父母,請“幫助”老師寫推薦信

來源: paterman 2023-09-12 07:57:15 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (98626 bytes)
回答: 這樣是真的嗎?paterman2023-02-06 13:48:57

父母,請“幫助”老師寫推薦信

這篇文章寫晚了一點,早幾周更好。昨天剛剛想到。

雖然我的兩個孩子這兩年剛剛上大學,之前也經曆了令人疲憊的申請過程,但每個孩子都是獨特的個體,我們的經驗教訓對別人可能完全不合適,易引起誤導。而且,從城中幾篇偶爾讀到的文章和後麵的跟帖看,一些專家大拿在指導,已經有many cooks in the kitchen。所以我沒打算寫什麽。

然而有一件事情我昨天突然想到:那就是建議父母“幫助”老師寫推薦信。推薦信有多大用?這個不同人可能有不同看法,不爭論。高中的一些老師每年常有幾人、甚至幾十人請寫推薦信。他們不可能對每個學生都從頭想、從頭寫。他們的計算機裏麵都有一些他們自己的templates。根據不同學生,他們調出一個自認為合適的,加上他們對學生的一般了解和理解,一篇推薦信就完成了。這樣一種推薦信,在大學招生辦看來是平淡的,大多不能在孩子已有的“硬指標”上添加任何東西。

大學招生辦的工作人員火眼金睛,那種如批量生產的推薦信,較之於個人化的、豐富的、有血有肉的推薦信,他們馬上就能分辨。對前者,他們可能直接掠過,對後者,他們可能會去認真讀一下。在yes或no難以決定的時候,推薦信的重要性是不言而喻的。

老師很忙,他們麵對大量的學生,更不太可能了解在課堂外、校外、家庭中孩子的情況。有的孩子又不是那種突出、或者跟老師交流得多的學生。這時候老師的推薦信很難寫。如果得不到額外的信息,他們隻能泛泛而談。

有些學校為了讓老師有東西可寫,早在春夏之際,就就給父母印發了Parent Brag Sheet, 希望他們好歹填點兒東西。 Sheet的大致的結構和內容是這樣的 —

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Parent Brag Sheet

As a parent, you have valuable information that can assist us in writing the most thorough recommendation for your child. You have more hours with your child than any person and can therefore provide important personal insights. Thank you for sharing!

Student Biographical Information:

1. List the two or three most pertinent events or circumstances that have shaped your child’s personal or family history.

2. We are sure that she/he has many, but what do you consider to be your child’s greatest achievement to date? What skills does she/he utilize to achieve that goal? What are our child’s greatest strengths?

3. List your child’s three most important non-academic interests and experiences; be sure to include descriptions and details that show commitment, growth, success, or leadership.

4. What three adjectives best describe your child? Please explain.

5. Colleges often want us to assess students in areas of leadership, confidence, maturity, warmth of personality, dedication to others, and contribution to the community. How would you describe your child in these areas? Please provide supporting examples.

6. Please share a recent story or event that best illustrates a quality that is central to your child’s personality.

7. What is the single most important thing you want colleges to know about your child?

Academic setting:

1. How does your child learn best?

2. What are your child’s most notable academic and/or social challenges?

3. Possible majors or areas of academic interest.

4. Desired geographic location of his/her future college.

5. If there are specific colleges you have in mind for your child, please list them and tell us why you think they are appropriate choices.

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如果學校提供了這樣一個東西,父母能夠就以上問題提供給老師較豐富的信息,對於老師寫出一封全麵的、有血有肉的推薦信至關重要。我絕非建議你編造任何東西。隻需要從你的角度提供給老師信息就可以了。

如果孩子的學校不提供這樣的文件,您大致按此準備一份,並提供給老師,則會大大方便他們的推薦信寫作,他們是非常感謝的。最終的結果,是增加你自己孩子的機會。

就我來講,我平時對孩子不是一個細致的人,但對這個Brag Sheet,我卻是花了一周多的時間,寫了9頁。比如第一條我談到了三個方麵有例證,包括她最近兩年個性的成熟、新冠以後家裏出現了一些情況及她的應對等。又如第四條,不僅僅是3個形容詞,還包括詳盡的說明。我把這樣一篇材料通過email發給老師供其參考。

