戲保人與人保戲
娛理：今年白玉蘭獎一個有趣的現象就是同一部劇中的幾位主角，隻有一人入圍，您如何看待這種情況？
陶虹：首先一點，誰入圍誰沒入圍，肯定不是一個人能決定的；另一點，從角色的角度來看，有一段時間我們也老開玩笑，說總會發現有些戲，主角永遠是最不出彩的角色。因為主角就像是一個托著別人走的平台，他始終在，戲也最多，但是他就好像是水果盤的托盤一樣，讓每一種不同的水果在上麵呈現自己，但是就他不被看見。
其實並不是每一部劇的重場戲、出彩的戲都在主角身上，真的不一定。有時候我們拿到劇本，也會說“哎喲，這個角色就是戲保人”，意思就是說，劇本已經寫得非常好了，你隻要正常地演出來，保質保量地完成，你就已經很有光彩了。
劇本很厲害，已經把角色寫得很有趣了，這就是戲保人。還有一種就是人保戲，就是這戲沒寫透、沒寫足，需要演員通過他的二度創作，讓這個角色火花四射，這個就是人保戲。
戲保人，就是運氣好，人保戲，是實力。
娛理：除此之外，“番位”這個詞也出現得越來越頻繁，演員應該在意自己的番位嗎？
陶虹：我覺得可能是市場需求，還有就是藝人的粉絲會特別在乎，再有就是經紀公司也會在乎，我覺得可能是大的公司會更在乎，畢竟還有競爭的問題存在。
其實我們自己做公司也會談一些演員，同樣會麵臨到番位的問題，也遇到過誰的名字要擱在誰前頭的事情。但是這些都是可以談的，還是要看演員真正看中的是什麽。
如果我跟演員說，你可能不是一番，但是我覺得你這個角色特別出彩，你來接這個戲，可以跟什麽人合作。然後再問演員的意願，如果不行那也沒辦法，就換人吧。
對一個角色來說，合適當然是最重要的，但是合適也是雙方都覺得合適，如果是我覺得你是第一位合適的，但是你不覺得，那也是不合適，就隻能換人。
娛理：今年又有演員被爆出天價片酬，這背後折射的行業問題是什麽？
陶虹：其實我挺想問的，為什麽會有人給演員這麽多錢呢？說到底，一部劇也是需要盈利的，片方給演員那麽高的片酬，是不是也會去評估這個演員能帶來的市場價值呢？
如果是有人要給我這麽多錢，我可能會先問問我自己，我為什麽值這麽多錢？如果德不配位，那真不敢拿這麽多錢，即便是拿了錢也不會心安理得。演員還是要清楚自己能創造出多少價值的，你真的給人帶來正能量了嗎？真的為社會做出什麽貢獻了嗎？自己要想清楚。
娛理：作為白玉蘭獎的評委，您會如何去評價一位演員的演技好壞？會涉及到哪些維度？
陶虹：是演員跟這個角色的貼合度，跟整個影片中所有人物的配合度。演員的表演不能太跳，跳到讓觀眾覺得你不像這片子裏的人。一部劇裏麵會營造一個它的世界，演員得是融合在這個世界裏麵的一個人，可以有特色，也可以很醒目，但必須得是融合在這裏頭的。如果演員的表演始終讓人覺得格格不入，那能算演得好嗎？談不上，對不對？
所以我說專業度是演員對周圍人表演的一種感受力，是演員對自己戲份的控製、掌控力。我特別希望讓大家知道，不是會哭就叫好演員，好演員需要對角色有張弛有度的掌控力。
觀眾看到同樣是感人的情節，演員的表演能讓觀眾感同身受，即便有意外也隻能是意外的驚喜，而不是驚嚇。像我們做舞台劇也是，再怎麽有爆發力也不可以嚇到觀眾，觀眾被驚嚇之後，演員的任何台詞他都是聽不到的，直接被嚇到了，所以演員的掌控力很重要，需要找到既能達到標準又不可以超越的量度。
新人隻拚年輕？那你很快就老了
娛理：現在有一些選秀出身的愛豆，他們已經有了一些人氣積累，而後又選擇當演員，對於這些新人，您有什麽話想和他們說嗎？
陶虹：人生都是有得有失的，一些新人可能得到了一些，那同時也會失去一些，隻不過每個人衡量得到與失去的標準不一樣。有一些新人很早就嚐到了成功的滋味，首先還是要感恩的，那麽，在已經拿到了第一張入場券之後，後麵怎麽去走？還是要靠自己的努力，沒有人是可以永遠被別人托著往前走的。
不是說那些年輕的、剛出道的孩子們是不努力的，他們一樣很努力，可能他現在不知道自己往哪個方麵努力，他也是被人推著往前走。但是，其實是需要讓他們知道，世界就是要靠自己的眼界、想象力、創造力去闖的。
所有人都可以偶爾去演一演，演自己，或者演自己周圍的人，但作為專業演員來說，你的身體、聲音、四肢、行為，隻不過是你創造人物的工具而已，如果真的決定要做職業演員，那就不是每一個人都行的，未來要走的路很長，你的積累夠嗎？工具夠嗎？作為新人，隻有武裝好自己，才能走得夠遠。
這些剛出道的新人壓力挺大的，每年都有年輕的小孩出道，如果隻是拚年輕的話，那你會發現自己很快就老了。當然，如果隻是想來做個過客，之後很快就轉行，也沒關係；但如果想走得長遠，就還是要學習，本事嘛，都是可以學來的。
