接著討論希臘文明是不是偽造的?

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上一次我們談到,從上中學開始,老師在課堂裏就反複向我們講述西方文明的源頭是古希臘文明,古希臘文明是光輝燦爛的,荷馬、亞裏士多德、蘇格拉底、阿基米德等古希臘大師們,留下了大量著作。在中學物理課中講到浮力定律時,老師一般都要講古希臘大師阿基米德,在澡盆泡澡時觀察水位的變化發現浮力定律的故事。這些古希臘人不僅思想天才,還充滿幽默,妙趣橫生。

可從前幾年開始,中國大陸有一些學者陸陸續續發文,對古希臘文明的真實性進行質疑。我們上次談到,這些質疑的根據之一是,古希臘的年代,生產力低下,文字都是寫在羊皮紙上,而上千萬字的著作需要的羊皮量是巨大的,古希臘沒有那麽多的羊供大師們寫文章。上次討論,這個疑問似乎已經得到解答。對古希臘文明真實性進行質疑的另一個重要根據,是在古希臘著作中居然發現了幾百年甚至上千年後才出現的詞匯與物件。這個古希臘大師阿基米德泡澡時發現浮力定律的故事就是一例。

古人很早就會製做陶器,各種各樣的陶碗、陶盆、陶罐、等在博物館裏經常見到。但是我們看不見陶澡盆。一種可能是澡盆體積太大,古人沒有足夠先進的工藝用陶這種材料做出來,就算做的出來強度也不夠,一用就碎了,因此沒有陶澡盆。那麽古希臘有沒有澡盆?我們知道古羅馬人都是在浴池中洗澡,古羅馬人的浴池是非常著名的。顯然,論舒適程度澡盆比浴池強太多了。問題是,如果古希臘有澡盆,古羅馬做為古希臘文明的繼承人,為何隻有浴池沒有澡盆?這就說明了古希臘人可能根本沒有澡盆。

因此,這個古希臘大師阿基米德在澡盆中發現浮力定律的故事可能也是偽造的。有人會說,在浴池裏也能發現浮力定律呀。其實是不可能的,因為浴池很大,人進去水位上升很少很難觀察到,所以無法發現浮力定律。隻有澡盆這樣的體積,人一進去水位上升一大截,才有可能發現浮力定律。當然如果某一天考古發現了古希臘有澡盆,我們就可以為古希臘大師阿基米德正名了。

 

 

 


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所有跟帖: 

中國的文明遺址伴隨出土大量墓葬村落骨骼器物的實物,歐洲有盜墓賊這個職業嗎,希臘羅馬埃及現在的農業都養不了當地人口。 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 04:36:59

大概歐洲古代盜賊多,活著的時候就燒完殺完搶完破壞完了,沒有啥東西能等到埋到地下的時候。盜墓賊完全沒有生存空間 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (184 bytes) () 05/11/2023 postreply 06:50:16

讚角度刁鑽 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (206 bytes) () 05/11/2023 postreply 06:33:35

雞蛋裏麵挑骨頭,以己度人。古希臘的遺物比先秦的多太多。東亞曆史多是曆史書(故事),嚴重缺乏細節和食物。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 10:46:29

古希臘的文字幾乎沒有流傳下來的。那些文物的具體年代也是缺乏考證的 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 11:52:56

澡盆一定要用陶?木做的不行? -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 11:11:18

木頭很難長期保存,如果當年真有木澡盆,現在考古發掘也很難發現 -如詩如畫- 給 如詩如畫 發送悄悄話 如詩如畫 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 16:01:16

所以沒有陶澡盆你不可以說阿基米德發現浮力定律是假的。因為木澡盆也可以。 -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 20:00:09

埋在地下的木頭能保存很長時間 -窗外白雪- 給 窗外白雪 發送悄悄話 窗外白雪 的博客首頁 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 12:36:17

偽史論和美國登月造假論引導了大量智商正常的去更深入了解西方文明史和登月的相關原理技術,是件好事 -qlite- 給 qlite 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 12:30:48

將來有人再次登月,可以去阿波羅首次登月的地方看看腳印 -窗外白雪- 給 窗外白雪 發送悄悄話 窗外白雪 的博客首頁 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 12:34:06

羅馬繼承了希臘的文明。去意大利羅馬城看看就知道所謂希臘偽史的說法多麽荒謬可笑。 -shakuras2000- 給 shakuras2000 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 14:47:24

古羅馬不是古希臘。古羅馬的很多遺址都不是原貌。是被教會在原址改建的,現在還在改建中。 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (165 bytes) () 05/11/2023 postreply 15:15:00

請問羅馬帝國威嚇要替希臘撒謊? -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 15:59:40

這股重新定義曆史的風氣起源於何新於2013年寫的《希臘偽史考》。何同學是全國政協,專職帶節奏的。 -shakuras2000- 給 shakuras2000 發送悄悄話 (225 bytes) () 05/11/2023 postreply 14:49:56

有人也指責布魯諾專職代節奏。但不影響他的偉大發現。 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 15:19:29

非常感謝大家閱讀和留言支持! -如詩如畫- 給 如詩如畫 發送悄悄話 如詩如畫 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 15:57:11

莎草紙就是複合地板工藝,不能折疊,解決不了羊皮問題。古天文是各學科的基礎,沒有專職天文部門的古文明怎樣幫中國編二十四節氣 -美國老師- 給 美國老師 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 16:42:49

莎草紙也很難保存 -窗外白雪- 給 窗外白雪 發送悄悄話 窗外白雪 的博客首頁 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 12:39:14

法國人在17世紀就對希臘史有過懷疑 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (214 bytes) () 05/11/2023 postreply 17:03:16

質疑西方曆史是為了所謂中華民族5千年曆史自豪感,是帶政治風向的 -nanoptics- 給 nanoptics 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 19:00:00

這是一個cheap的結論。因為反過來說也一樣:否定中國曆史是為了所謂西方文明的優越感,是帶政治風向的。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 05/11/2023 postreply 20:32:53

中國人去研究古希臘曆史的真偽,真是太搞笑了!感覺像是因為自己家其實沒有珍寶,心虛,所以隻好去罵鄰居是裝富,哈哈 -甘家口的巷子- 給 甘家口的巷子 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 07:14:49

牛頓因為蘋果落地而發現萬有引力的故事也是假的,並不能否認牛頓發現了萬有引力。同樣道理也用在阿基米德身上。寫史書的人願意編 -XC11- 給 XC11 發送悄悄話 (99 bytes) () 05/12/2023 postreply 10:49:32

不一定是可移動澡盆。也可能古希臘是在家裡地上挖個一人多的坑,在周圍鑲上木板或陶瓷做浴盆。 -XC11- 給 XC11 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 11:25:07

為什麽浴盆一定要是陶的。我在希臘見過石頭的浴盆。 -花椒- 給 花椒 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 11:27:51

石頭做成浴盆,要多大的石頭 -窗外白雪- 給 窗外白雪 發送悄悄話 窗外白雪 的博客首頁 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 12:30:17

閉門造車,幹脆古埃及文明 也是假的好啦, -janeice60- 給 janeice60 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 13:40:32

阿基米德是洗澡時受到了啟發,真正的測量怎麽可能在浴盆裏進行? -done_that- 給 done_that 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/12/2023 postreply 13:53:09

很讚同你這個“受到了啟發”的說法,洗澡時受到啟發,完全可以用其他容器來進一步研究。 -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 05/15/2023 postreply 06:45:22

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