一點個人看法 - 自由,秩序和能量

來源: Ownthought 2024-03-24 21:42:48 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3711 bytes)
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常常自由和秩序是作為對立麵來討論的,仿佛這兩者是天然衝突的。但事實上自由和秩序是一體兩麵,隻是側重的角度不同。自由是出發於個體角度,而秩序是出發於整體角度。

自由所針對的個體, 可以是個人,也可以是整體的某一小部分。比如要求解除新冠封城的年輕人,要求同性婚姻合法的同性戀群體。秩序所針對的整體可以是一個公司這樣的小群體,也可以大到一個國家。個體的自由總是在整體的秩序內部。個體要求的自由能否在整體秩序中實現,還看是否和其他個體的自由衝突,是否符合多數人的利益。

自由是自然傾向和天性。 秩序是有序組合,是反自然的高級發展,把自由的個體整合成有秩序的群體需要能量加注和維持。岩石之所以聚集顆粒成為岩石,能量是來自地下岩漿的熱能和地殼擠壓的動能。大樹之所以長成大樹,能量是來自太陽能轉化的生物能。隨著能量的消失,岩石會風化回塵粒, 大樹會枯萎腐爛。

人類社會也是一樣。形成秩序和維護秩序需要能量。這個能量就是威權。從個體的自由觀看,沒人願意交稅。從整體的秩序觀看,不交稅國家秩序就無以維持。強迫個體交稅的是整體的威權-政府強力機構。

越大越複雜的整體,內部擁有不同利益的個體越眾多,建立秩序和維護秩序所需要的能量越大。威權的建立和維護成本越高。

秩序就是遊戲規則。遊戲規則的製定必然有利於少數製定遊戲者。穩定的秩序建立於符合多數人的利益。聰明的遊戲製定者會把有利和不利限製在合理範圍內,會考慮整體中的主體的利益。這樣的秩序才能長久。

曾經穩定的秩序不會永遠穩定。因為個體的自由傾向會不斷侵蝕秩序,利用遊戲規則,以獲取更多的利於自己的自由,最終形成自由的極端不平等。這就是秩序的能量遞減過程。王朝的更替就是秩序不再穩定的結果。

自由並不和秩序有真正衝突。真正的衝突是自由和自由的衝突。或者說在某一秩序裏,自由少者對自由多者的反抗。反抗者不是要求廢除秩序,而是要改變秩序以得到更多自由。當自由少的部分人群獲得多於他們反對的自由多的人群的能量,反抗就會逆轉並改變秩序。

新秩序的建立就是威權的授權過程。這種初始形成很多是暴力過程。因為秩序的改變意味著不同群體利益的獲取和剝奪,不同個體自由的增加和減少,這是根本性的矛盾。比如法國王室倒台,美國獨立,土共建政。英國也有克倫威爾革命,雖然王室最後得以保留。這些都是自由少的一方獲得更強大能量後對秩序的顛覆。

個體的自由離開整體的秩序是沒有意義的。塵粒離開了石頭, 隻能隨風飄蕩失去堅硬石頭的屬性。大樹死亡腐爛後,枝葉也就成為爛泥而不是大樹。人的自由如果脫離了秩序的保護就失去了自由的意義。警察管不到的黑幫區是沒有人會願意去住的。住荒島的魯濱遜雖然不再有人類社群束縛,但一般人不會向往。

總之,自由是低級形態。秩序是高級形態。秩序需要能量加持,需要威權維護。自由沒有高尚光環。秩序卻是必不可少。談自由要談是哪些個體或個體人群的自由。看秩序要看是不是多數人或主體人群受益的秩序。

 

所有跟帖: 

自由都是有針對性的,是人與人之間的關係。魯濱遜在島上是自由的,因為沒人幹涉他,可他的自由僅限於那個島。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (306 bytes) () 03/25/2024 postreply 07:27:11

隨著人類社會科技和思想的發展,一般來說,人的自由總是在不斷擴大的。即便相對的自由不平等總是存在。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (384 bytes) () 03/25/2024 postreply 07:48:07

