結婚的權利,因為一個人的性趣而剝奪他的權利,本身就是歧視,就是不平等。。。。。。。。
“Equal” Or “Fair” Does Not Mean “The Same”。 異性能結婚,同性不能結婚,不一定不Equal不Fair, 凡事該有原則。 Freedom Is Bound By Rules, Rights Is Bound By Obligations,這兩句是不能倒過來說的。
一些事或做法,尊重是一回事,支持是另一回事。 你認為同性戀正常的嗎?你希望你的孩子是同性戀嗎? 你讚成同性戀嗎?對我來說很簡單,如果我的孩子是同性戀,我希望他幸福,我希望他們一輩子在一起,可以有Legal Contract,但我不讚成他們結婚,我認為男女結婚是人類的一個底線,同性戀和男女婚姻是不一樣的,是不值得提倡的。
你可以說Rules是人定的,但Rules是由多數人決定的, 我想多數人是和我一樣的。如果這個社會多數人都認同同性戀,那就是我錯了,但可能嗎?
我也是女朋友比男朋友多多的,這男的和女的在一起,真夠難磨合的呀,說是來自不同星球,講的語言都不一樣!
胖妮,下暴雨那會兒我正在藝術館裏沉浸在無數油畫當中,我出來時候雨過天涼,天氣好極啦!
jwayne_1, 嗬嗬,那你好好研究研究這個問題。明年拿諾貝爾獎分我一半。
小巫婆,嗯,我也是看了你留言才明白大家都弄混了呢。:)
worlding,嗬嗬,你也這麽有女人緣兒啊,看來咱們都托錯身了。
applaud,謝謝。:)
長發,你還真社交廣泛啊,以後寫點這些小故事給大家看看吧。:)
歌兒,開始我是想寫狗肉來著,怕狗說我歧視才改成人了。:)
紅茶,是的是的,我一定聽你的建議。看來我功課沒做,真還不知道已經有其他名字了。謝謝你。我對小豐滿亂說的那通,可以撤了。:)
阿貝,你終於坦露心聲了。我很高興。我們可以甩掉包袱相親相愛了。:))
歌兒,蜜瓜讓你改名,我讓你換圖片,你到底從不從?:)
小豐滿不是小滿嗎?...那是誰呀?...我暈了:(
對了,你碰上下大暴雨了嗎?
長發JJ呀,你的話可是很容易引起誤解的,我的問題?我剛才去驗了一下身,LG是男的呀!我和他結婚不是早就被認可了嗎?哈哈哈
嘿嘿逗你玩呢,長發是把小豐滿當成小滿了吧,小滿哪有那麽豐滿呀:)
我女朋友一直比較多,從小的到老的都有,就衝這點也要支持:)
You are right. In Quebec, it's called "Civil union". Both genders can form Civil union. But only opposite genders can have Marriage.
11妹, 你的問題在魁北克早就解決了..這裏是同性可以是合法的配偶的. :)
--口號兒留字
My impression is that the marriage between gay couples are called "civil union" in some countries.
Anyway, Ming Liang should go to these activities more often to meet people, especially the gentleman in the last picture :)
另,俺也受不了跟同性太親密的接觸,所以明亮,咱倆就不用互相怕了,哈哈。:)
暈!堅決支持歌兒改名“口號兒”。
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California Proposition 8 (From Wikipedia)
Proposition 8 was a California State ballot proposition that amended the state Constitution to restrict the definition of marriage to a union between a man and a woman. It overrode a recent California Supreme Court decision that had recognized same-sex marriage in California as a fundamental right by overturning the California Defense of Marriage Act. The official ballot title language for Proposition 8 was "Eliminates Right of Same-Sex Couples to Marry." The entirety of the text to be added to the constitution is: "Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."
The campaigns for and against Proposition 8 raised $35.8 million and $37.6 million, respectively, becoming the highest-funded campaign on any state ballot that day and surpassing every campaign in the country in spending except the presidential contest. The proponents argued for exclusively heterosexual marriage while claiming that failure to change the constitution would require changes to school curriculum and threaten church tax benefits. The opponents argued that eliminating the rights of any Californian and mandating that one group of people be treated differently from everyone else was unfair and wrong.
"It all about LOVE and equal rights"
mousa, 嗬嗬,你是真的去vote了還是態度是這個?要是前者我就在納悶怎麽沒人找我去vote。
最後一張照片真讓人失望,這麽一群帥哥兒,居然是我們的競爭對手!
Good point! :)
Anyway, I voted NO on PROP 8.
哈哈哈,看了明亮的回貼,尤其是給11和歌兒的,樂S我了,我的冬季憂鬱症狀明顯減輕:)
這泛平等化讓我想起了當年的蘇聯電影,不論男女老少都稱呼公民。oops,在美國又會引發不平等,不是公民的大把。看來隻能稱呼:Dear human了
Eleven, 嘖嘖,看你這俊俏的樣子。謝謝你你終於說出了我自己沒好意思說出口的話啊。:))
歌兒,我堅決支持你站直了別趴著。我堅決反對你一天到晚趴著。去換件花衣服去,我這是非常善意的幹涉你的活法的,但你可以不理我,反正我又沒懷孕。:))
睡貓貓,我照了些油畫的照片,有些不清楚,霧裏看花的感覺。都是名畫,網上應該有的,我哪天沒東西寫了貼上來湊數。
蜜瓜:哈哈就是就是。哎,你就別謙虛說自己厚顏了,能這麽說的臉皮都是很薄滴,真厚的那種你也不是沒見過,從來不說自己的,知道啦?
老史:為了治好你的冬季抑鬱,我建議你去歌兒那裏吃大戶去,她最近還有閑功夫去看海,你去給她拖拖後腿。
我堅決支持同性戀結婚!
堅決支持melon_melon坐沙發!
堅決反對老史在板凳上打瞌睡!
堅決支持明亮可勁兒溜達!
堅決反對睡貓貓嫉妒明亮!
好了,我的口號喊完了!
你的油畫照有嗎
蜜瓜厚顏無恥地接受這個獎,並且鄭重聲明——誰反蜜瓜就是對弱勢群體沒有同情心,就是反對為弱勢群體說話。
嘿嘿
最後那個小夥子看起來不像同性戀吧,不過,誰知道呢,嗬嗬。雖然不明白同性戀,但是理解萬歲吧:)
Who would Jesus hate? 這問題有意思。。。
探長,你又坐了凳子打盹去了。醒一醒醒一醒,天都黑了,該回家了。