穀愛淩 Vs. 陳巍 兩條路,美國華人何去何從?

來源: 2022-02-12 09:39:29 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (11979 bytes)
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作者:吹號角的淩飛

兩個方向

穀愛淩,出生於美國,雖然是單親家庭,但家境好,也就是俗稱的有錢,在燒錢而小眾的雪上項目上,以她個人的天賦與努力,拿到了奧運金牌。

陳巍,出生於美國,典型的正常中產家庭,家境一般,但在家庭與社會的幫助下,

在燒錢的冰上項目,以他個人的天賦與努力,拿到了奧運金牌。

這二人都是全能型的華二代,也都被藤校所錄取。

唯一不同的,是穀選擇了代表中國參賽,但卻至今講不清她是否放棄了美國國籍。而陳則非常簡單,他就是個華裔美國人。

穀與陳,是兩個不同的方向。也是美國華人的下一代可能怎麽走的兩個方向。

“特權秀”的穀就我個人的觀點,

美國華人要學的是陳巍,而不是穀愛淩。

我對穀本人的努力沒有任何意見,她很努力,很自律,很好。

她的家庭給她足夠的投入成本來培養她的興趣,並支持她找到天賦與興趣的結合點

——她的母親本身就是遊走中美兩國的風投界的大咖,燒得起錢。

她的單親家庭看起來並沒有影響到她的心態,但她的發言仍然讓人感到一絲的傲慢與幾乎要溢出來的特權感覺。

她的長成之路的介紹,給我的感覺,

這是一個“特權秀”的表演,而這個秀的光環剛好落在了一個小女孩的身上。

當然,她為自己選擇了一條最精致利已的路,這無可厚非。

但我對她做為成年人(18歲了)對國籍的處理,並不認同。

甚至我認為她,以及在她背後的穀媽的所做所為,對美國華人來說,是一種危害。

變現之路

是的,這種兩麵取巧的做法,很不美國。

穀媽是投資圈的大咖,她對穀愛淩所安排的路,也是妥妥的風投風格。

——全麵撒網投資,孵化出獨角獸後,就開始安排變現。

穀媽來回於中美兩國之間,體現出來的更多是為了給自己和穀愛淩鋪路賺錢。

眾所周知,美國沒有體育局,作為小眾而燒錢的雪上項目,選手家庭需要自己掏錢來支持選手的夢想。

無論是教練還是設備,都是不菲的開支。

而且雪上項目在美國有眾多優秀選手,競爭激烈,盡管穀非常優秀,但也不是擁有絕對優勢。

相比之下,作為華裔,在中國有比美國更多的支持,更多的比賽機會,可以打開更巨大的商業市場。

在支持方麵,在美國的教練、場地與設備都需要自己出錢。而回到中國,則可以得到官方的支持,更多的資源,以及更小的競爭——畢竟雪上項目在中國,絕大多數的民眾是玩不起的。

而且,華裔在美國是群體很小,雪上項目也是個小眾的項目,並不受美國體育商業代言的青睞。

——比如穀在她9歲時,成為全美少年組滑雪的冠軍,11歲奪得全美13歲以下坡道障礙賽冠軍以及全能亞軍,13歲起開始參與成人組的比賽。到14歲(2017年)時,穀就已經獲得了9個全美冠軍。

9個全美冠軍的情況下,這時穀的商業代言僅僅是大陸的一個滑雪APP,以及一個北京的滑雪場提供的設備讚助與機票讚助。

而在中國,有著如此大的華人市場,有著前赴後繼的韭菜們,這不就成為讚助商的寵兒了麽?

所以,當2019年,穀宣布加入中國國籍,代表中國隊參加比賽後,在這種情況下,到2019年底她的商業代言就增加到7個,而且是以大陸企業為主。

2021年穀拿下X Games世界極限運動會的2金1銀,再加上2022年的冬奧會,穀的代言更是開始暴增。

——其中包括中國銀行,中國移動這樣國字號的企業。

“我也想擁有這樣的人生”

有時候,我很難理解大陸民眾的想法。

就象我無法理解大陸的產品為什麽總是會莫名其妙地找那些完全風馬牛不相及的流量偶像做“代言”。

原因大概是大陸的民眾就吃“代言”這一套。

會出現這種現象,大概是因為大陸大多數的民眾,心態中都有一種“我也想擁有這樣的人生”的想法。自己在內卷世界得不到的,就拿某個產品上的代言的偶像來自我麻痹?

