為什麽小中學成績好的優勢一從學校畢業就消失了？

來源: 錦衣衛 於 2019-03-21 17:13:13 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀： 次 (1272 bytes)

今天NPR上說亞裔學生在讀書期間都很優秀，成績領先。但一旦畢業開始工作，這些優勢就“自動”沒有了。麵臨的都是“Bamboo ceiling”。(老美專門為亞裔發明的）

老美對亞裔的普遍共識就是“Yes Sir” type of person。就是老中家長最喜歡乖乖寶，媽寶娃，聽話不搗亂。但沒有創造力沒有新奇感。在公司裏多一個不多，少一個也不少。開會安靜聽的時候遠大於積極參與和討論的時間。工作按照領導交代按時完成，很少抱怨也很少有積極建議。

無論是T3大藤出來的還是州大和CC出來的，基本都是一個套路。就連人生也是按照爹媽的希望，按步就按，沒有激情也沒有什麽大的波折。連找對象也要爹媽操心動手。

相反，那些成績和考試遠遠不如小中（包括別的亞姨娃）的小美娃工作以後，很多都是後來居上。領導船不用怎麽推就自動上去了。而T3大藤畢業的經常變成州大小白領導下的一個小兵。

這就是我們從小花大力氣和無限投資培養出來的下一代嗎？

怎麽推娃才能改變這個現實？

所有跟帖： 

• 俺覺得啊， 父母要先以自己是中國人而自豪， 才行! -ZhenNiu- ♂ 給 ZhenNiu 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:15:57

• 和民族大義毫無關係，不用那麽敏感。NPR說的是實情 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (74 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:18:46

• 不是敏感。看不起自己的人， 咋也幹不好， 不借酒消愁就不錯了。。。 -ZhenNiu- ♂ 給 ZhenNiu 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:20:27

• 包子那民族自信， 文化自信， 很好， 很重要。。。 -ZhenNiu- ♂ 給 ZhenNiu 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:23:52

• 包子那民族自信， 文化自信， 很好， 很重要。。。 -ZhenNiu- ♂ 給 ZhenNiu 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:23:52

• 然後回家推娃爬藤 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (227 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:24:07

• 不互相排斥啊? -ZhenNiu- ♂ 給 ZhenNiu 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:25:03

• 不是我說的，是NPR的報道。裏麵就有名校畢業生自己說的例子 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:20:35

• 因為the nation is on the wrong track。 -成功的熊- ♂ 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:19:05

• 那我們該朝那個方向推娃（用紫檀的特色說法）？ -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (47 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:22:45

• 不用擔心，華為中興在改變 對亞裔的守規矩，沒有領導力的印象。Be careful what you wish for -soccerlover- ♂ 給 soccerlover 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:59:52

• 需要換個思路培養孩子獨立性，抗壓性，社交等，學習成績的重要性也就是一半吧。 -louke- ♂ 給 louke 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:22:36

• 先點讚一個“培養”二字，而不是“推”。怎麽培養？ -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (119 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:27:01

• 小美娃都自信樂觀？你們沒有在白區吧。 -和暢- ♀ 給 和暢 發送悄悄話 和暢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:31:06

• 與孩子做朋友, 鼓勵獨立思考，參與體育活動，多嚐試新東西，允許犯錯誤。。。。。 -louke- ♂ 給 louke 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:32:11

• 紫檀的變化一日千裏，去年初40萬，年底60萬，現在春天來了就到了80萬 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (333 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:53:51

• Getting too sexy for the shirt LOL -白色非色- ♀ 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:18:40

• 說明那些父母腦子有病:) -louke- ♂ 給 louke 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:51:10

• 這個從子潭每日的話題就可以看出。做家長的從小鼓勵孩子以聽話做好孩子為第一以及唯一的要務。 -borisg- ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (68 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:25:10

• 這一舉動剝奪了孩子成長的機會 -louke- ♂ 給 louke 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:26:32

• 這個就是紫檀大方向錯誤的地方，可藤媽藤爸不承認 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (296 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:30:43