其結果是幾位寫推薦信的老師都十分感謝,認為這極大地方便了他們的撰寫。其中最重要的推薦人school counselor回信說,鑒於如此豐富而重要的材料,他將破例寫一封2頁的推薦信。

我把以上關於推薦信的體會提供給將要申請大學的孩子父母,希望有一點幫助。最後說兩點題外話:1、及時明確並解決一個個具體的技術問題很重要,比如根據孩子的情況與他/她一同討論選定目標學校,決定是否雇升學指導,仔細研究Common App以便合理填寫,以及上麵說的推薦信等。(當然,很多具體問題的解決是在兩三年的時間段裏逐步完成的。) 2、謀事在人、成事在天,做父母的和孩子本人對結果別太在意。美國是一個充滿機會的國家。申請大學隻是孩子人生的一個節點。美國至少前100名的大學,其本科教育是不錯的。人生長遠,不是一錘子買賣。At the end of the day, 決定因素歸根到底是人的綜合素質。

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所有跟帖: 

• 感謝分享!對我這種11年級的家長非常有參考意義。 -十月流金 給 十月流金 發送悄悄話 (0 bytes) (6 reads) 09/10/2023 postreply 03:34:06

• 謝謝樓主分享,收藏了 -ginger2003 給 ginger2003 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 09/10/2023 postreply 03:53:09

• https://www.youtube.com/watch?v=DpZI8GQVOlo&t=72s 非常值得一看 -czhz 給 czhz 發送悄悄話 (0 bytes) (54 reads) 09/10/2023 postreply 08:27:25

• 謝謝分享 -天秤媽媽水瓶寶寶 給 天秤媽媽水瓶寶寶 發送悄悄話 天秤媽媽水瓶寶寶 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 05:39:04

• 謝謝,收藏了。 -Tianyasnow 給 Tianyasnow 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 06:12:30

• 沒有哪個老師喜歡看這些。推薦信會寫老師和學生接觸及評價,不會去寫你的其他光榮事跡。給老師9頁這個會讓人反感 -STEMkid 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) (10 reads) 09/10/2023 postreply 06:23:00

• 想當然,還自以為是。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (5 reads) 09/10/2023 postreply 07:27:49

• 推薦信要寫 personal interaction 才會打動AO,不信你可以去問任何college consultan -STEMkid 給 STEMkid 發送悄悄話 (42 bytes) (29 reads) 09/10/2023 postreply 07:54:19

• 你在說什麽呀?舉個例子,現在大學看重community service, 你孩子作了很多,若不告訴學校,老師怎麽寫? -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 09/10/2023 postreply 08:02:41

• 這些東西,如果不是老師見過,怎麽寫?重複一下你的 activity list 會有幫助? -STEMkid 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 08:08:00

• 同意樓主,提供盡可能多的材料和事例,有助於推薦信 -AMYMINT 給 AMYMINT 發送悄悄話 AMYMINT 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 09/10/2023 postreply 07:02:03

• 想問一下,你有請過升學顧問嗎? -微笑的花 給 微笑的花 發送悄悄話 微笑的花 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 09/10/2023 postreply 07:49:45

• 有過。同一人,對老大很由意義,對老二卻沒什麽用。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 09/10/2023 postreply 07:55:43

• 這明顯是自己瞎琢磨的,沒有哪個升學顧問這麽建議。一般就給老師一封信,幾個bullet points -STEMkid 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) (6 reads) 09/10/2023 postreply 07:56:18

• 你不懂別在這裏砸場子。我兩個孩子都進了好大學和他們希望的專業。你空侃有什麽意思。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 09/10/2023 postreply 08:08:41

• 把這當成你的場子?別動不動說人家不懂,人家孩子的學校不一定比你家的差。 -czhz 給 czhz 發送悄悄話 (0 bytes) (5 reads) 09/10/2023 postreply 08:54:57

• 說不定人家沒請升學顧問就進了跟你家一樣好的大學。 -czhz 給 czhz 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 09/10/2023 postreply 08:59:21

• 我其實不認為升學顧問有太大用。謝謝。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 09:32:00