當然什麽事都是有邊界的,突破邊界就可能走向謬誤。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 07:53:50

聽起來像學物理的,新秩序應該就是相變:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 10:12:37

也可以這麽說。每一次人類製度性變革,都是個體自由的大擴張。就像從固態變液態。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (174 bytes) () 03/25/2024 postreply 11:56:22

每一次人類製度性變革,都是some not alll個體自由的大擴張 -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 12:17:32

當然,這是針對多數人群而言。國王被推翻了,他舊有的特權自由就沒有了。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 12:22:05

個體自由是個總量, 每一次人類製度性變革重新分配個體自由: some got more; some got less. -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (248 bytes) () 03/25/2024 postreply 12:28:14

自由的外在表征之一,是破解物理束縛的能力。這肯定在不斷擴張中。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (233 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:53:40

結論 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (162 bytes) () 03/25/2024 postreply 12:52:47

不同的秩序裏,不同人的自由度不同。人們爭奪的是對秩序的話語權。這是影響自由的地方。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:31:29

您覺得是什麽?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 17:44:42

自由的追求 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (764 bytes) () 03/25/2024 postreply 19:19:44

謝謝你回複賜教!很受啟迪也有困惑。感覺提到的元素很多很豐富。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 20:02:35

不敢當 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (282 bytes) () 03/26/2024 postreply 07:43:26

我比較實用主義 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (356 bytes) () 03/25/2024 postreply 20:07:52

你還是不夠實用 -PingFanCQ- 給 PingFanCQ 發送悄悄話 (234 bytes) () 03/26/2024 postreply 07:45:33

自由不是你想幹什麽幹什麽,你需要先把這個概念想清楚。自由這個概念是相對於強權的,強權包括政府或宗教等 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 13:27:40

自由保護的是每個人的個人權利不受強權欺壓。這是為什麽自由基本上是人類文明最核心的價值,具有極大進步性。 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 13:30:29

您在放留聲機。蹦出一堆名詞,都是空話和口號,什麽也沒有。還要好為人師。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:25:06

嘿嘿,你先把自由的概念理解清楚再來討論比較好。 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:46:44

自由與秩序根本不是矛盾雙方。自由社會形成的是尊重每個人利益的社會秩序 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:47:54

而你所謂的與自由矛盾的秩序是缺少個人權益的秩序,這包括奴隸製在內的各種專製秩序,都是屬於要進曆史垃圾堆的東西! -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:50:02

所以少來混淆概念了,人們追求的是個人被尊重的(自由的)秩序,而不是專製的秩序! -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:52:25

您真不是機器人嗎?層層疊疊堆砌的口號。就像在放口號歌曲“XXXXX就是好,就是好!” -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 15:02:57

隻能說你中文理解能力成問題 -akuan- 給 akuan 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 18:14:48

樓主完全錯誤。自由是每個人在秩序麵前完全平等。沒有任何人在秩序麵前有特權。自由和秩序不是互相矛盾,而是互相依靠的關係。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 13:44:27

沒有任何人在秩序麵前有特權, only assumption, not reality. Bill Gates said -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (837 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:08:46

您沒看內容就在評論。秩序裏每個人每個小群體的自由度是不可能一樣的。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (180 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:22:28

social injustice leads to dictatorship秩序裏每個人每個小群體的自由度是不可能一樣的 -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 14:38:21

所謂沒有特權,可以用一個比喻,長頸鹿和綿羊定協議。 -Ownthought- 給 Ownthought 發送悄悄話 (108 bytes) () 03/25/2024 postreply 15:21:04

mixed up 人的動物屬性, 社會屬性, 神的屬性 no comparison 長頸鹿和綿陽 -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (3451 bytes) () 03/25/2024 postreply 15:34:05

長頸鹿和綿陽都擁有同樣的權利 to get what they want suitable -TJKCB- 給 TJKCB 發送悄悄話 TJKCB 的博客首頁 (466 bytes) () 03/25/2024 postreply 15:37:12

follow the money -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 美國老師 的博客首頁 (0 bytes) () 03/25/2024 postreply 16:52:13

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