• 老祖宗是講究順其自然的。不順其自然的，可以過得不錯，但一般走不出來自己所在的圈子 -看客2010- ♀ 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:37:47

• 紫檀裏向來認為聽話的小孩沒出息。但是我覺得沒那麽絕對。 -和暢- ♀ 給 和暢 發送悄悄話 和暢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:39:19

• 如果家長某些方麵讓小孩佩服，敬佩，那麽他至少會考慮家長說的話的，而不是簡單的逆反 -和暢- ♀ 給 和暢 發送悄悄話 和暢 的博客首頁 (41 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:41:45

• 這個問題提出來的好，亞裔娃在聽話上普遍超出其他族裔的娃。 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (149 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:59:13

• 你忽略了一批自律自強的亞裔娃，你把他們歸於聽話娃裏了。到了高中，有幾個家長敢說自己的娃聽話？ -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:01:48

• 這裏的娃不都很聽話嗎，爹媽安排什麽活動就參加什麽活動。爹媽也很自豪的上來BSO -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (287 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:13:36

• 等你娃到了高中，你就清楚了。做夢吧，讓一個高中生聽你的話。LOL -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:15:59

• 我覺得你們在學校和白孩子以及家長接觸太少了，白人家長管得嚴的不要太多。以為亞裔都是小綿羊，全是誤解 -和暢- ♀ 給 和暢 發送悄悄話 和暢 的博客首頁 (219 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:06:34

• 是的，輸贏心少點。一步一步，one game a time. -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (141 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:35:15

• 壓抑在美國永遠是少數民族，不承認也得承認。要想站住腳，先從經濟基礎開始，在自己的長項上做到極致 -和暢- ♀ 給 和暢 發送悄悄話 和暢 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:26:49

• 日本在這方麵做的已經算是出類拔萃了 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (200 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:33:58

• 各個民族都有各個民族的文化和性格，扭轉也不見得行。孔孟之道多少年了？ -LVHawaii- ♀ 給 LVHawaii 發送悄悄話 LVHawaii 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:37:57

• 孔孟之道禍害了中華民族上千年，如果沒有儒家和孔孟之道中國早強大了 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (236 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:42:35

• 有孔孟之道的中國在世界上領先了上千年，現在的中國沒有孔孟，隻有赤色的孔方兄。 -看客2010- ♀ 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:46:16

• 孫正義，韓裔日本人，轉學到Cal ，學經濟和計算機。不是這裏的常規路子，是被這裏一些人瞧不上的呢。 -看客2010- ♀ 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:43:19

• 他們知道誰是孫正義嗎？就瞧不上， -黃玫瑰888- ♀ 給 黃玫瑰888 發送悄悄話 黃玫瑰888 的博客首頁 (47 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:54:30

• 有人可能知道孫是何許人也，但不清楚他是從Cal畢業出來的，更不會想到他是轉學生。 -看客2010- ♀ 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:01:00

• 是Berkeley 出來的轉學生，是這裏一些人擠兌的對象lol -看客2010- ♀ 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:32:47

• 這裏太多沒見過世麵的人了，都懶得說了 -白色非色- ♀ 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:50:28

• 他來美的原因是日本也不當他是日本人。種族歧視是活生生的。 -wlwt123- ♂ 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:07:00

• 少數民族先天劣勢無法避免，所以我們的孩子就真要比別人tough -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (23 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:45:46

• 認真做人，努力做事。 -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:31:08

• 這樣說等於是要培養娃老老實實，做個聽話的寶寶一樣 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (377 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:37:31

• 說你啥心態，就看世界啥樣，一點兒沒錯。 -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (47 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:40:12

• 你這種心態就是逆來順受，永遠不會有挑戰和創新能力 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (83 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:44:27

• 認真做人怎麽會是逆來順受，努力做事怎會不接受挑戰和勇於創新 -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (92 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:47:44

• 但這種娃最適合當醫生啊。既然大多數小中爸媽希望孩子當醫生，培養出這種娃很正常，除非突然 -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (161 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:47:42

• 和錦衣衛一樣回去學學什麽是認真，什麽是努力。 -吹著吹著就牛了- ♀ 給 吹著吹著就牛了 發送悄悄話 吹著吹著就牛了 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:48:46

