我覺得:埃及的文化是中斷了,但印度沒有中斷,希臘羅馬歐美一係也沒中斷

來源: Mount-ex 2022-07-31 15:49:51 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2686 bytes)

在埃及,不僅亡國了,而且“外來”的穆斯林徹底改造了埃及, 不僅“外來”政權占領了高層,而且通過“外來”宗教徹底改變了基層文化宗教。原來的埃及的文字、民間機構、宗教等都已被徹底改變。最重要的指標在與:官與民都不思古。在歐洲殖民者發現埃及的古物遺跡, 並使埃及的古物遺跡變得值錢前, 埃及沒有人關心、愛護、尊重這些古物遺跡。也意味著現在埃及有愛護尊重埃及古物遺跡, 一大半是衝著能賺錢。(這很像現在國內好很多所謂的古文化古跡古代人物的旅遊紀念場所,一大半衝著經濟效益)

所以埃及文化應該視作中斷。

印度雖然幾次被亡國,但沒有一個“外來”政權在短時期內(比如200年的一個朝代)徹底改變印度基層。更往早的我們說不清, 至少從3000多年前雅利安人入侵建立的種姓製度、印度教(繼承了婆羅門教)的影響至今猶在。

所以印度文化不應該視作中斷了。

在歐洲,希臘羅馬發展出先進文化後, 雖然基督教作為“外來”宗教幾乎徹底改變希臘羅馬的老地盤,也幾乎壟斷羅馬滅亡後新開拓的從法國北部直到北部瑞典的歐洲。但文藝複興確實複興了很多古希臘羅馬的文化宗教,也使新歐洲人不是因為可以賺錢而愛護尊重古歐洲(希臘羅馬)的古物遺跡英雄人物。其實:基督教也不能成為完全的“外來”宗教,盡管耶穌使徒們沒有多少羅馬化, 但從保羅開始後來的基督教發展的地址在羅馬帝國、人物是羅馬的。加上現代文明是從歐洲發展出來的,即使現代歐洲人生活在與古希臘羅馬不同的 文化宗教裏,但他們仍然生活在“自己”的文化裏。

所以從古希臘羅馬直到今天的歐美,這一係不應該視作文化中斷了。

中國的文化顯然沒有中斷, 雖然在元朝、清朝,中國是亡國了。元朝也許不是很尊重中國文化, 但隻有100年,不足以徹底“異化”中國文化。清朝因為自己沒有獨立成型的文化宗教,基本上沒有努力“異化”中國文化。中國文化宗教一直在變, 但基本上是“自己人”在內部外部因素作用下在應變。比如毛的黨國文化, 雖然有外來的共產主義影響, 首先毛自己是中國人, 其次毛帶有濃重的中國古代文化的影響(不像孫中山)。

所有跟帖: 

-不重複的用戶名- 給 不重複的用戶名 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/01/2022 postreply 06:30:40

隻要不雙標,印度和中國應該是相同的結論,二者的曆史文化非常接近 -快樂-陽光- 給 快樂-陽光 發送悄悄話 快樂-陽光 的博客首頁 (290 bytes) () 07/31/2022 postreply 16:31:10

印度的問題其實是傳統文化繼承太強勢了,特別是在基層民間,影響了現代化,影響經濟發展 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 17:42:57

“至少從3000多年前雅利安人入侵”:前麵的討論不就是說古印度(3000年前)的文化中斷了嗎? -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (80 bytes) () 07/31/2022 postreply 19:23:18

這個沒有多少證據來做任何判斷。就像中國商朝前(甲骨文以前)的所謂文化,誰也說不清。有人說:商與夏文化宗教差異巨大 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 21:59:09

3000年之前的古印度文明滅絕是板上釘釘,文字沒破解後裔死絕還不如古埃及。現在說的3000年以來,嚴格說是"古典"印度 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/01/2022 postreply 05:35:26

印度曆史上被滅國6次,從來沒有驅逐侵略者。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (449 bytes) () 07/31/2022 postreply 19:39:10

伊斯蘭8世紀開始入侵10世紀基本控製,到18世紀列強進入,伊斯蘭化近千年。印度教國家被伊斯蘭控製近千年,你說文明中斷沒。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (447 bytes) () 07/31/2022 postreply 20:22:19

你去數數現在印度有多少穆斯林,說明即使穆斯林掌權時,印度民間基層的多數人不信那教。就像文革時禁家譜, 有多少真把家譜燒了 -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 22:03:05

我怎麽覺著文革真把家譜燒了不少以至於很多家譜失傳,文革後忙著重新恢複續寫。我最近就操心這事呢,家譜不全續不上。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 22:57:51

你的家譜如果還在真挺幸運的。不過那十年隻能藏著掖著了吧?十年中斷不更新可以算延續,100年呢?1000呢? -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/01/2022 postreply 05:25:15

文明發展到古希臘程度幾乎不可能完全消失。古希臘圖書館藏書達百萬卷。即使圖書館燒了人們腦子裏的信息還在。這個意義上其影響確 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (1508 bytes) () 07/31/2022 postreply 21:17:20

古羅馬把古希臘文物搬來,把古希臘文人請來,你能說希臘文明在羅馬崛起後就斷掉了? -Mount-ex- 給 Mount-ex 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 22:06:57

西方的史學家確實是這麽說的。fall, end, conquered by the Romans 結束落幕被羅馬征服。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 22:45:34

我在各種資料裏沒見過"斷掉"這種形容。也沒見到沒斷掉或延續之類詞。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 22:48:42

所以咱們其實在說兩件事:1)一個文明的影響多遠多大,2)史學家是如何定義該文明區間的。當然還可以有 3)你是怎麽以為的。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 21:41:36

第2條是最容易的,圖書館網上查一下即可。我也隻知道第2。真不好意思。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/31/2022 postreply 21:43:52

農業文明沒改 -ahniu- 給 ahniu 發送悄悄話 ahniu 的博客首頁 (70 bytes) () 08/01/2022 postreply 05:22:41

中國繼任正統王朝為前朝修史,延綿不斷才是文明不間斷的具體表現!沒有曆史記載何來文明? -不重複的用戶名- 給 不重複的用戶名 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/01/2022 postreply 06:29:08

印度曆史居然要從中國史書查找。日耳曼蠻族居然要從阿拉伯史書搜尋證據“複興”羅馬輝煌? -不重複的用戶名- 給 不重複的用戶名 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/01/2022 postreply 06:34:15

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