關於新疆的再教育營

剛剛看到雪蓮網友的文章,其中有一段寫到“有人把教培中心說成集中營,那是汙蔑,往輕裏講也是故意混淆。”。對於這一點,我完全不敢苟同。

 

我去年曾經寫過一篇文章,試圖和雪蓮網友討論新疆再教育營的問題(https://bbs.wenxuecity.com/teatime/721713.html)。我在文中有一段是這樣寫的:

 

“在前麵講到的那個例子裏麵,你說沒有看到有對少數民族的酷刑和體罰,我相信你證詞的真實性,可是,那並不能用來證明教培中心沒有發生過酷刑和體罰。這是因為於此同時,有別的證人提供了證詞,講述了在新疆的集中營裏麵所發生的慘劇,這裏有兩篇相關的文獻:

https://www.theguardian.com/world/2020/oct/02/china-confirms-death-of-uighur-man-whose-family-says-was-held-in-xinjiang-camps

https://www.twreporter.org/a/xinjiang-re-education-camps-truth

 

雪蓮網友當時並沒有正麵回應我的文章。不過,從今天她的帖子來判斷,她應該是對此很不以為然的。我為此多做了一些工作,找到了更多關於新疆再教育營的資料:

 

  1. https://zh.m.wikipedia.org/wiki/新疆再教育營
  2. https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-48718848
  3. https://dq.yam.com/post/14936
  4. https://www.rfi.fr/cn/外流文件揭露新疆再教育營慘況
  5. https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/ql1-02052021041644.html
  6. https://www.youtube.com/watch?v=NGDr38eU62U

 

這其中,BBC的視頻是非常令人震撼的(https://www.youtube.com/watch?v=NGDr38eU62U),裏麵提供了很多來自再教育營的第一手資料,也有非常深刻地討論和反思。而維基百科的索引文章也是值得好好留意的。這裏摘錄其中的一段:

 

“在中國大陸外,有媒體和組織指控中國政府利用再教育營的名目,大規模且非正當的扣押數以百萬計的本國維吾爾族穆斯林[21][22][23][24][25],以及少量的基督徒[26][27][28]和外國公民[29][30][31][32](尤其哈薩克斯坦公民)。再教育營內部條件惡劣[33][34][35][36][37],部分被關人員時常經曆被虐待洗腦、強迫勞動等[38][35][39][40][41],甚至死亡[42][43][44][45][46]。還有媒體報道再教育營中存在語言及文化清洗[20][47]、強製分離孩童父母[48][49]強製絕育[50][51]等行爲,亦有學者[52][53][54][55]、媒體[56][43][57][58]、國際組織[59][60][61]及政客[62][63]將新疆再教育營與文化大革命比較,稱其為維吾爾族種族滅絕[64]。由聯合國人權事務高級專員辦事處赴中國調查新疆人權問題的《聯合國新疆人權報告》亦指出中國官方可能已犯下危害人類罪[65][66][67]聯合國秘書長古特雷斯要求中國立即釋放被關押的維吾爾族人。[68][69]”

 

我自己是漢族人,但是,我覺得我首先是一個人。做人要將心比心,所謂己所不欲,勿施於人。如果我們換位思維一下,現在的新疆,是維吾爾族當家作主,他們將我們漢族百姓,以現在的這種再教育營的方式進行集中教育,強迫我們放棄自己的語言和文化傳統,剝奪我們的自由和人格尊嚴。我們會心甘情願地服從這樣的關心和照顧嗎?我們願意乖乖地跟著他們學習這種所謂的基礎知識嗎?

 

我想,我自己是寧死也不願意的。

所有跟帖: 

探親時集中營就在不遠處,為什麽不住進去,而要回到西方呢?美國又沒有”新疆模式“的教育中心。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:11:08

”真是敞開了讓西方學,可人總擰著勁兒,深深體會到他們真心相信性本惡,看什麽都惡。“美國真笨。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:18:36

美國本來不笨,被你這樣的人給忽悠了。三權分立、民主自由的國度也逃不脫聽信讒言,真遺憾。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:13:42

邏輯混亂也表現在你關於新疆的幾篇學習筆記上,時間地點張冠李戴,對事件一知半解,還自以為是地引申,我就不花時間給科普了:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:08:56

平兄說得好,己所不欲勿施於人。讚美的人,自己都應該體驗一下。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:11:53

你是學佛的,又不會暴恐,不用擔心這個問題。如果像 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (51 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:21:47

平兄一片慈悲心。我第一次見識這些資料,按我們背景當說不上很震驚,但想象得出對西方人民是觸目驚心的 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:36:55

任何西方要求別國的,我們都要先送它們一見三連:你誰啊?你做到了嗎?你配嗎? -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:45:16

他們擅長用聖人的標準要求別人和中國,對自己和西方的標準卻低到令人發指的地步 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:46:10

幹這些傷天害理事的人,總有一天會麵對曆史的審判。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:47:03

一手調查報告的聯合國人權高專被開除。阿桑奇有沒有報新料? -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:54:29

東京大審判審判了南京大屠殺主犯,認定大屠殺的事實,還有替牠們洗地,譴責受害者中國人記仇 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:30:10

巴勒斯坦才觸目驚心。尤其加沙。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:55:29

這話說的,如果漢族人搞暴恐,下場不會比維族人好,中國對少數民族都是優待的。還是聽雪蓮的吧。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (36 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:41:21

就是! -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:55:26

”新疆模式好是好,可是西方學不了,所以就要汙蔑之。 “ -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:57:23