• 為啥亞裔在自己國家就不是小綿羊了？亞洲國家沒有大企業？ -soccerlover- ♂ 給 soccerlover 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:51:18

• 因為大綿羊出國了，沒出國的是大山羊。大綿羊生小綿羊，大山羊生小山羊。 -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:56:12

• 靠，那為啥亞裔在自己國家都能做高？對黑人，他們這是歧視，對亞裔就是亞裔責任了？ -soccerlover- ♂ 給 soccerlover 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:47:42

• 也沒說是亞裔的責任，就是提出這個問題討論 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (137 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:20:03

• 根本的辦法就是真正放手，讓孩子的天性推動他們explore和進入自己喜愛擅長的領域。 -Rockeymountain- ♀ 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (629 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:49:54

• 這個說法很關鍵，如何能培養孩子的挑戰能力和接受失敗的挫折能力才是培養出有領導能力和創新能力的關鍵 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (332 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:07:59

• NPR描述的這種娃最適合當醫生。大部分小中的爸媽希望孩子當醫生，所以當然培養出這種娃， -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (89 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:50:14

• 為啥亞裔在自己國家就不是小綿羊了？亞洲國家沒有大企業？ -soccerlover- ♂ 給 soccerlover 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:52:08

• 因為大綿羊出國了，沒出國的是大山羊。大綿羊生小綿羊，大山羊生小山羊。 -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:54:25

• LOL，虎狼之輩不善於刷題考試都留在了國內 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (44 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:56:39

• 大綿羊即使不出國也是被虎狼吃掉的綿羊。認命吧！自己是大綿羊卻想自己的娃是虎狼？這豈不是幻想？ -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:59:49

• NPR在造謠吧 -凊荷- ♀ 給 凊荷 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:52:53

• 一看也是個乖孩子，還在聽和相信這個 :D -淡泊遠誌- ♀ 給 淡泊遠誌 發送悄悄話 (369 bytes) () 03/21/2019 postreply 19:02:28

• 因為人少 -曉曦- ♀ 給 曉曦 發送悄悄話 (460 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:53:26

• 這是一個因素，但不是主要因素。看壇子裏對小劉的態度，我們比起印度一代和勞模的境界差太遠了。 -Rockeymountain- ♀ 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:56:22

• 有道理，可印度人少的時候升職的機會也比亞裔多，包括這裏超過土生土長的亞裔 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (53 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:03:39

• 這當然是價值觀及文化的影響不容忽視。 -ICMbian- ♂ 給 ICMbian 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:33:41

• 其實這也是他們宣傳stereotype -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (131 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:55:15

• 白人就不敢這樣stereotype地說黑人。黑人一句話，是種族歧視造成的，老白就馬上啞巴了。 -soccerlover- ♂ 給 soccerlover 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:03:53

• 是的，老白給亞裔的地位:飯可吃，錢也掙點。Other than that many cannot take it. -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:08:46

• 其實這個是社會問題，學習是單一標準，社會是複雜的，各種人都有。 -Quarx- ♀ 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 19:02:17

• 孩子連在自己的父母麵前都不敢叫勁，還指望他/她敢在外麵叫勁？ -霧裏看花123- ♂ 給 霧裏看花123 發送悄悄話 霧裏看花123 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:56:44

• 這的確是個問題。 -小團圓- ♀ 給 小團圓 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 17:59:57

• 認識一個華女，樣樣比白男好，結果中管後就碰竹頂。維一解釋是大老板看不慣黃麵孔。 -wlwt123- ♂ 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:02:00

• 樓主的觀察很好。那些沒意識到問題的人，夜郎自大的人不要忘了美國是白人娃的父母創建的。而且西方文化在近代史一直都是領先的事實。 -藍山飛狐- ♀ 給 藍山飛狐 發送悄悄話 藍山飛狐 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:04:00

• 大環境上說，少數族裔的弱勢（包括心理層麵的）；小環境說，亞裔父母過份注重學業， -陳默- ♀ 給 陳默 發送悄悄話 陳默 的博客首頁 (1111 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:14:39

