不談數學談音樂，哥德爾的大雅還俗

說概率，當然用數學比不用清楚。
說知識，當然用語言比不用清楚。
那麽說音樂，說畫，說詩，說情感，說情緒呢？
有沒有一種語言，數學的或者邏輯的，能準確完整地表達一支樂曲、一首詩，一幅畫，一個眼神給人的感受？
俺認為沒有。
因為思維和感受是兩個不同的領域。
語言能在某種程度上表達感受，是因為這兩者著建立了某種程度的聯係。雖然有聯係，依然是兩個領域，沒有全等關係。
就象飛船上了月球，那就隻是上了月球。不等於探索了火球，土球，全宇宙。
語言能表達的，隻是它能表達的。
語言能表達一些，不代表它能表達一切。
數學就更是如此。

J兄在講哥德爾不完備定理，說數學的精確也是有範圍的。
哥德爾大概可以代表數學與邏輯的自我反省。

在大難之處成大智，在高深之處成大雅。

大雅轉身即是大俗。

因為這種局限並不隻存在於數學與邏輯。
任何表達都有這樣的不完備性。就象刀，削不到自己的把，削不到自己的刃，削不到自己的任何地方。

普通人對生活稍有觀察即可明白。不必鑽研數學到羅素哥德爾。

因為這是常理，恒理，定理，放之四海皆準。無論雅俗愚智，隻要有所確立，就會發生。誰也逃不脫。

意識的工作機製，最基本的，就是燈下黑----它要照亮（突出）對象的某種形象或者意思，就必然忽略其他部分。
簡單地說，就是它既不能完整地把握對象，更不能認識自己。

所以，跟落在意識中，追隨意識本身的規律去“發現”規律（比如數學、邏輯）相比，認識意識本身更有挑戰性，也更符合真正的自由與求真精神：因為它要檢驗所有的意識最底層的公理定理默認假設。

誰能？

不提。

誰能意識到意識的局限性？

不提。

誰能意識到數學與邏輯的局限性？

在數學家、科學家中已經少之又少了。

 

 

所有跟帖： 

• haha，“不必鑽研數學到羅素哥德爾”，這是J兄講的無門關了。 -dhyang_wxc- ♂ (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 08:36:11

• 的確是怪圈，在中國受教育，但是是從歌德爾知道無門關。自此以後在關外排徊了二十年：） -JSL2023- ♂ (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 08:51:30

• 社會層麵上，現代中國人與道儒精華的關係，和現代埃及人與金字塔的關係，在一個數量級。 -dhyang_wxc- ♂ (275 bytes) () 01/04/2024 postreply 09:57:30

• 你都不提，那我們怎能知道？但我知道，你一提，我就更糊塗：） -JSL2023- ♂ (24 bytes) () 01/04/2024 postreply 09:22:59

• 歌大師不唱歌，卻敲了數學不完備一銅鑼。原來，數學更像有理數集，雖處處稠密，但可數有漏。 -清溢- ♂ (394 bytes) () 01/04/2024 postreply 16:54:52

• 漏洞因燒腦，完備需補找；找補要正心，燒心更煩惱。好難。：） -dhyang_wxc- ♂ (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 19:47:12