差不多四十年前在中國大陸讀研究生，導師是留法的，小時候家境不錯，導師的父親和祖父在清華是同學

來源: paterman 於 2023-07-07 05:04:24 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀：次 (183503 bytes)

回答: 做貢獻吧來源: tibuko 於 2023-07-04 10:20:13 由 paterman 於 2023-07-04 20:06:41

差不多四十年前在中國大陸讀研究生，導師是留法的，小時候家境不錯，導師的父親和祖父在清華是同學

來源: BeLe 於 2023-07-06 21:17:49 [檔案] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 6024 次 (467 bytes)

本文內容已被 [ BeLe ] 在 2023-07-06 21:22:28 編輯過。如有問題，請報告版主或論壇管理刪除.

導師的兒子生不逢時，也去了清華，但是是工農兵學員，後來也來美國。我在導師家讀過導師兒子從美國寄來的家書，說是不容易搞到獎學金上學。

我來美國後，88年回國探親時，導師要我帶一本方勵之贈送的書給導師兒子，去過他家，導師兒子當時在和太太想著法子移民加拿大做高中老師，後來就沒有聯係了。

所有跟帖：

• 你這篇中心思想不好抓。40年前讀研究生？ -avw- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:23:21

• 我是正經讀完本科，然後讀研究生。更早的還有本科沒讀完就被教授收了做研究生，當時中國大學生在文革期間斷層，教授急著招研究生 -BeLe- (0 bytes) (16 reads) 07/06/2023 postreply 21:27:41

• 怪不得老謀深算，在紫檀獨樹一幟 -avw- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:29:16

• 你有 -加州陽光123- (182 bytes) (201 reads) 07/06/2023 postreply 21:30:12

• 你推算下，他那種年代，幾歲上大學？ -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:32:23

• 他應該是77或78屆的 -LVHawaii- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:35:23

• 這個數字是指高中畢業的年份？那樣的話，60年生的，63歲 -avw- (0 bytes) (5 reads) 07/06/2023 postreply 21:36:50

• 他肯定是89年以前來美國的，因為64以下沒人 -LVHawaii- (200 bytes) (103 reads) 07/06/2023 postreply 21:40:11

• 他81年大學畢業，混個兩三年研究生，就算84年。84年出國的人不多的吧 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:43:14

• 沒有人81年畢業的，最早82年。77級，78級 -LVHawaii- (33 bytes) (41 reads) 07/06/2023 postreply 21:45:52

• 我中學化學老師動不動就跟我們講她是68屆大學畢業生文革前的大學生更牛？ -加州陽光123- (0 bytes) (6 reads) 07/06/2023 postreply 21:38:07

• 可能是更少 -avw- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 21:39:24

• 不是更牛,是告訴你她不是工農兵大學生... -Midwestrural- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:40:14

• 什麽年代的是工農兵大學生？ -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:41:06

• 文革期間上大學的都是工農兵大學生... -Midwestrural- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:41:57

• 哦，我以為文革期間大學停辦了呢 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:44:15

• 大學一直都在辦... -Midwestrural- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:49:15

• 哦 -加州陽光123- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:41:35

• 就是，最多學了兩年不到的東西就被廢了。隻是為了說明不是工農兵大學生 -教導1- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 21:41:53

• 66年以後到76年之間進大學的 -LVHawaii- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:42:30

• 那幾年還有大學啊？不是都上山下鄉了嗎？ -小鬆鬆- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:56:25

• 城裏的高中生下鄉去, 農村工廠部隊推薦的來上大學...哈哈 -Midwestrural- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 21:58:30

• 工農兵大學生就是從知青裏推薦上大學的 -LVHawaii- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:59:00

• 文革前幾年就畢業的算是文革前大學生吧。 -randomness- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:56:06

• 是。 -LVHawaii- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 22:01:29

• 我沒那麽老，有正規的中學教育，讀完重點中學再上大學。 -BeLe- (0 bytes) (29 reads) 07/06/2023 postreply 21:42:03

