目前的文明中,科學仍然是最值得信賴的

來源: 越吃越蒙山人 2024-05-08 09:08:18 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2556 bytes)
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蔣聞銘那篇《定性是玄學定量是科學》的文章我看了,裏麵觀點我基本是認可的。觀點或理論不是最新並不意味著就是全錯的。在目前的文明中,最可信的,離真實最近的仍然還隻是現有的科學。而科學的特性之一就是精準定量可重複。
 
古人邏輯思維有了,腦力有了,但知識積累還沒有到一定程度的時候,又要想一些縱橫宇宙的大道理,那就隻能是定性地畫大餅。大餅隻是個輪廓,因為理論沒有積累疊加到能說清楚,工具沒有發展到能測清楚,就不容易有精確定量的說法。
 
小謝推薦的兩個視頻我都看了,我也理解他的意思,是很多觀念還在發展,話不能說絕對了。一個是量子力學往老子思想上靠或者說是找印證,好像兩者都有模糊不定的意思。所以思路上推導起來會有合拍的地方。但下一步怎們走?是用量子力學驗證老子還是老子思想指導新理論方向?這視頻還沒有說到這一層。
 
另一個是講科學對中醫的評判角度。以前Jared Diamond 寫他那個槍炮鋼鐵細菌左右文明進化的大作時就舉過很多例子講過,每個大群體民族都有自己對草藥的樸素唯物認知理論,當然和現代醫學走的不是一條路子。中醫更有一套辨證陰陽五行的說法解釋各種因果。用現代科學理論看它,肯定難以說是符合邏輯。但現存的科學的確也不是可以涵蓋或說找到全部的真理。這宇宙中還有很多現有科學沒能涉及或發覺的公理,所以,事事無絕對說的就是這個道理。以當今的科學方法科學觀點鑒定定性的玄學,肯定是一挑一個錯。但其思路是不是一定就全錯,還真很難說。
 
古希臘時Aristarchus 有個假設,所有的行星都是圍繞太陽轉,但這不符合當時的權威柏拉圖的觀點,於是,以阿裏斯多德的權威,世界抵製了這個設想兩千年,直到哥白尼時才複活,後來開普勒發現行星繞太陽轉的軌道不是圓而是橢圓,牛頓有發現橢圓也不是規則的橢圓,我舉這個例子說明,不管多離譜的假設,對科學來說都是有利用啟發價值的。這也是我現在對中醫的問題比較謹慎的原因。
 
 

所有跟帖: 

謝謝您認同我的文章的基本觀點。我隻是講,中醫和道學,不是科學,是玄學。誰要講玄學,我沒有意見。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 05/08/2024 postreply 09:44:06

我反對的,是借科學的名義講玄學。我的文章的重點,是解釋科學和玄學,是完完全全的兩碼事。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 05/08/2024 postreply 09:44:50

各門學問之間並沒有必然的分界,而且每門學問都起於認知perception也歸於認知。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (66 bytes) () 05/08/2024 postreply 10:48:59

你說的這個概念非常棒。不過我有個疑問 -越吃越蒙山人- 給 越吃越蒙山人 發送悄悄話 越吃越蒙山人 的博客首頁 (633 bytes) () 05/08/2024 postreply 11:16:04

其實現在AI掌握知識的背後算法,就是量化科學的方法,AI的 perception就是數字算法的轉換。 -越吃越蒙山人- 給 越吃越蒙山人 發送悄悄話 越吃越蒙山人 的博客首頁 (61 bytes) () 05/08/2024 postreply 11:27:13

這個認知包括思維的,而且這兒主要指思維。舉兩個具體的例子: 牛頓的力、愛因斯坦的場 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (780 bytes) () 05/08/2024 postreply 11:32:57

可定量的perception的組合構成思維。。。然後??我得再想想了:) -越吃越蒙山人- 給 越吃越蒙山人 發送悄悄話 越吃越蒙山人 的博客首頁 (0 bytes) () 05/08/2024 postreply 11:47:41

認知本身不能被定量。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (267 bytes) () 05/08/2024 postreply 12:02:15

蔣兄帖子還沒來得及讀,就隨便提一句,定性數據現在也可用科學方法來處理,畢竟人的理性思維定性遠高於定量 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 05/08/2024 postreply 13:19:08

譬如一些社會性軍事性大決策過程,包含的信息大部分是定性的,以前隻能靠拍腦袋,現在有數學工具可協助 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 05/08/2024 postreply 13:29:30

我隻是說光定性不定量的思維, 不是科學的思維。人類社會人類思維,要定性更要定量。定性定量,沒有矛盾對立。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (180 bytes) () 05/08/2024 postreply 14:04:17

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