• 我不滿是他用“瞎琢磨”三個字。會說中文不? -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 14:05:37

• 這就是標準的brag sheet啊。老師要求學生提供的。你不提供老師不給你寫。怎麽成了老師非常感謝了? -randomness 給 randomness 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 09/10/2023 postreply 08:15:55

• 我們學區,提供是optional。提供的好老師當然感謝。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 09/10/2023 postreply 08:31:26

• 而且,有的學校根本就沒有brag sheet。提供一點好,當然不是越多、越瑣碎越好。要有幹貨。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 09/10/2023 postreply 08:51:55

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【對女兒的幾點忠告】

女兒離家去上大學了。我對她的學業沒有什麽擔心的。稍有擔心的是她未來的愛情。

女兒是個外向又清秀的姑娘,5尺7寸(約一米七)的個頭,學習好,又是高中好幾個俱樂部的核心成員,在學校裏很有人緣。然而據她自己說,因為沒有感覺,她未與本校的男孩談戀愛。有兩三個向她示好、表白的,她都禮貌地回絕了。

她的大學去年12月就定了,所以今年輕鬆,各方麵社交就更多了。在某個場合,她結識了城裏麵的一個男孩(我們住郊區)。兩人互相感覺不錯。然而,那男孩要去的大學離她要的學校很遠,而且可能還有一些別的原因,她一直保持著距離。她既沒有把他帶到我們家讓我們瞧瞧,也沒有去那男孩的住處。就這樣若即若離地交往了幾個月。事情基本上也就不了了之了。可以說,到目前為止,女兒沒有真正談過戀愛。

幾周前,我考慮再三,決定跟她談一下。其實不是談,是我把我的想法和忠告扔給她。這樣的話題,她未必願意與我交流。我找到一個她無可逃避的機會。那天我們一同出門,我開車一上大路就開始 —

你這就要去大學了。在大學裏除了a、b、c、d之外,你會戀愛的。(答:I know. )談戀愛就可能會有分手。人是有感情的,但我不希望你因為分手而太痛苦。(答:No worries, dad.  I can take care of myself. )

我希望,將來跟你戀愛的那個人,不論他是什麽背景、什麽專業,都要有好的價值觀。而且隻有你們的價值觀一致,在一起才會和睦、幸福。問問你自己,哪些東西是你看重的。

我希望那個人要有明確的人生目標,有實現它的步驟,並為此一步步努力。目標當然是可以修正的,也不一定都能實現,但要去爭取。有些人隻會空想、誇誇其談,沒有能力和毅力去接近目標。我認為這樣的人是配不上你的。(答:I understand. )

如果是與比你年長很多、或者離過婚的人交往,你要特別小心。這種人的閱曆和複雜情況未必是你能handle得了的。如果真遇到這種情況,我希望你能跟我們有一些介紹和交流。

已婚的人你不要碰。不論這個人多優秀,或者他說他多愛你,或者他許諾他將來為你而離婚。不要被這種東西所吸引或影響。這樣的交往首先不符合我的價值觀。(答:I will not.)

最後一點,雖然very unlikely:在罕見的情況下,如果有人對你施暴,而你無可逃避,比如他有刀或槍,這種情況下你不要拚死反抗。生命是寶貴的,心理的創傷是可以逐漸平複的。而且在爸媽和別人的眼中,受到傷害的女孩的人格沒有任何的玷汙。(答:Dad, you don’t need to say much on this. )

我一股腦兒的說完了,鬆了一口氣。說這些我也不自在。其實仔細想想,我對女兒確實沒有什麽可不放心的,她是真的長大了(雖然還不到18周歲)。記得前年夏天我們全家送她哥到加州讀書。最後分手的時候,她淚流滿麵。現在分手的時候她已經不這樣了。這兩年她有大的變化,越來越成熟、自信了。而且,路還是要她自己去走。

這個夏天大部分時間裏,兩個孩子都在家(兒子的internship網上就可以做)。然而就在這兩周,一前一後都走了,家裏安靜了許多。我其實挺enjoy這種變化的。

記得我在曾經為兩個孩子寫過一篇文章,是關於他們與鄰居小夥伴一起來家裏玩的趣事。一晃9年過去了。我從來沒有為他們寫過一句詩(很奇怪,除了前幾年為父母的金婚寫過一首賀詩之外,好像再也寫不出給家人的詩)。