——否則無法解釋。

有市場就有需求,傻子多了就一定有騙子來配套。

於是,穀的人設就安排好了:

天才少女、SAT接近滿分的學霸、巴黎時裝周的模特、勤奮努力、陽光向上,妥妥的“別人家的孩子”,妥妥的“看看別人的18歲”,妥妥的“大女主傳奇人設”…

人設已經安排好了,就等著收割了。

——據說,穀到了中國才知道她竟然在中國那麽火。

忠誠度

無論從穀自身,還是從穀媽的自身利益角度來看,這些變現都無可厚非,甚至是極為明智。

但是這種“變現”其實是建立在一個特定的語境下,

——即“中國強大到連美國人都要來歸化”的特定語境中。

脫離了這個特定語境,穀的商業變現能力就要直接腰斬的。

而這個特定語境,也同時是以消耗華裔美國人的忠誠度與品行為代價的。

是的,穀的這番操作,直接助長了美國民眾對美國華人的忠誠度的懷疑,同時助長了對美國華人品行的懷疑。

為了個人利益而換成中國國籍沒有問題,但如果聲明換成中國國籍,那為什麽不遵守中國的法律,放棄美國國籍?

——畢竟,奧運會的守則講得很清楚,必須是所代表國的國民,才能有資格代表參賽,而中國是不允許雙重國籍的。

做為18歲的成年人了,為什麽在麵對國籍這個很簡單的問題,穀要顧左右而言其它,不敢正麵回答?

這裏麵是不是有著那種小心思?