• 沒錯，這種大環境下看最適合亞裔娃的還是加州和紐約這種對外包容性強移民多的地方比較好 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (82 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:36:03

• 中國一切看分數的考試製度容易選出綿羊，美國的精英大學入學方式盡管有缺點和弊端但容易挑出虎狼。現在 -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (370 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:14:39

• 很大一部分小中都不參與集體活動。 -tangyuancong- ♂ 給 tangyuancong 發送悄悄話 (349 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:15:13

• 小中的爸媽當年就是靠分數刷題考試挑出來的。小中就是這種基因。 -Porcelana- ♀ 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:20:47

• 我也看到這些 -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (68 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:34:28

• 和老中一代一樣，單個拉出來都是龍，但在一起都是蟲 -錦衣衛- ♀ 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (38 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:40:43

• 根本是在於是自推還是強推，白人基數大，自推的都比你強推的人數多，自然做老板的就多，何況還有各種潛規則暗助。至於小中 -ICMbian- ♂ 給 ICMbian 發送悄悄話 (277 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:17:31

• 如果不推而完全放羊，那麽成功的機率就更小，原因就在於華人基數太小，而且短期內也沒有改變的可能。 -ICMbian- ♂ 給 ICMbian 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:27:32

• 請問在哪裏看NPR？ -翩翩~~- ♀ 給 翩翩~~ 發送悄悄話 翩翩~~ 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:54:31

• 機器學習原來這麽有趣！第三章:圖像識別【鳥or飛機】？深度學習與卷積神經網絡 -Vaillan- ♂ 給 Vaillan 發送悄悄話 Vaillan 的博客首頁 (26798 bytes) () 03/21/2019 postreply 18:59:38

• 女兒性格一定很好，祝福她越走越好！ -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (78 bytes) () 03/21/2019 postreply 19:08:54

• 就像樓主講的， -桂花- ♀ 給 桂花 發送悄悄話 (407 bytes) () 03/21/2019 postreply 20:15:39

• 謝謝！讚有initiative的小中娃！ -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 20:42:45

• 你女兒是不是眼裏有活，又能辦成事情。 -newcomerST- ♀ 給 newcomerST 發送悄悄話 (20 bytes) () 03/21/2019 postreply 20:44:49

• 無論華人如何聰明勤奮,但歐美白人社會對華人的偏見歧視頑固不化的刻板形象,導致華人出人頭地的機會極微,除非自己創業開公司,否則英雄 -善民- ♂ 給 善民 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 19:22:00

• 印度裔已經突破了bamboo ceiling。 所以小中是有希望的，應該多學學烙印好的地方，適者生存，不要老是貶低烙印。 -haoren3- ♂ 給 haoren3 發送悄悄話 (161 bytes) () 03/21/2019 postreply 19:38:11

• google/microsoft CEO both asians, NPR is blind? -firefly18- ♀ 給 firefly18 發送悄悄話 firefly18 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 21:00:38

• 首先得認識到小中並沒有分數那麽牛，考試能力就是考試能力，並不是代表你比考得差的人強。 -kai2002- ♂ 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 03/21/2019 postreply 21:09:00

• 很多國人所謂學習，其實是給父母學的，或者是給自己的麵子學的。很多都是生吞活剝，應付考試蒙得高分後，就還給老師廖。 -吃素的狼- ♀ 給 吃素的狼 發送悄悄話 (314 bytes) () 03/22/2019 postreply 02:19:55

• 這個比較難，因為家長不擅長，推不了也做不了role model -楓蕤甦- ♀ 給 楓蕤甦 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/22/2019 postreply 10:52:33

• 多生、少管 -SYU2009- ♀ 給 SYU2009 發送悄悄話 (113 bytes) () 03/23/2019 postreply 06:39:02

• 人口太少。 -ily- ♂ 給 ily 發送悄悄話 ily 的博客首頁 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 13:25:32

• 垃圾觀點，黑亞裔的 -bessone- ♀ 給 bessone 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/28/2019 postreply 14:24:01

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