然而就在今天早些時候,我突然產生了靈感。在幾乎整整1000年前,北宋的宰相、著名詩/詞人晏殊曾經寫過一首並不出名的七絕《金柅園》。但這詩的結句“人生何處不相逢”卻流傳千古,並被後人演繹。我突然想到,人生豈止處處可以相逢,更是時時都會有各種離別的。我依此意填了一首詞,把它放在14年前兩個孩子照片的背景上 —

我從來就不是一個細致的父親,也不是一個兒女情長的人。但我知道對孩子的牽掛還是會“暗憶悄臨”的。不過我懂得,孩子的逐漸離去是一個不可逆的過程,做父母的應該感到欣慰才是。人生如四季,孩子自有他們自己多彩的春天和火熱的夏天。做父母的,去多品味自己的金秋吧!我有一百個理由相信,我們下一代會比我們更健康、更富裕、更明智、更愉快。

我的手機裏存有一些女兒的笛子演奏錄音。我有時候聽一曲,不禁微笑,好像在欣賞一首自己的作品似的(我不懂音樂)……

 

所有跟帖: 

• 家長怎麽談?這也可以simulate? -avw 給 avw 發送悄悄話 (0 bytes) (9 reads) 08/31/2023 postreply 09:21:28

• 您的意思是?。。。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 08/31/2023 postreply 09:31:46

• 談不談,效果一樣。你去看看大千。。。但是每個人覺得自己有天賦,跟別人不一樣 -avw 給 avw 發送悄悄話 (0 bytes) (6 reads) 08/31/2023 postreply 09:38:50

• 你也許是對的,這個我隻說一次。。。然而各類教育中長期的耳濡目染是另外一回事,是可以內化的。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (4 reads) 08/31/2023 postreply 09:45:32

• 這些東西孩子都是和閨蜜聊過的,他們知道遊戲規則,比我們老留有經驗 -tax2 給 tax2 發送悄悄話 (0 bytes) (4 reads) 08/31/2023 postreply 10:11:22

• +1 -無言無語無聲 給 無言無語無聲 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 11:08:05

• 我也最近才和女兒探討了這個問題,最後得出的結論是 -聞風 給 聞風 發送悄悄話 聞風 的博客首頁 (63 bytes) (576 reads) 08/31/2023 postreply 09:25:06

• 怕影響學業,可以考慮長距離的 -avw 給 avw 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 09:27:02

• 是不是華人我認為不是關鍵,人的質量是關鍵。。。是否“影響畢業”很難量化。春耕是有季節性的。我說完就完,自由完全是女兒的。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (6 reads) 08/31/2023 postreply 09:31:02

• 事先不知道的。不經過stress test,你不知道。經過了一種,還有另外一種。老革命也會叛變 -avw 給 avw 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 09:52:37

• 我認為在具體的事情上,根本無法預料。但在人生大原則上,她不大可能變成另一種人。所以孩子走了,父母要信任、少管。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:03:47

• 我和娃有聊天聊到,結論是心地善良是必要條件 -nnong 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) (9 reads) 08/31/2023 postreply 09:54:00

• 是的。善良,關懷,但未必嘴上甜言蜜語。我發現後者於前者未必相關。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 09:59:55

• 但是,俺看到聽到的故事,都是男人不壞、女人不愛 …… -pct 給 pct 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 10:06:15

• “男人不壞,女人不愛”是荷爾蒙的作用,不是罪惡。好的、有尊重和自由的家庭教育,可以讓孩子未來的選擇更平衡一些。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 08/31/2023 postreply 10:11:54

• 人品太重要了。身邊躺條毒蛇,畫皮再完美都是噩夢 -nnong 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 11:50:00

• 為啥不貼過來,其實我隻想看一二三 -懷舊一點點 給 懷舊一點點 發送悄悄話 懷舊一點點 的博客首頁 (0 bytes) (9 reads) 08/31/2023 postreply 10:03:05

• 請問是否能點入?點入後一二三立刻可見。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:05:00

• 細心的爸爸。但是愛情是盲目的,太理智可能會錯過愛情 -julie116 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 08/31/2023 postreply 10:04:35

