WOW,天朝VC 說 ChatGPT產品是一個麵向白領的工業革命

來源: 三河匹夫 2023-03-16 17:07:13 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (36026 bytes)
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英諾天使基金合夥人王晟:風投“船票之戰”劍指大模型

作者|閆妍

出品|網易科技《潮頭》欄目

中國VC圈正經曆著久違的興奮與焦慮。

ChatGPT的出圈,讓AIGC概念“一夜爆紅”,人們興奮於人工智能應用從燒錢到賺錢的曆史轉機,中國創投圈時隔許久終於迎來新的風口,算法模型、數據集、算力層的優質創業公司,成為這輪VC爭搶的重要標的。

嚴酷寒冬過後的旺盛春天,格外令人迷戀。英諾天使合夥人王晟告訴《潮頭》欄目,當下VC圈一改去年的垂頭喪氣,變得熱鬧、忙碌、躁動,“既興奮又焦慮。”

他認為,國內ChatGPT相關的創業投資機會主要有兩個方向。第一是研發大模型,直接對標ChatGPT,比如做中國版ChatGPT;第二就是將ChatGPT垂直應用到各個細分領域。

其中,最“卷”的是大模型。“最近大家都在看大模型,因為窗口很短,最近幾個月必須要投一家,大家都非常的焦慮。”在王晟看來,一是“僧多肉少”,國內真正有能力做大模型的團隊非常少,沒太多可選的餘地;二是“船票太貴”,下一輪大家都衝著上百億的估值去融,VC這一輪投不到,後麵可能都投不進去了。

興奮的不止VC,還有AI創業者們。如王小川王慧文等擁有敏銳嗅覺的商業大佬,已決心抓住這波技術紅利,高調入局“劍指”大模型。更有眾多背景華麗的年輕創業團隊湧現,預感將成為下一樁偉大事跡的主角,創業的列車再一次提速。

風浪越大魚越貴。王晟講,這波大模型創業熱潮中,衝進來的人普遍水平高,能力強,裹挾的資本體量也大,但最終能拚出來的可能不會超過三家。“能拚出來的肯定會成為萬億級體量的公司。”

毋庸置疑的是,一群懷抱最狂野夢想的冒險家們已經出發,未來一定會有一個令人悲欣交集的答案,關於“夢想”與“成敗”的謎底,等待他們去揭曉。

 

一、瞄準大模型,VC既興奮又焦慮

《潮頭》:ChatGPT引發了創投圈的躁動,最近VC最關注的方向是什麽?

王晟:最近大家都在看大模型,因為大模型窗口很短,最近幾個月必須要投一家。但國內能幹大模型的非常少,整個市場也就那麽點團隊,沒什麽太多可選的餘地,無非就是站個隊,選一家還不一定能投進去,VC最近都在忙這個事。

《潮頭》:如果這兩三個月之內沒投到大模型,等於說是被完全被落下了?

王晟:對VC來講,能夠接受的投資範圍,一般是幾個億、十幾個億(估值),這是比較舒服的,上來就要幾十個億,大多數VC已經很不舒服了。這波大模型下一輪大家都衝著上百億的估值去融了,基本上就不是VC的菜了,後麵是更大的大錢。所以VC這一輪投不到,後麵可能都投不進去了,大家現在都很焦慮。

《潮頭》:擔心又錯過一個時代,就像錯過字節、錯過快手一樣?

王晟:對,ChatGPT突然爆了,現在還有VC也許還沒摸到門路,並沒有搞清楚這裏麵的情況,東一榔頭西一棒子,都很焦慮。

其實,投進去的人也很焦慮。第一,這個是不是你想投的,能投進去的是不是他想投進去的,這是個問題。第二,就算是他想投進去的,大家是不是真就覺得那麽有把握,說我就相信這個一定能成,誰也沒有那麽長遠的預見性和洞察力,這裏麵不確定性因素太多了。總之,大家都很焦慮,而且這一輪都很貴,還好我們是去年投的,那時候還比較便宜,現在心態上就相對放鬆一點。

《潮頭》:在你看來國內ChatGPT相關的創業投資機會有哪些方向?

王晟:第一是研發大模型,直接對標ChatGPT,比如做中國版ChatGPT,同時,在ChatGPT這類語言大模型之外還可以擴展到圖片、視頻等領域;第二就是將ChatGPT垂直應用到各個細分領域。

《潮頭》:英諾目前的投資進展如何?

王晟:我們一年半之前就把AIGC確定為主要投資方向了,我個人認為市場上大量項目我們都看過,總共也沒多少,掰著手指頭就能數出來那幾家。去年我們投了深言科技,大模型方向,是清華NLP實驗室的項目,我認為這家公司是很有潛力的標的。我們還投了做全新應用場景的公司深空交響,所以現在倒不是太緊張,剩下就是查缺補漏。

《潮頭》:這個行業10%的super deal會出現在哪?

