程序正義不能保證結果正義,卻是擴展結果正義的必由之途

來源: 老鍵 2024-04-12 13:36:56 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1840 bytes)

人類社會不存在絕對結果正義,絕對公義攥在上帝之手,在末日審判到來之前,人類社會不存在絕對結果正義,結果正義是一個公義性判斷,個人的認知局限和偏差,可以讓不同的人對同一事物的公義性判斷有很多不同的結果,甚至包含絕然相反的結果; 無論是一個人,一群人,還是全體人,都無法保證他們的集合判斷是代表公義的,所謂真理並不一定在大多數人手裏,大量事實也證明,一整個社會,一整個國家的人,都可以被操縱而集體性選擇謬誤。

程序正義便成了大概率上實現結果正義,並擴展結果正義的必由之途,程序是成文的法律規定,所謂程序正義,隻是嚴格遵循成文條例,並不包含公義性判斷,甚至價值判斷都很難揉和進去; 判斷是否遵循成文條例,隻需一些直觀比對,至多一些簡單邏輯判斷,目的是讓事實足夠呈現,並占據主導,而不是讓固執於人腦的所謂價值觀公義觀先入為主先聲奪人。

但任何成文的東西都不是完美的,即使構建的再精巧複雜,都無法和現實世界的複雜性匹敵,更無法及時跟上現實世界的動態性。然而,這也是宣示程序正義優勢的地方,程序的不完美是可視的,可觀察可記錄可分析可反思的,因而也是可改進可加以不斷完善的。

尤其比對跳過程序正義的所謂結果正義,基於價值和公義性判斷,價值觀和公義觀同樣是固化的,但不是固化在紙上,而是固化於人腦,不但對人不透明,而且會自欺,誰知道你的價值觀和公義觀是正確的,甚至都不知道你的選擇是否真基於你的公義觀判斷而不夾雜其他幹擾因素。

所有跟帖: 

見攤上的爭論,將自己的相關思路簡單理一理 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 13:51:29

辛普森案十分值得探討,事實上各界都做了大量反思,法律界更有所改進。正是堅持程序正義,才讓反思和改進有了記錄和模版的支持 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 13:59:12

我猜結果正義 正是 提高 程序正義的保證。所以算是 "陰陽“互補?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:00:55

因果關係上不能玩中庸 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:08:00

那你的程序怎麽調呢?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:18:54

廢話,你編程沒有目的,猴子亂敲鍵盤? -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:34:30

那編好的有Bug怎麽辦:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:38:04

最後的結果不滿意,可以改進程序,將來出好一點的結果,但無法改以前的結果了。 -QualityWithoutName- 給 QualityWithoutName 發送悄悄話 QualityWithoutName 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:32:05

那結果不正義能不能算修Bug的一個標準? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:39:12

不能矯枉過正 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:10:53

沒人能保證這點,很多程度取決於係統阻尼係數,學過理工的應知道 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:42:35

矯枉過正就是走極端。隻有文明人才能避免。 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:49:44

你應該說隻有孔夫子才能避免的 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:55:21

辛普森案的結果有極其明了的地方,那個小皮手套,這是檢方和警方極其荒唐和不敬業的錯誤 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:17:18

也有可供樂道之處,富人和天價律師團,主律是後來超級網紅金卡戴珊的父親 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:21:27

當然更有值得卻不易深入的方麵,案不是辯護律師也不是法官裁的,而是陪審團,譯成陪審是誤導,因叫主裁團。慢,先別忙跳進來 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:28:17

程序本身就是可以被操縱的。現實的主要問題已經不是程序正義是否不被重視,而是如何防止對程序的操作導致結果正義的無效。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (276 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:45:31

程序被操縱基本是可見可調查可改進的,但大腦被操縱就難被認識和改正得多了 :) -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 14:53:28

俺想看到效果。俺簡單列的幾項您說有改進嗎? -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:07:37

你難道沒意識到你的這些問題正是缺乏足夠的程序正義而讓價值觀和判斷淩駕其上的後果? -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:14:12

但我不會在這裏就價值觀方麵展開討論,那是要另開一線的 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:16:08

程序本身就是被人操作的。當它以自己作為目的,而不是結果為目的,它就會陷入程序的無限循環。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 Ownthought 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:25:52

所以社會必須要公開透明,才避免被少數人輕易就操縱了。那種壟斷信息操控輿論的做法唯一目的就是騙人容易。 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:36:16

那種國度裏沒有民意,沒有獨立思考,隻有被操縱的愚民! -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:37:01

很好的思考,讚一個 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 15:38:25

很好的文章,謝謝分享。結果正義相比程序正義有很強的主觀性,怎麽樣的結果算是正義的 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2024 postreply 18:54:22

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