• LOL 今晚要 -加州陽光123- (210 bytes) (132 reads) 07/06/2023 postreply 21:44:00

• 廣東上學早的人很多，5歲小學，10歲上中學，本來中學5年，但是77-78-79可以高一考大學，人家14歲上大學，18歲讀 -zaocha2002- (47 bytes) (30 reads) 07/06/2023 postreply 22:23:39

• 上海的重點高中是78年恢複的。 -LVHawaii- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:44:07

• 他不是上海的吧 -avw- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 21:45:25

• 不是文革期間的中學？那不太可能啊 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 21:46:30

• 你要貝勒爺曬駕照給你看？ LOL -加州陽光123- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:48:46

• 他是紅衛兵？ -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:50:33

• 紅衛兵老三屆今年得七十多歲了 -randomness- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 22:33:08

• 重新來。40年前是1983年，高中畢業1979年，出生1962年，現在61。估計59到61 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 21:49:56

• 差不多 -LVHawaii- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:51:13

• 60-62歲肯定不會錯 -fakegreen- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 03:16:29

• 64 的時候你上幾年級啊？ -小鬆鬆- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 21:50:22

• 他大概都已經結婚了 -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:51:33

• 那他也得60 上下了。陽光妹妹說62 應該差不多。 -小鬆鬆- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:54:40

• 60%是60, 20%是59，我猜他60，他們那村可能流行早讀書 -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:56:06

• 64他巳經在美國了呀，64後他導師不敢叫他帶方的書來美國的。 -LVHawaii- (0 bytes) (15 reads) 07/06/2023 postreply 21:54:32

• 方在64前就出名了？ -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 21:57:44

• 你的曆史需要補很多課啊, 方是科大的副校長, 86年學潮下的台, 早就是成名人物了.. -Midwestrural- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 21:59:36

• 副校長肯定不出名。但是86年就有學潮了？那可以成名。也就是說，bele在86年出的國 -avw- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:01:38

• 哈哈, 八六年學潮全國都認識方了啊...之前也隻是學術界認識... -Midwestrural- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:03:09

• 對，方其實是86年下台的，我記得滕藤被從清華 -LVHawaii- (33 bytes) (38 reads) 07/06/2023 postreply 22:08:32

• 八六年學潮後, 報紙電視廣播都報道了免去管惟炎科大校長, 方科大副校長的職務, 滕接任... -Midwestrural- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:10:49

• 老鄧87年就點方的名，還表揚錢偉長告密有功。 -三河匹夫- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:07:40

• 因為錢受排擠，後來錢來上海做工大校長。 -LVHawaii- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:10:13

• 錢在鄧表揚後，當上了政協副主席啥的。錢來上海做工大校長大概是 86 年初。 -三河匹夫- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 22:13:31

• 你在紫檀是個小朋友。怪不得看誰都老。紫檀人60歲不叫老好不好 -randomness- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:18:23

• 方是中科大教授呀，64時他是校長，你這小朋友幾歲啊？ -LVHawaii- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:00:49

• 好了好了，我研究出來了，老bele86-87年出的國，因為方在86一戰成名 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:02:54

• 你出國得多早？咋啥啥都不知道 -trivial- (0 bytes) (5 reads) 07/06/2023 postreply 22:21:35

• 64 新聞裏經常出現方勵之，李淑賢的名字。 -小鬆鬆- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 22:02:41

• 64的時候，老bele大概率已經逃到美國了 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:03:56

• 嗯。估計64 以後的幾年對赴美留學有所控製。Bele 是64 之前出國的 -小鬆鬆- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:13:07

• 六四後國家教委出台的六種人政策, 就限製了相當大一部分想出去的人了...不光是留美.. -Midwestrural- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:15:14

• 主要是教育部，因為學生鬧事，中科院沒受影響。 -LVHawaii- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 22:19:08

• 也沒有。我爸89年夏天還來美國開會，開完會來學校看我的。 -LVHawaii- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:17:04