王晟:這波出來大模型創業的清華係最多,比如清華唐傑教授的智譜華章,黃民烈教授的聆心智能,清華大學NLP實驗室的劉知遠,我們投資的深言科技豈凡超團隊,以及循環智能楊植麟,再加上王小川、王慧文這樣的大佬,總之清華係是這波大模型創業的核心主體,在中國的人工智能領域裏麵清華大學一枝獨秀,這裏麵我認為可能真正能打的是深言科技和王小川。

《潮頭》:ChatGPT概念興起之後,相關企業雨後春筍般出現,這其中哪些是“占坑”,哪些具備真才實學,我們的判斷標準應是什麽?

王晟:市場上真正能打的確實不多,我們在看的時候,起碼他要證明在過去幹過這件事,或者他的background非常支持,現在出來好多人之前是幹別的,根本沒搞過大模型,就是蹭熱度,全跑過來湊熱鬧。

二、“三年內能追上ChatGPT,已經很樂觀”

《潮頭》:大模型的商業模式應該是怎樣的?像ChatGPT這樣的產品需要大量頂尖人才,巨額的資金投入,目前交互成本也非常高昂,這個東西到底能不能掙到錢?

王晟:其實這件事都不需要考慮,當你做的技術獨步全球的時候,你的護城河壁壘很高,你發現這對全人類都有用,怎麽可能賺不到錢呢?隻不過,現在大家的認知和想象力都不夠。

今天的大模型正在無限接近通用目的技術,接近了印刷術,接近了蒸汽機,接近了電力,接近了芯片,接近了互聯網,它就有如此重要的意義。

人類曆史上能被經濟學家相對公認的通用目的技術隻有20幾種,是要具有巨大顛覆性的,使得整個技術發展產生躍遷,技術作為一個底座可支撐各個領域廣泛的創新和發展,結果是會導致人類經濟產生非線性的躍遷,或者說是大幅度的非線性增長。

《潮頭》:中國必須有自己的ChatGPT,在一些業內人士看來,ChatGPT底層算法transformer是開源的,中國無論在人才、算法、算力,和全世界的領先國家,沒有什麽太大的劣勢?

王晟:中國必須有一個ChatGPT,但是中國比起人家那個水平要差非常多。ChatGPT一些核心技術根本沒開源,甚至一點技術信息都沒有透露,你以為你掌握了人家論文裏麵披露的那些東西,但知道怎麽實現的並不意味你就能做出來。

這裏麵,人家踩了多少坑,多少的know how,你都不知道。數據從哪來?要怎麽清洗、處理?這是最核心的東西,也都沒有跟你講。你以為用Transformer直接訓就完了嗎?太狂妄了。

《潮頭》:奮起直追的話,大概什麽時候能趕上國外最先進水平?

王晟:靜態來講也許我們兩三年能追上,我認為已經很樂觀了。但這件事是動態的,等我們搞出類ChatGPT產品,人家可能又有進步了,且進展速度遠比我們追得速度還要快,那麽可能永遠都追不上。除非這件事突然遇到了一個瓶頸,整個科技發展方向到頭了,對方不得不停下來,或許我們還有機會追平,或者我們挖掘到一種新的技術路徑有機會追上,不然沒有機會了。

《潮頭》:落後的後果將是什麽?

王晟:這其實就是一個麵向白領的工業革命,與當年發明蒸汽機、電力的意義是一樣的。之前,人類經曆的都是藍領的工業革命,之前隻不過是用機器的力量替代人力,現在是用機器的智慧替代人的智慧,都是用機器替代人。

未來AI可以自主地去做某些方麵的學習和研究,從而在那個領域裏產生更強大的AI。生產力工具可能都不是被人發明創造的,而是被AI發明創造出來的,這是非常可怕的一件事。如果這一撥我們抓不到,被美國人控製了,輸出很多價值觀的東西,甚至可能涉及到“支配地球”的問題,對我們的後果會很慘痛。

三、產業落地場景最看好遊戲方向

《潮頭》:對於現在大熱的虛擬人方向,你怎麽看?

王晟:我們現在不怎麽投虛擬人。第一個,這種能力是一種普世的能力,通用的能力,這個市場仍然是沒有什麽技術門檻的,很難說你有的別人一定沒有。

第二個,很多人在推虛擬偶像,但背後的IP邏輯其實跑不通,IP必須是高冷的,不可能跟你去聊天,你見過哪個偶像明星跑去跟粉絲聊天?不可能的。他不能是個賠聊機器人。打IP根本就不要說話,你要保持高冷,所以ChatGPT對打IP沒有絲毫的作用。

《潮頭》:今年在AIGC方向的打法是怎樣的?哪些方向會激進,哪些方向會相對保守?