是的,這種兩麵取巧,兩麵來回吃的做法,很不美國。

這也從美國媒體對穀的態度可以看出來。這一點上,不分左右。嗯,FOX罵得更狠一點。

但我一直的態度是,FOX與其去罵穀,不如去好好地表揚一下陳巍。

——某種意義上,不得不說,FOX這種做法是在給美國的保守派拉仇恨。

普通中產的陳巍

與穀這種不正常的家庭相比,陳巍是典型的美國普通中產的美國夢。也是華人正常家庭的美國夢。

換句話說,陳巍之路,正常而且觸之可及。

而穀的路,不正常且不可複製,也不必複製。

陳巍的一家,父親是從偏遠地區,考到美國讀博,並最終創立了自己的小企業。

而陳巍的母親,剛來美國時甚至不懂英文,但在自己的努力下,竟然自學成才,最後成為醫學翻譯。

而在這樣的父母親的身教下,陳家5個子女(不是穀這種單親單個)都個個成才。

陳巍是在陳家做出極大犧牲下,一路奮鬥上來的。

——最困難的時候,付不起教練費,買不起冰鞋(消耗大)。

但陳巍是幸運的,全家付出極大努力,(一看就不是搞風投),再加上得到社區的幫助,教練最後也免去了教練費。

陳巍的一家,是典型的美國華人一家,也是許許多多美國華人有可能能夠做到的榜樣。

感謝陳巍

我認為,美國華人是要感謝陳巍的。

一是

感謝陳巍沒有如“風投穀媽”那樣,跳去中國,畢竟那意味著有更好地經濟支持,有著更多的商業代言,有著更小的競爭。

這至少說明了,美國的華二代們裏麵,至少不是都象穀家那樣唯利是從。

二是

感謝陳巍為美國,為美國華人拿到了金牌。這讓我們華一代們能夠有一個真正的榜樣,可以教育華二代們要向什麽樣的人學習,向什麽方向走。

這至少也說明了,紮根美國的華人是可以培養出忠誠美國的下一代。

三要

感謝陳巍的自我奮鬥的事跡,為美國華人擋下了那些懷疑的眼光與流言蜚語。

我們無法要求美國的其它族群都有著天使的善良與上帝的眼光,在美國的社會中,偏見與歧視是無法突然從人與人之間消失的。

多一個穀,就可能多一份的偏見存在,

而多一個陳巍,則會多一份的認同與理解存在

最後

我希望穀趕緊明確把她的美國國籍放棄了。

就象比她大一歲的朱易那樣,在2018年(16歲時)就放棄美國國籍再去參加中國的比賽。

真不要讓其它族群認為華人都是“兩麵鑽營”“投機取巧”。

當你——穀愛淩做出選擇的時候,請自己背起你自己這個選擇的代價。

你可以遊走在世界上,你可以選擇你的國家,但千千萬萬的美國華人並沒有太多的選擇。

我們已經紮根在這片土地上——美國,我們是這片土地的國民,我們認同這片土地的立國精神,

我們希望把華人的文化傳統融合到美國中去,在美國的曆史上留下美國華人的DNA。

我們希望我們的下一代,是Americans with Chinese athnicity and cultural background (有華裔血統和中華文化背景的美國人)。

而不是Chinese nationals who live in the US (居住在美國的中國人)。

我們希望我們的下一代能夠明確地知道自己是Chinese Americans. (華裔美國人)。

我對穀個人沒有意見,我對她和穀媽的精致利己主義很有意見。

而這種以利益為驅使,遊走於大洋兩邊的精致利己主義,最終是要付出代價的。

所有跟帖: 

爬藤刷題進大廠,T5+40萬。回歸紫檀核心價值觀 -consgardener- 給 consgardener 發送悄悄話 (32 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:44:38

$100M廣告代言 VS $10M廣告代言。 -BeLe- 給 BeLe 發送悄悄話 BeLe 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:43:29

兩位的廣告費都是美元嗎?中國企業如恒大的美元債都在違約呢 -XYZ3- 給 XYZ3 發送悄悄話 XYZ3 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:48:24

小穀大部分都是國際品牌代言,LV, Tiffany之類的 -小米老根- 給 小米老根 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:51:49

我看好小米,米比穀更精致,也就是更漂亮。嘿嘿 -Feinbery- 給 Feinbery 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:56:03

哈哈,小米是個普娃,真的完全不能跟天才小穀相比 -小米老根- 給 小米老根 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:23:39

她每次出來穿的冬裝都立刻售空, 分分鍾的事兒。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:56:32

她現在的商業價值巨大 -小米老根- 給 小米老根 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:24:12

大部分是國內品牌。而且我覺得以後國際品牌用她的可能減少。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (308 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:12:18

國際品牌用她打中國市場就足夠了 -dentismile- 給 dentismile 發送悄悄話 (245 bytes) () 02/12/2022 postreply 11:14:36

能把娃推到靠近兩條路邊的時候再想其實最效率。否則可能浪費了推娃的寶貴時光。。。 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:44:04

太酸了。先有人家的本事再說其它的。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:49:59

Sports 是跨國界的。商業也是。這思想落後了三十年。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:51:00

運動精神當然應該是無國界的。 但是之前各種職業俱樂部到奧運期間 -zoey@riverside- 給 zoey@riverside 發送悄悄話 (261 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:17:52

華爾街也是拚命想擠進中國市場。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:53:00

據查朱易也沒有放棄美國籍。美國人理解個人被利益驅動的選擇,中國人理解政府利益大於法律的做法,所以 -數與形- 給 數與形 發送悄悄話 (93 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:53:58

是因為小穀撈金不得了。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:57:44

撈金的人多了去了,跟咱有啥關係。這裏扯來扯去主要是在扯中國的國籍法 -數與形- 給 數與形 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:00:57

兩本護照的也好多呢, 為啥隻揪著小穀? -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:03:51

我之前沒見過誰拿中國和外國兩本護照,所以好奇 -數與形- 給 數與形 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:05:32

這是大家知道了, 不知道更多。或者都沒有小穀的轟動效應。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (219 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:16:13

中國的法? -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (14 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:13:56

真的是拜金的人這麽多嗎?我也是長見識了,嗬嗬 -zoey@riverside- 給 zoey@riverside 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:10:11

