討論古希臘文明真偽之三:誰能撬動地球?

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對古希臘文明的真實性進行質疑的重要根據之一,是在古希臘著作中居然發現了幾百年甚至上千年後才出現的詞匯、概念與物品。這個古希臘大師阿基米德在澡盆泡澡時發現浮力定律的故事很可能就是一例。現在人們普遍用的澡盆,是美國人於1883年發明的。古希臘有澡盆嗎?如果沒有,說古希臘大師阿基米德發現了浮力定律,應該要有合理的解釋。

另一個例子是,古希臘人已經發現地球是圓的。阿基米德大師說“給我一個支點,我可以撬動地球”。問題是,那時歐亞人還沒有發現美洲大陸,也沒有完成環球航行,阿基米德是怎樣發現地球是圓的?有專家稱,阿基米德大師是根據月亮上弧形陰影推斷出來的。問題是,這樣的推斷需要預先知道地球圍繞太陽旋轉、月球圍繞地球旋轉等天文知識,這些天文知識,由開普勒、牛頓等人在十七世紀才逐步建立和完善的。阿基米德怎樣在1800多年前就正確掌握這些天文知識呢?

另一方麵,大家知道希臘神話在古希臘占統治地位,反映了古希臘人的宇宙觀,是一個相當大的知識體係,並不是一般的文學作品。希臘神話認為,大地之母蓋亞,生下了黑暗神厄瑞玻斯、與黑夜女神倪克斯,這是世界的開端。而太陽是阿波羅神,已經是第三代神祇了。月亮神名為塞勒涅,是黎明女神厄俄斯的姊妹。 顯然,阿基米德大師的宇宙觀與當時占希臘統治地位的宇宙觀格格不入,相差十萬八千裏。阿基米德的知識如此超前,應該如何解釋?

讓我們回到現實中來。今年二月份,中國領導人習近平複信雅典大學維爾維達基斯教授等人,祝賀“中希文明互鑒中心”成立。這個鑒定中心大概是對文物進行鑒定。習在信中習寫道,“中華文明源遠流長,古希臘文明影響深遠。2000多年前,中希兩大文明在亞歐大陸兩端交相輝映,為人類文明演進作出了奠基性的重大貢獻”。這就說明,中國官方對希臘文明是持肯定態度的。但是,對古希臘文明真實性的討論似乎並沒有落下帷幕,官方的意見並不能完全代表學界意見,也很難替代這方麵的學術討論。。。。

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所有跟帖: 

這個可以看作是對希臘文明存在證據的質疑 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (149 bytes) () 05/21/2023 postreply 11:55:44

希臘文明應該是誇大了(也許誇很大),但肯定是存在的,理由很簡單: -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (534 bytes) () 05/21/2023 postreply 12:20:33

Smithsonian 雜誌上的短文,可以參考一下。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (2926 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:25:57

金字塔,希臘衛城,龐貝都和一個人有關-拿破侖 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 (1073 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:30:18

好文! -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (24 bytes) () 05/21/2023 postreply 13:39:00

小到一管洗衣粉,大到未來的ai,主媒就是這麽運作的 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 (228 bytes) () 05/21/2023 postreply 14:10:38

不知道對你解釋有沒有用,這是一係列的發現吧?首先幾何是希臘發明的吧,再比如測量地球直徑也是那個時代的事情。。。請進 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (2091 bytes) () 05/21/2023 postreply 17:22:00

我以前寫過一篇帖子,讚歎我們人類的大腦,雖然人類一直生活在黑暗中,不用大腦的人太多,但大腦也沒有萎縮,聰明人時不時會出現 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 05/21/2023 postreply 17:25:04

中國在春秋戰國時期,出現了一大批思想家,人稱諸子百家,催生原因是社會變革。希臘那個時期可能也是內外變故,催生人們思想。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 05/21/2023 postreply 18:56:19

斷章取義 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 11:00:18

名畫《馬拉之死》描繪的是雅各賓派領袖馬拉被刺倒在浴缸中,作於1793年:) -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 11:06:23

前幾天剛在梵蒂岡看到一個巨大的澡盆,據說是一世紀的, 不過我覺得它似乎過於完美了。而且我擔心一旦進了那大盆,怎麽出來。 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 13:57:07

再說古希臘是否發現了浮力定律與故事的真偽也沒有必然的聯係。 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:32:02

進入浴盆看到水溢出,頂多悟到溢出的水等於身體體積,是得不出浮力定律的。 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:50:34

多謝大家閱讀!大家的留言都非常有見解,謝謝! -如詩如畫- 給 如詩如畫 發送悄悄話 如詩如畫 的博客首頁 (0 bytes) () 05/23/2023 postreply 17:14:43

每個時代都有先知,知道的比同時代的人多的多,這有什麽好奇怪的呢? -甘家口的巷子- 給 甘家口的巷子 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 06:55:04

對,我覺得知識分子對世界的看法,與當時的社會大眾會很不同 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 05/24/2023 postreply 07:30:32

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