我看就是這麽回事! -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:58:57

沒錯! -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:00:11

西方這麽汙蔑祖國,那你們還呆西方幹嘛? -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:04:23

腳輪功是大歸宿哇,其實就是 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (81 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:08:41

去讀讀石凳的腳頭論那篇,我懶得搭理你。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:11:41

不是懶,是略有羞澀。 -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:17:38

對於在國外的,他們用“腳”說話,對於在國內的,他們用“牆”說話,整個兒一墨索裏尼 (: -manyworlds- 給 manyworlds 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 23:10:37

他們要求就是所有人都老實接受他們對中國的詛咒。跟邏輯沒有共同語言,一聽到講理第一反應就是繼續帽子詛咒 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (257 bytes) () 04/02/2024 postreply 07:06:19

“己所不欲,勿施於人。”:對,如果不想被關監獄,就不要殺人,如果不想被教育培訓,就不要給犯罪分子提供方便。那些一看就 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (1261 bytes) () 04/01/2024 postreply 19:53:19

無論是漢人還是維族,犯罪一樣懲處。不要傷及無辜,中國是法治國家。集中營違背祖訓,不符現代文明。你體驗過嗎? -馮墟- 給 馮墟 發送悄悄話 馮墟 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:00:36

同意前一句。“集中營違背祖訓,不符現代文明。”對,新疆沒有。你可以去有的地方體驗一下。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:28:36

好像平等性網友沒自稱自己是才子,他總是自稱自己是佛弟子。:) -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:46:06

讚!雪蓮君說得好。平才子要以什麽材料為依憑是關鍵。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 22:10:28

看樣子您已經認定所引用的信息 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (144 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:02:36

同問。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:48:29

引用假資料要下拔舌地獄的。學佛人要誠實,不要以為可以欺騙自己一點點。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (57 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:07:04

基督教十戒也有不能做偽證 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (102 bytes) () 04/01/2024 postreply 20:49:28

對中共的惡行視爾不見,並為之辯護要下拔舌地獄的。學佛人要誠實,不要以為可以欺騙自己一點點 -wwni60- 給 wwni60 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:00:42

第一句有妄言、惡口之嫌。善哉善哉。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:42:52

你覺得中共沒有惡行? -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 23:37:11

這裏是針對特定的新疆發生的管理教育中心。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 01:23:33

j就是,金角是在金攪:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 03:58:00

是爾覺得日寇侵華殺中國人沒罪,馬上把中國抗美援朝比作爾鬼子侵華大屠殺。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (516 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:03:25

把上下文都貼出來,斷章取義檔次低了點 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 08:17:51

你這是有汙蔑之嫌。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 23:19:54

謝謝資料詳實的好文! -Calsh2007- 給 Calsh2007 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:09:00

確切地說,資料詳而不實:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:31:25

新疆模式很神奇,應該向全世界推廣 -dancingwolf- 給 dancingwolf 發送悄悄話 dancingwolf 的博客首頁 (188 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:11:28

就這麽管用!你還是服了吧:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 21:32:39

非常好的資料,謝謝平版,就是中國版的古拉格,應該讓世界上更多的人知道真相;這個論壇有幾位缺得是底線 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/01/2024 postreply 22:01:46

孤陋寡聞了,以前還真不知道聯合國的新疆人權報告 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (447 bytes) () 04/01/2024 postreply 23:13:27

再教育營不是培訓中心,也不是集中營,有培訓,又不是自願的,強迫進去,強迫學一些東西 -LinMu- 給 LinMu 發送悄悄話 LinMu 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 02:23:05

是強迫學習該學的東西。義務製教育就屬於強迫學習,法律也是強迫遵守:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:00:45

當疫情嚴重時,美國也強製戴口罩。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (153 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:07:09

崇尚自由的理想主義者久居象牙塔,被保護得太好了,理解不了到底怎麽回事。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 04:28:36

21年疫情期間沒事幹,看了不少新疆集中營的資料,所描述的大多應該真實的。 -wwni60- 給 wwni60 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 06:08:08

每個人的經曆不同,觀點自然不一樣。這裏有些人還說三年災害沒什麽,事實上他們根本就是特權階層,那能夠理解大部分人的痛苦。 -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (78 bytes) () 04/02/2024 postreply 07:11:02

平兄慈悲心腸,不過立場往往決定了選擇和看問題的角度。所以不管如何苦口婆心,往往是對牛彈琴不歡而散。當然,更不用說別有用心 -石頭村- 給 石頭村 發送悄悄話 石頭村 的博客首頁 (18 bytes) () 04/02/2024 postreply 07:22:48

看看這裏的海外愛國黨,有那一個在中國是普通人?看看他們的家庭和經曆就明白他們的立場了。除了某些有同理心的,你無法影響他們 -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 07:41:13

離岸愛國主義者缺乏的是善良和底線 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 08:16:31

謝謝各位網友參與討論!我拜讀了諸位的回帖, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (12827 bytes) () 04/02/2024 postreply 08:03:32

建議另開一帖:)我猜漢人對那樣的學習環境是太熟悉不過了。滿人來了留發留頭,一五族共和,辮子剪了,帶來的地方又不還:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 08:19:22

期待加沙篇 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 15:30:09

“做人要將心比心,所謂己所不欲,勿施於人。如果我們換位思維一下” --讚,這是看到的最好回答 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 08:54:29

很多人看民族關係有偏差的原因隻有一個-- 以征服者的眼光。 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/02/2024 postreply 09:00:57

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