和平年代人們不拜金,不拜神,還能拜什麽呢?!這個壇子裏之所以迷名校,不是為了之後的金錢利益居多嗎? -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (226 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:16:32

這是你寫的文章嗎?不得不說,文章寫非常的精辟、深刻、全麵和客觀!點讚! -兔8- 給 兔8 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:55:22

嗬嗬 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:06:00

沒覺得穀家多有錢。有錢都是這幾年的事. -beachlver- 給 beachlver 發送悄悄話 beachlver 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:57:07

高贊! -咖啡上癮- 給 咖啡上癮 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:57:32

兩個都沒法copy,一個無背景,一個不是超級牛媽。不能隻看到人家成功一麵,尤其穀的項目這麽高危。多少老中家長願意呢? -Pilsung- 給 Pilsung 發送悄悄話 (303 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:58:10

我說過,特別喜歡Nathan這孩子。但也別拔高到“ 為美國華人擋下了那些懷疑的眼光與流言蜚語” -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (350 bytes) () 02/12/2022 postreply 09:58:10

Nathan至少是給華人加分了。我看那些大的社交網站上別人的留言,很多人稱他為our hero -yuanyihuacao- 給 yuanyihuacao 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:11:41

是的,他是英雄和榜樣,沒得說。 -viewfinder- 給 viewfinder 發送悄悄話 viewfinder 的博客首頁 (121 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:17:26

寫的很好! -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:01:47

Nathan為華人爭光。在米國主流媒體上,對nathan是讚不絕口 -yuanyihuacao- 給 yuanyihuacao 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:02:21

如果那天中國修改了國籍法。就都不是問題:) -yddad- 給 yddad 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:04:00

比穀家有錢的多了。哪個絲糕沒有一堆。出了幾個冠軍?把他倆對立起來莫名其妙。 -randomness- 給 randomness 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:06:43

人活著,不光為了錢。個人選擇,跟家風有關。 -老糊塗2- 給 老糊塗2 發送悄悄話 老糊塗2 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:08:23

不過缺錢和“身世”的人也許更看重這些。家境好的自然有更多自由 -zoey@riverside- 給 zoey@riverside 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:12:55

我想起以前看到過,說抗日戰爭時期,海外華人紛紛送子弟回國參戰,以南洋華僑為多,都是父母出路費,有的犧牲在戰場上了,真愛國 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:19:47

現在也類似,送孩子去中國“撈金”,有的在路上就被“口水”淹死了,也很壯烈,哈哈哈 -zoey@riverside- 給 zoey@riverside 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:23:24

要是陳巍的教練愛錢的話也就沒了這塊金牌 -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (128 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:20:46

愛錢沒有錯,但是要犧牲一些東西去換這些名利,不是所有人都願意的 -zoey@riverside- 給 zoey@riverside 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:25:24

錢這字兒在每個人的心裏分量不一樣 -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:33:53

這些孩子誰更行。二十年後見分曉。我更看好穀。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:09:00

Only time can tell -MoonRiverMe- 給 MoonRiverMe 發送悄悄話 MoonRiverMe 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:54:31

為他人喝彩,自己該幹嘛幹嘛,做好自己 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:09:24

老中好像比較難做到這點。小中大氣多了 -randomness- 給 randomness 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:25:31

大部分普通華人對Nathan的成長經曆更熟悉,他和更多普通家庭出來的ABC相似。普通人對所有的冠軍都隻能仰視。 -itistrue- 給 itistrue 發送悄悄話 itistrue 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:09:30

這篇文章很好。 -朱珠兒- 給 朱珠兒 發送悄悄話 朱珠兒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:10:15

為什麼降將特別顯忠心?看來還是逃不出幾千年的傳統。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:15:00

時間說明一切。。小穀主要的是出現國籍爭議了,爭議的地方不在於她個人 但是她成人了,需要承擔責任。賺錢是該她得的。 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:15:51

沒完沒了的墨跡,連基本情況都不知道 -12度圓缺- 給 12度圓缺 發送悄悄話 (59 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:17:23