娛理：演員可能很多時候還是比較被動的，往往是確定了開機時間，倒推著簽合同看劇本，甚至還沒有完全的劇本就不得不進組了。作為演員，您怎麽處理這個問題呢？
陶虹：所有的不得不都是一種妥協，都是對所謂創作規律的不尊重。但如果演員有實力去把控一個角色，對人物已經吃透了，編劇無論怎麽寫，演員都能讓角色在這個圈內，有能力在角色沒有完成的時候，就知道角色不會出圈，這就是演員對表演的把控力，或者說是演員對生活的把控力。但是對年輕演員來說，就比較難了，因為他本來也沒啥表演經驗和生活經驗，就是白紙一張。
我為什麽比較喜歡排話劇呢？就是因為話劇演員必須在劇場裏麵，至少磨練了一個月、一個半月、兩個月，才敢站到舞台上去，這個過程就是天天磨一個角色，在一個角色裏麵，每一句話、每一步，甚至為什麽拿起杯子，在哪句話拿起杯子是對的，哪句話說把杯子扔下是對的，演員都得琢磨透了，才會敢上舞台。
但影視劇不是，如果演員沒有把整個人物的背景都想清楚了，把角色性格、由來、舉止等等都想清楚的話，上來就很輕率地演了，那後麵就是不停地要收拾爛攤子。
越到後麵越是想，“哎喲，我當時怎麽能這樣演？當時為什麽這樣？這個怎麽辦？”要是演員能知道彌補也還行，可有些人就直接忘了或者根本不知道，那這角色就似是而非了，似是而非的人物和角色就是兩張皮，就不可能是紮實的。
娛理：可能也有一些新人演員會抱怨在片場的等待，這樣是不是太嬌氣了？新演員應該被立規矩嗎？
陶虹：老演員是要承上啟下的，要幫助新演員。一個劇組中，有千頭萬緒的事情，演員大多也都經曆過等待，可能等一天也沒拍上的情況也有，隻是有一些演員他隻能看到他眼前這點事情，所以他隻能計較他眼前的得失。
他稍微高看一點，比如說，你現在不是沒什麽事嗎？來，你來做演員副導演，你來統籌一下大家的時間，演員自己會發現他做得焦頭爛額，滿腦袋包，這個時候他就知道，哦，原來這事不容易，下回就知道了。
演員還是專業最重要
娛理：可能有一些角色的戲份不是很多，但是演員會選擇爭取，您覺得這樣的爭取或者對於劇本的修改，是不專業的表現嗎？
陶虹：講一個我同學的故事吧。我有一個同學，有一次她在一個戲裏去幫人客串，看完劇本以後，她就寫了這個人物的小傳，寫得特別豐富，她去跟導演說，“我覺得這個人物應該這樣這樣”，導演說“你寫得特別好，但是這是另外一個劇本，你先把這個劇本給演了，你在這兒隻需要這點功能就可以了。”
在整部影視作品中，演員隻是其中一部分，真的不是全部。但從觀眾的角度來看，注意力可能就在演員身上，因為最後推到前麵的就是演員，所有人的工作都是為了演員能夠更出彩。但實際上，幕後的人如果不工作，演員根本出不了彩，隻不過一般的觀眾看不到幕後這些工作的人，比如道具、服裝、造型不合適，演員都沒辦法演的，場景不對、光不對，都是不行的。
觀眾可能不專業，最多看看故事，但是作為專業的從業者，如果你和觀眾的理解是一樣的，那就說明你在這個行業中不夠專業。
娛理：現在演員身上的標簽有很多，比如流量、資深、資源咖、當紅等等，您覺得演員最需要的標簽是什麽呢？
陶虹：我覺得是專業，這個專業其實指很多層麵。比如說如果有一個人來找我演偶像劇，其實我就非常不專業。怎麽樣能夠不麵目猙獰還能哭得梨花帶雨呢？這個也是技術活。所以我覺得就是，不要光看到有些演員的表演可能做得不夠完美，其實他有他要完成的那一部分，也不是誰都能替代的。
娛理：每年大家都會好奇，白玉蘭各個獎項的入圍名單是怎麽來的，這次您作為評委之一，是否可以給大家揭秘一下？
陶虹：最初會有專業評委的3輪篩選。這個篩選過程中，作品在各個平台的評分、熱度等等都會被綜合算進去，並不是靠一個人或者一個平台就能改變的結果，會得出一個綜合數值，最終才是提名的10部作品和每個獎項的各5個提名。
層層篩選，十分嚴格，能到最終入圍的都是很厲害的，即便最終沒有得獎，我覺得也值得替同行們拍拍手。
這次對談中，陶虹曾反問娛理工作室，“你喜歡你現在的工作嗎？”答案當然是喜歡，她說，“喜歡就不會覺得寂寞。做演員也是一樣，要知道自己是真的喜歡表演？還是僅僅喜歡來自別人的認可和掌聲？如果是喜歡表演本身，沒有觀眾也依舊可以很享受的。”
演員並不是一個複雜的職業，隻不過在行業中受到了最大的關注，而今觀眾越來越清醒，優秀、有實力的演員也將有自己的一席之地。
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