• 我同意。我不希望她太理智,更更不能先算計。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 08/31/2023 postreply 10:07:56

• 你這樣要求,她也根本不知道該怎麽做。 -大學2024 給 大學2024 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:13:56

• 您有誤解。我什麽也沒有“要求”。她知道我的意思,自由是她的。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:34:29

• 這些抽象的理念用處不大。 具體操作才是真的。希望孩子經常和你交流 -大學2024 給 大學2024 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:36:04

• 我們在這方麵不會多交流的,我說完就完。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 08/31/2023 postreply 10:56:03

• 爸爸能想到這些真的很細致了:) -兩女寶媽 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:13:39

• 謝謝。第一次,可能也是最後一次。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 10:54:47

• 我給女兒做了個不好的榜樣 -萬物生長 給 萬物生長 發送悄悄話 (292 bytes) (199 reads) 08/31/2023 postreply 10:38:32

• 喜歡做飯還不好嗎?做飯是釋放壓力的好辦法,趕巧美國的餐飲又差,這個技能很不錯啊。 -大學2024 給 大學2024 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 10:40:57

• 是的, 非常好。 -萬物生長 給 萬物生長 發送悄悄話 (287 bytes) (55 reads) 08/31/2023 postreply 10:50:45

• 希望我兒子能夠喜歡做飯,至少把他最愛吃的幾個菜做好。 -大學2024 給 大學2024 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 10:53:29

• 會做飯的男孩, 找女朋友很容易 -萬物生長 給 萬物生長 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 11:05:21

• 反正他離家之前,我得培訓他一次。 怎麽做飯,怎麽收拾廚房,如果學習做飯。 -大學2024 給 大學2024 發送悄悄話 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 11:19:58

• 這很好啊。會做飯,不管男孩女孩,都加分。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (1 reads) 08/31/2023 postreply 12:48:30

• 第二第三想太多了吧 -violinpiano 給 violinpiano 發送悄悄話 (194 bytes) (77 reads) 08/31/2023 postreply 10:40:20

• 你詩詞高手, 讓女兒通過寫詩、對對聯等比“文”招親,一場搞定 -和氣客氣 給 和氣客氣 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 11:30:25

• 哈哈,她中文不行。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (0 reads) 08/31/2023 postreply 12:42:45

• 我跟女兒說:大學裏遇到好看的男生,談戀愛吧。好好享受大學生活,享受戀愛 -ashouluo2012 給 ashouluo2012 發送悄悄話 (99 bytes) (68 reads) 08/31/2023 postreply 12:02:51

• 完全讚同。浪漫的戀愛最好的時間是本科階段。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (2 reads) 08/31/2023 postreply 12:44:06

• 你的忠告,看得我都有點膽顫心驚,這是幹嘛呀。可以不可以非常輕鬆的聊這個話題。 -Pilsung 給 Pilsung 發送悄悄話 (545 bytes) (63 reads) 08/31/2023 postreply 12:30:32

• 沒那麽緊張。交流方式每家不一樣。我平時其實是不大管的,她跟我說的也少。但她走之前我說幾句,如此而已。 -唐宋韻 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) (3 reads) 08/31/2023 postreply 12:47:16

• 有這麽優秀的女兒,還怕啥 -baden 給 baden 發送悄悄話 (0 bytes) (2 reads) 09/01/2023 postreply 05:55:39

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所有跟帖: 

值得試試 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (449266 bytes) () 10/06/2023 postreply 13:57:25

美國確實被將軍了,被逼上了十字路口:打不打 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (435889 bytes) () 10/10/2023 postreply 14:38:32

親賢臣,遠小人,此先漢所以興隆也;親小人,遠賢臣,此後漢所以傾頹也。 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (8563 bytes) () 10/17/2023 postreply 05:31:55

窮大方 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (183594 bytes) () 10/23/2023 postreply 05:45:39

覺得不能忽視學業 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (735275 bytes) () 11/11/2023 postreply 08:04:30

一個小風景點的山坡 -paterman- 給 paterman 發送悄悄話 (127589 bytes) () 03/03/2024 postreply 13:22:45

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