不用著急。絕大多數人兩個人都學不來。普通人的日子該怎麽還是怎麽過。啃白菜梆子的不用替吃白麵的操心。 -冬日盡- 給 冬日盡 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:17:24

隻有華人在這糾纏中國國藉法。你覺得老美care 嗎? 還有旅美華人就是個弱勢群體。你喜歡不喜歡和他們前途一點關係都沒有。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:28:00

她也不隻是為了錢選擇代表中國,在感情上也更偏向中國 -紅辣椒66- 給 紅辣椒66 發送悄悄話 紅辣椒66 的博客首頁 (293 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:41:37

那就放棄美國國籍吧。 -朱珠兒- 給 朱珠兒 發送悄悄話 朱珠兒 的博客首頁 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:48:07

這不少歸化的美國人似乎比美國人更愛國。但是中間大多數投票都懶得去,community 的活動也不參加。也隻是嘴上愛國而已。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 10:57:00

陳巍是堂堂正正的人,穀愛淩是見錢眼開的人? 陳巍是美國華人的驕傲! 穀愛淩是美國華人的恥辱! 陳巍為美國華人在美國做 -草上飛翔- 給 草上飛翔 發送悄悄話 草上飛翔 的博客首頁 (383 bytes) () 02/12/2022 postreply 11:13:00

正在看冰球。中國隊不少美國人。你也去對他們說吧。 -mingl98- 給 mingl98 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 11:27:00

哥們你嚷嚷啥?隔著屏幕都能聽見的歇斯底裏。 -SabrinaD- 給 SabrinaD 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 12:18:00

奧運洪水,奧運海嘯,澆不出穀二代,也澆不出陳二代,澆出的是你我的更加尷尬! -GXDY_美國01- 給 GXDY_美國01 發送悄悄話 GXDY_美國01 的博客首頁 (56 bytes) () 02/12/2022 postreply 11:45:44

陳巍是美國華人的驕傲。是美國小中男的榜樣。讚同作者所說 “多一個陳巍,則會多一份的認同與理解”。 -最美時光- 給 最美時光 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 12:21:03

美國價值觀的核心之一 - 平等!任何種族標簽對華裔均無溢出,我們吃族裔的苦頭還少嗎?我們需要力爭的是平等而不是我們比別人 -GXDY_美國01- 給 GXDY_美國01 發送悄悄話 GXDY_美國01 的博客首頁 (197 bytes) () 02/12/2022 postreply 12:28:46

美國價值觀的核心之一是平等,任何種族標簽對華裔均無益處,我們吃族裔標簽的苦頭還少嗎?我們需要力爭的是平等而不是 -GXDY_美國01- 給 GXDY_美國01 發送悄悄話 GXDY_美國01 的博客首頁 (203 bytes) () 02/12/2022 postreply 12:33:48

曆史告訴我們,單邊選擇才是正確的,還是普通生活不惹麻煩 -隨e行- 給 隨e行 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/12/2022 postreply 23:08:00

穀是自帶光環的明星人物,陳就是個正常的奧運冠軍 -cip- 給 cip 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/14/2022 postreply 02:27:03

讚!喜歡陳巍,一個坦坦蕩蕩的美國年輕華人,鄙視不愛美國,唯利是圖的de facto 美國人 -天玉之- 給 天玉之 發送悄悄話 天玉之 的博客首頁 (0 bytes) () 02/15/2022 postreply 15:17:35

在美國的華人無論怎樣,也還是華人,即便ABC也還是華人 -tony80862- 給 tony80862 發送悄悄話 (295 bytes) () 02/15/2022 postreply 15:43:04

陳巍不是利己主義者嗎?絕對是。隻不過他父母眼皮子淺,吃飽了撐的去辱華,沒想到葬送了孩子好機會,心裏不知道怎麽後悔呢 -plsels- 給 plsels 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/19/2022 postreply 14:09:16

沒人覺得男孩子花滑太女氣嗎 -plsels- 給 plsels 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/19/2022 postreply 14:11:22

沒人覺得穀告訴美國人要是對中國人不好,我們有更好的地方去 -plsels- 給 plsels 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/19/2022 postreply 14:13:22

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