燕子啊,你說的是孩子憑自己的努力得以取得好的成績,拿到好學校的文憑。但是並不是上個好大學

來源: 米奇的廚房 2023-07-22 05:15:16 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3022 bytes)
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就是人生巔峰了,事實上career是好大學畢業以後開始的。而作為窮人的父母,可以告訴孩子好好讀書,但是經常缺乏一些見識,不懂得規則,不懂得往上走的通路,也缺乏資源,對孩子的發展是缺乏幫助的,完全靠的是孩子有悟性,能自己琢磨出一些規則,不然,大學就是人生巔峰了。

說幾個栗子

LD國內讀碩士時候的教授,女婿當年上山下鄉了,手邊能找到的是英文書,就自學英語,77,78年高考,考回了老丈人做教授的大學英文係,後來80年代初,國家政策放開,可以出國了,老丈人跟他講,英文出國很難拿到獎學金,難拿簽證,也很難在美國找工作的,老丈人給他補化學,硬是考到了美國某大學的有資助的化學係讀博士,現在美國做化學係教授。當年出國還是很難的。老丈人的見識和能力,給了他一個機會成功出國工作。

我們當年讀書,LD在讀博士,還沒畢業,有一次在Walmart買了個小電器發現是壞的,就去退貨,排在我們前麵的也是一個中國人,一聊天,居然是校友,本科是物理係的,他已經畢業說馬上要去加拿大上班了,當年物理的不好找工作的,我們非常好奇他找到了什麽工作,結果人家是去做金融係教授,原來他在美國從物理係轉到了金融讀博士。我們當時就驚了,知道理科的轉理科的很多,當年很多同學轉計算機係的,從來不知道商學院收物理係本科生的。這個就是見識,不知道他是有家人朋友指點,還是自己琢磨的。反正LD有一陣子非常懊惱,因為他自己其實數學一直很好的,去讀商學院博士應該是沒問題的,但是因為沒有這個見識,就一直在讀化學博士,當年他師姐剛博士畢業找到大藥廠的工作,6萬,而人家金融係的教授,10萬了,行業差別巨大。後來我們意識到很多事情有背後我們不知道的規則和通路,需要去了解,現在雖然也不錯,但是當年如果選了最好的路,可能比現在好不少的。後來我們把搞清楚事情背後的邏輯規則作為重要的職業發展的一部分來認真琢磨,慢慢的好起來了。不然他今天還是個Bench scientist. 所以在現在我們還有點能力的情況下,指點一下孩子的發展,同時也要他們去自己去擴展我們不知道的領域,畢竟不同的行業。

你如果去職壇看看就知道了,很多人學校都上的不錯的,但是 畢業以後職業發展是非常迷茫的,不然也不會來一個論壇請陌生人指點了。糟糕的是你不知道哪個陌生人說的是對的,適合他本人的情況的,對他是最好的,而人都是喜歡listen to what he likes to hear的。結果就是同情他的好聽的話得到了共鳴,但是未必是他能得到最好的結果,去看看最近的案例吧。

所有跟帖: 

好大學保障基本生活,我的同學裏麵創業成功基本都是差大學本科 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (405 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:44:09

還有一個就是在海外的個人生活和育兒耗費了大量時間精力,不如國內請人方便,無人幫手,因此耽誤事業發展 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:46:19

同感 -rr6mumu- 給 rr6mumu 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:04:03

沒覺得,我們兩個孩子都是自己帶大的,父母幫都很少的,感情很好,覺得很值得,也沒覺得耽誤什麽,說到耽誤是 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (210 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:14:51

有得就有失,我說的是有大事業的人,沒那麽多時間,我們海外一般打工族而已 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:38:08

CEO也是打工的,除非是自己found的公司 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (137 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:42:32

收入過千萬可以相當於自創小企業,收入更低還是自己回家帶娃 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:44:17

人的收入增長也是一步步來的,不是今天0明天千萬,難道1百萬的時候放棄,那麽還能到千萬嗎? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (36 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:46:07