• 你不會比bele還老吧？ -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:18:24

• 3 -LVHawaii- (0 bytes) (8 reads) 07/06/2023 postreply 22:20:40

• 他可能比你小1,2歲。農村流行早上學的 -avw- (0 bytes) (7 reads) 07/06/2023 postreply 22:23:11

• 人家如果5歲上學，高一高考呢 -zaocha2002- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:25:08

• 他說他中學是正規地讀的。結合曆史事件，我們把老bele的身世給挖出來了 -avw- (0 bytes) (6 reads) 07/06/2023 postreply 22:26:25

• 廣東上學早的人很多，5歲小學，10歲上中學，本來中學5年，但是77-78-79可以高一考大學 -zaocha2002- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:35:39

• 他差不多32歲生小孩，先是個女孩，過了兩三年又生個男孩，差不多那麽回事吧。那89的時候可能還沒結婚 -avw- (0 bytes) (8 reads) 07/06/2023 postreply 22:28:06

• 你胡說什麽，Bele不是農村的。他應該是86年左右來美國的，他家老大 -LVHawaii- (39 bytes) (89 reads) 07/06/2023 postreply 22:34:01

• 女兒比兒子小？啊，他怎麽老說兒子？重男輕女？城市裏是不是管的嚴，不讓早上學？ -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:39:01

• 最小66年生的，最大就是陽光說的61年的，哈哈。。。。 -zaocha2002- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:37:41

• 哪怕早上學兩年前，那也是59啊，怎麽會57？ -avw- (0 bytes) (5 reads) 07/06/2023 postreply 22:40:41

• 以前小學5年製，中學5年製但是可以高一考大學。人家主貼的意思大約40年前，39年多算不算? 可能是84年讀研啊 -zaocha2002- (0 bytes) (4 reads) 07/06/2023 postreply 22:44:23

• 高一考大學？這個他沒提，你不能自己加進去吧 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 22:47:20

• 77-78-79屆的可以高一考大學的，那時候規定允許 -zaocha2002- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 22:48:40

• “正規中學教育，讀完重點中學後上大學” -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 22:52:45

• 你老不過我。我是中國最後一個舉人。 -敗了又敗- (0 bytes) (5 reads) 07/06/2023 postreply 21:52:00

• 我爸文革後招的第一屆研究生都是文革前大學畢業的。 -LVHawaii- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 21:33:29

• 加拿大是好地方 -b2ok- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 21:24:42

• 導師兒子在美國混不下去要去加拿大？ -加州陽光123- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:29:12

• 不一定是混不下去，有人不喜歡動蕩。我其實也不喜歡動蕩，尤其是看到那些抑鬱的，啥想法都沒了 -avw- (0 bytes) (5 reads) 07/06/2023 postreply 21:30:00

• 美國找不到工作到了加拿大就好找了？記得當年有人問我是否想移民加拿大？ -加州陽光123- (140 bytes) (56 reads) 07/06/2023 postreply 21:32:44

• 不一定是找不到工作，如果常需要換工作，也有人不喜歡 -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 21:33:52

• 加拿大移民是積分的，積分上線，不管在加拿大有沒有找到工作 -LVHawaii- (42 bytes) (21 reads) 07/06/2023 postreply 21:37:48

• 我知道，那時有加拿大移民公司在上海召開推介會，不知怎的寄信給我，那時給我打分 -加州陽光123- (85 bytes) (62 reads) 07/06/2023 postreply 21:39:55

• 上海仁牛瓣. -安全環保處畢處長- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 04:47:22

• 好奇問一下，樓主是男的還是女的？頭像是女的咋叫貝勒爺？ -Xitong999- (0 bytes) (6 reads) 07/06/2023 postreply 23:08:00

• 哪個女的穿13碼的鞋？ -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/06/2023 postreply 23:15:11

• 知道了：） -Xitong999- (0 bytes) (0 reads) 07/06/2023 postreply 23:17:00

• 樓主湖北人，武漢的？ -土無垠- (0 bytes) (2 reads) 07/06/2023 postreply 23:12:53

• 肯定不是，100% -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/06/2023 postreply 23:13:37