王晟:肯定會接著投。第一個,大模型我們會繼續看,包括語言的大模型以及其他模態的模型,我們也會看,也會繼續投,還有一些做多模態大模型的科學家比較厲害,我們也要去看一看,有沒有機會投到他們。

另外,應用場景我們也在尋找機會,隻不過現在還沒有看到特別好的標的。其實,這段時間我們也看了很多應用場景,分析下來覺得不是那麽靠譜,搞建築設計,搞家居設計,搞服裝設計,搞麵料印染的,搞廣告的,搞短視頻的,搞繪本的,搞插畫,真的多得?很,什麽方向都有。

但這些方向我們分析來分析去覺得沒法投。不如遊戲行業,門檻最高又最掙錢,又有一些護城河壁壘。我們還在繼續看,除了遊戲以外其他特別好的方向,既有壁壘,又有深度,又沒有大家夥跟你來爭,又能賺到錢。當然也許我們有點保守,因為也有我們沒選擇的項目後麵是拿了錢的。但NFT、Web3、數字藏品,沒有明確的政策我們肯定不投。

《潮頭》:大模型在日常生活中最先顛覆的是什麽場景?

王晟:包括文稿、圖片、視頻這些,衝擊都很大,各種內容的工作者的場景都會被打穿。衝擊最大還有NLP,搞NLP都被降維打擊了,效果比大模型差了太多。這一波最可怕的是會產生特別中心化的巨頭,過去人工智能的門檻其實不算很高,誰撈著點客戶去做個模型就能服務,未來不會了,門檻大幅度提高,你必須要做一個大模型去服務客戶,其實就是雲市場的整體升級。

四、“卡脖子”的芯片,會不會拖中國ChatGPT後腿?

《潮頭》:有人說漢語中國版ChatGPT難度更高,因為漢語訓練更複雜,漢語體係會阻擋我們AI的腳步嗎?

王晟:我一直對外麵講,隻學中文的中文大模型是不懂中文的。GPT 3裏麵大概隻有極少數的數據是中國數據,她說中文已經說得非常好了,而且在過去的各種評測中是吊打我們自己的語言大模型。

這說明了,人類語言本身就是一個符號係統,雖然表麵上語言不一樣,但內部蘊含的知識與知識之間的關係是一樣的,語言大模型一定是對全世界人類的知識,各個語言的知識,進行學習和收集最終產生的效果。這意味著,如果想做出很牛的中文大模型,也必須全球性地學習知識、學習數據,這對中國企業是一個巨大的挑戰。

《潮頭》:英偉達的GPU計算芯片A100和H100被限製向中國出口,這對中國類ChatGPT的發展有什麽影響?

王晟:我覺得短中期影響不大,第一,大廠之前都買了很多,本身A100在國內還是有一定存量的。第二,就算不能用A100,用A800也沒什麽,主要是帶寬的問題,帶寬當然也會影響訓練的效率,但現在大家都傾向於把這些顯卡做成集群,用各種分布式的方案框架去解決它,所以帶來的問題沒有那麽大,目前來講都是可以克服的。

但長期來看也許會有問題,或者說美國進一步切斷,比如說A800也不讓賣給中國。他們最近開始準備賣H800,H800就是專門為transformer做的優化,性能要好很多。如果能采購到H800,一個H800可能頂很多塊A100,就沒有那麽卡脖子了。

其實,算力不是現在最大的問題,跟美國的差距也沒有那麽大,反而是數據和算法有很大差距。隻不過,很多人不這麽認為,這裏麵有爭議。但真正搞過大模型的人都認為,還是有很大門檻的,沒搞過大模型的人都覺得這很簡單。

《潮頭》:大模型市場的最終格局會怎麽樣?

王晟:大家肯定要做也做大模型,因為隻有大模型的故事才性感。這波衝進來的人水平都比較高,能力也很強,裹挾的資本體量比較大,但最終能拚出來的可能就是一兩家、兩三家,能拚出來的肯定就變成了新的AI大龍,都是萬億級體量的公司。

但是沒拚出來的也不會死,因為都是牛人,他們會找準方向,變成某一個方向的應用型公司。在這種競爭中,他可能到後麵已經競爭不了了,因為資本體量接下來融都得10億量級,幾十億的量級,甚至上百億的量級去融資,後麵有些企業就做不到了,不支持你往大模型方向跑了,你就得轉,轉成某些行業型的(應用型公司)。

但是這批人又具備比較強的大模型的能力,利用現有的大模型能力也能做出更好的產品,半途肯定會有人退場,退場也會找到新的方向去轉型,也不是說他們會死掉。

所有跟帖: 

感覺比紫檀還焦慮 -study169- 給 study169 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/16/2023 postreply 18:11:22

同感,文中說 “可能涉及到“支配地球”的問題,對我們的後果會很慘痛。” -三河匹夫- 給 三河匹夫 發送悄悄話 三河匹夫 的博客首頁 (0 bytes) () 03/16/2023 postreply 20:43:53

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