請個保姆在家帶娃,不需要收入千萬 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:49:29

你看看國內科技大老,除了馬雲,基本都是出自名校,早不是當年草莽時代了 -yzhl888- 給 yzhl888 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:58:29

他們多數家境不錯的,要窮也是都窮,起碼在一個起跑線,現在家境差別太大了 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:00:31

一個除了自己的能力兩手空空的娃要和別人幾代人努力積攢的資源拚,如果娃自身的悟性高,進社會前好學校裏的資源會幫助娃提高眼界 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (87 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:46:28

現在能進好學校的學生基本都要家長花費幾百萬到上千萬人民幣,家長本身能力不夠的無法支付 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (138 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:49:59

國內也有貧民的娃憑自己努力考上好大學的。美國的大學AA為底層的娃提供機會 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:52:51

極少數人的福利,畢業以後打回原形,不是每人都有鄧文迪的社交能力 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:56:20

至少整體來說上了大學的底層娃要比沒上的好多了 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:11:15

是這樣的,在美國我也和周圍的那些經濟地位不高的美國人的孩子說,要去上大學,上個好的實用的專業 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (429 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:27:01

你說的是好學校提供的平台和見識資源比差學校好,沒人不同意啊,燕子想反駁是是窮人父母要不要管孩子 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (109 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:51:25

小時肯定要管的而且要嚴管,幾十年的義工和底層娃打交道得來的看法。窮人要先走出底層的環境才能脫離父母得以有非底層的眼界。 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (157 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:00:24

那是這樣的,上好大學是一個好的開始 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:05:10

不是想管就管得住管得了的。孩子真的比父母厲害,絕對不會被父母管的。 -nnong- 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:02:00

不懂你說的管是什麽意思,我的意思是提供思路經驗規則vision,但是不會限製孩子的發展。行業不同,能怎麽管? -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:09:12

聰明的孩子很快就知道父母的建議是否行得通。我身邊有這樣的例子。達到一定的高度不是一代人能完成的,要幾代人的積累。 -nnong- 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:32:00

那是啊,所以現在我們還能指點一點,再過5年8年的,也難啊 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:41:16

你們現在還能指點一下已經是很給力的家長了。我們和孩子行業不同,隻能付付學費,在安全方麵反複叮囑, -nnong- 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:17:00

我在國內時就發現,在中國,父母的見識和背景幾乎是決定子女命運的最重要因素,而 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (751 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:55:49

在國內或者國外,成長的地域第一重要,當然也是你祖輩的能力決定的 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:57:42

國外絕對不是,但如果你說一個人的能力智商是祖輩決定的那也是有一點可能吧 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:00:24

在我們城市是這樣,反正私立學校的學生,家庭比公立要正常和穩定的多 -floweryrose- 給 floweryrose 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:02:59

美國是比國內要好不少,很多通路是打開的,但是知道這個通路,還是需要點見識的,不然容易掉坑裏,或者是繞了很多彎路, -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (575 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:00:59

我如果在國內被父母安排得會很好,但是出國自己從零做起,人生不應該這麽過嗎? 現在活得也不比這邊歐洲人差。彎路也是風景 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 08:34:20

往上都要靠個人的悟性,能在不同的環境采取不同的對應,就算中產父母也是最多幫到孩子進大學,很多中產父母自己職場經驗和人脈也 -yzhl888- 給 yzhl888 發送悄悄話 (667 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:56:27

人的分布是一個spectrum不是1和0兩個群,人都是一步步上去的,我們能上到哪一步,就幫孩子到哪一步 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (90 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:07:03

金融博士最喜歡招的 -fantasticdream- 給 fantasticdream 發送悄悄話 fantasticdream 的博客首頁 (124 bytes) () 07/22/2023 postreply 05:59:00

這是我們後來才知道的啊,要是當年知道,LD還真的會去讀的,後來太晚了,兒子一天天長大,家裏沒錢,LD很糾結,就希望早日畢 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (57 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:02:40