• 因為你是 -土無垠- (0 bytes) (7 reads) 07/06/2023 postreply 23:38:30

• 我肯定不是，他也不是 -avw- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 00:30:23

• 不是，可能是武大讀碩士?武大教授很多留法的，中法數學班 -zaocha2002- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 00:43:46

• 設：差不多40年前 = 35 年前 = 1988。天才班讀研 = 16 歲。問： BeLe 多大？ -wlwt123- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:14:00

• 哪有35年說成差不多40年的，你語文不行啊 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 00:29:52

Bele, 1964年出生，1970年上小學，1980年高中畢業，1984年大學畢業後讀研，1987年來美

來源: avw 於 2023-07-07 00:11:31 [檔案] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 433 次 (0 bytes)

所有跟帖：

• 1996年年生兒子，1999年生女兒。現年59歲。穿13碼鞋，南方口音。 -avw- (0 bytes) (9 reads) 07/07/2023 postreply 00:12:51

• 你確定他不是湖北人？ -fakegreen- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 03:09:27

• 64年正常應該是82年上大學，那他上小學早 -Xitong999- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 00:14:00

• 我覺得他早上學的，他做事急吼吼的，很可能。據說那時候小學5年，中學也不一定有6年 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 00:16:43

• 我記得那個時候應該是小學5年，初中3年，高中2年。 -phoenix05- (165 bytes) (11 reads) 07/07/2023 postreply 00:22:00

• 我就算了10年，沒錯吧 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:23:42

• 高一可以高考。。。你說急吼吼的啊 -zaocha2002- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 00:31:49

• 他是80屆的啊，所以他也不太可能是80年前高中畢業的 -avw- (0 bytes) (5 reads) 07/07/2023 postreply 00:33:04

• 5歲上小學啊 -zaocha2002- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:39:27

• 夏威夷說他不是農村的，我覺得不太可能城市裏5歲讓你上 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:40:54

• 79 or 80 -fakegreen- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 03:47:15

• 夏威夷說他不是農村的，那麽4歲上小學，5歲上二年級的事，也基本可以排除 -avw- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:40:12

• 廣東上學很早，不是農村大城市也可能。。。 -zaocha2002- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:41:11

• 83年才恢複的高中3年吧，之前都是2年 -TYTOU- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 00:25:02

• 南方早、農村早、城裏孩子隨父母下放農村五七幹校的也會早。我6歲就直接上農村2年級了，因為1年級遠，老師說城裏孩子能跟上 -TYTOU- (0 bytes) (4 reads) 07/07/2023 postreply 00:22:04

• 廣東上學都早 -zaocha2002- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:38:00

• 我已經算他6歲上小學了 -avw- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 00:44:06

• 他說的是“差不多40年前”，所以也可能是80級的。那個年代16、7歲上大學很多的，城裏孩子跟著父母下放農村的也早上學 -TYTOU- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 00:18:26

• 改了下，所以，他算80屆？完全拚閱讀理解，還需要曆史知識。做高考題不錯 -avw- (0 bytes) (7 reads) 07/07/2023 postreply 00:19:38

• 他運氣很好啊，躲過自然災害，躲過文革，躲過64。完全是新中國土壤下生長的小花 -avw- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 00:31:44

• 躲過上山下鄉 -zaocha2002- (0 bytes) (2 reads) 07/07/2023 postreply 00:40:22

• 他運氣好，所以有點迷信。全都聯係上了？ -avw- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 00:53:20

• 趕上出國大潮孩子上T1名校出來40-80萬年薪妥妥人生贏家嗎? 接下來的劇情兒女親家上娶上嫁，兒孫滿堂 -zaocha2002- (0 bytes) (3 reads) 07/07/2023 postreply 01:22:22

• 你這挖出個網紅級別的題材 -zaocha2002- (0 bytes) (4 reads) 07/07/2023 postreply 00:49:50

• 多少跟大家都有些overlap -avw- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 00:51:28

• 不好這麽挖人/分析人吧，尤其記得你說過不說自己情況的，unfair -成功的兔- (0 bytes) (8 reads) 07/07/2023 postreply 02:38:48

• 83年少年班本科，86碩士，90博士，不負責任猜的愛信不信lol -YanNL- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 04:35:05

• 不懂! 美國博士那麽好拿的，老中4年就能拿到？ -fakegreen- (0 bytes) (1 reads) 07/07/2023 postreply 04:44:30

• 這個討論太無聊，是誰發起的，拍死他。 -borisg- (0 bytes) (0 reads) 07/07/2023 postreply 04:41:10

子女教育：為什麽要學習曆史

來源: tibuko 於 2023-07-06 20:30:20 [檔案] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 855 次 (4032 bytes)

有人說忘記過去就意味著背叛，是列寧說的。列寧臭大街了，除了在西朝鮮，所以列寧的話好像不能聽。

那麽換一句吧：“Those who cannot remember the past are condemned to repeat it.” 這句確實好多了，第一比較精確，第二，不是像各種主義者那樣，給你一個劃成敵對勢力的帽子，而是告訴你，人不從曆史學習，就會重複過去的經曆。

Those who forget their history … | The Price of Liberty

中國是一個不會從曆史學習的民族。《資治通鑒》的本意就是要皇帝從曆史學習，不要犯一樣的錯。

我曾經花了一兩年，把這本書讀了兩遍，可以說，曆代的錯誤基本下一代都重複了，大的方向基本是rinse and repeat，小的細節上，各代五花八門想了很多招數，似乎都針對前代的教訓。但最終的結果是什麽呢？叫然並卵。所以說，他們對曆史的學習，總體是不及格的。

那麽不是帝王家的我們學曆史又有什麽用呢？

學曆史，如果你能學明白的話，是最好的探究人性的方法。比讀什麽文學名著，或者什麽政治學哲學，或者什麽社會學倫理學之類的，遠遠更加有用。

但要學明白，是不容易的。可以說，99%的曆史學者，教授，都是大方向沒感覺，曆史沒學懂。

學懂，第一需要悟性，第二需要人生體驗。

當然也是有捷徑的，比如有人給你指點。這就像案例教學，拿一個事情出來分析，把裏麵的看似簡單的東西尋根問底，前因後果打破沙鍋問到底，然後把同一件事，給你講出了完全嶄新的理解。這種方式，其實像蘇格拉底方式，隻不過，他已經全部過程已經完成了，演示給你看。

這樣的有腦子的人，現在已經不少了，有不少講曆史的自媒體，影視頻道，都可以參考。當然，水平差異還是很大的。

當然，有時候，一道好吃的菜，還是不知道是怎麽做出來的好。如果畫皮被剝去，下麵鮮血淋漓，骨頭內髒一堆髒兮兮的，你看了未必好受。

那再具體點說？子女學曆史有什麽用呢？說實話，用處不大，因為我們還是生活在“最好的時代”。根本不需要考慮宏大的問題。你隻要抓住細節，就能過上好日子，比如：刷題，刷EC。這就是紫檀的主題。不過，等孩子們入了門，以後到了中層怎麽發展，其實懂得人性還是很重要的，隻不過很少有父母自己捅破了天花板，對這以後如何處理，天然就不懂，所以也抵觸。

而“最好的時代”，這句話不是隨口一說，1945年到現在是曆史的黃金期，但曆史的黃金期都是不能永久維持的，現在可能就在瓦解中。那麽如果亂世來了，如何君子不立於危牆之下，就有講究了。

當然，其實有很多人，天生的嗅覺靈敏，搞人水準高於搞硬核。他們不需要學曆史，天生就知道。這樣的人我們都見過，當然硬核專家們大概是鄙視這種人的。

最後，帖兩個視頻，估計也很少有人能有興趣聽完。

第一個，其實就是講博雅教育不錯的一種解讀。