決定一個人事業幹多大,決定因素很多,畢業學校隻是其中之一,對某些人來說甚至可以忽略不計。 -rr6mumu- 給 rr6mumu 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:01:48

大家也許不願意承認,父母的遠見格局,職業,資源和財富對下一代的發展起著很大的作用。 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (237 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:34:26

是這樣的 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (87 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:46:46

是,耳濡目染,沒吃過豬肉 也見過豬跑 比自己都沒有吃過豬肉的有不少優勢 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:01:04

家長的vision 肯定影響下一代,同樣的高度爹媽有遠見的可能兩代人就達到了。爹媽短見的可能就要多幾代人。和接力賽一樣。 -nnong- 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:51:00

對,謝謝你讚同這個觀點 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:01:53

女孩子嫁人其實蠻(或者說“最”也不為過)重要的,嫁了一個什麽檔次的人 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (93 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:55:41

但這裏頭也有一個問題,就是女孩子得自己有見識能意識到這一點,才會做嫁誰的決定,所以總的來說又回到自身見識上 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:03:30

我娃小時候愛看Cinderella,那時太小我不忍心打擊她。到了高中我就告訴她,你要是自己隻能找加油站的工作,那也就隻能認識加油 -nnong- 給 nnong 發送悄悄話 nnong 的博客首頁 (27 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:37:00

是很有道理 不過這裏很多人以為跳了龍門就一切都改變了,其實不是的,有時候父母的思想和行為會讓孩子下意識地 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (60 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:04:52

這些實際還是有痕跡可循的,很多是根本摸不到的,但父母具體指導,不如培養孩子自己去尋找的能力 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (102 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:41:46

都可以做的,兩手抓,兩手都要硬。每個孩子都不同的,需要帶著他們學習如何在自己的行業裏麵往上走 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (75 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:44:43

我同意孩子自己去尋找的能力是最最最重要的,但這個能夠人為培養嗎 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (178 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:49:24

在一個平台,眼界高的有能力的,會有自己的高目標自己去闖 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:52:24

一部分可以培養眼光,一部分是要有drive,drive這個東西是很難培養的 -米奇的廚房- 給 米奇的廚房 發送悄悄話 米奇的廚房 的博客首頁 (150 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:52:54

對,drive, 真的很重要,這點我對女兒比較惱火 -令狐衝.- 給 令狐衝. 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 06:57:17

Drive這個東西,二代和一代不同的是,二代對自己真正喜歡的領域非常有drive, 但對賺錢和升官的drive不足 -吹著吹著就牛了- 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:05:34

任何能力都是可以培養的,比如紫檀的常見論調就是製造不能解決問題的主要因素 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (650 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:19:52

這些都是思維定勢,阻礙了自己的發展也阻礙了孩子的發展 你的第六條看來不是我一個人的感覺 哈哈哈 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:55:29

說得太神乎其神了。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:02:25

另辟蹊徑也需要時間,不過讚成無限風光在險峰 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 08:46:13

往上走要一代一代積累。父母如果沒有資源,見識一定是最重要的。可以指點娃不要落坑。 -馬來人- 給 馬來人 發送悄悄話 馬來人 的博客首頁 (120 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:03:46

說得太對了。要做faculty,申請博士前就要打算找有資源的導師。R&D director不是靠patent數量。門道 -TigerLady- 給 TigerLady 發送悄悄話 TigerLady 的博客首頁 (69 bytes) () 07/22/2023 postreply 07:21:30

有眼光也還要有勇氣和行動力 -pct- 給 pct 發送悄悄話 (249 bytes) () 07/22/2023 postreply 09:48:45

說的太好了。眼界的問題。 -DD2020- 給 DD2020 發送悄悄話 DD2020 的博客首頁 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 12:34:00

見識非常重要,有時候生命中的貴人就是這樣點你一下。 -噸媽- 給 噸媽 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/22/2023 postreply 14:20:33

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