怕平等兄線長看不見,把這組數據再貼一下

來源: 老鍵 2022-07-23 18:44:04 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1272 bytes)

我也看過很多國內國外介紹新疆曆史的,懂得新疆的民族遷徙要比北美或澳洲殖民來得動態複雜得多,但不管怎麽說,人口構成是鐵定數據,曆史故事再多也無法溶解新疆本來是誰的主要家園這一事實。下表是中國政府自己的統計數據,表格格式有問題,從左到右第二到第七列,分別是1949,1953,1964,1982,1990 和 1997的各民族人口。

整理一下,不計其他少數民族,下圖顯示維吾爾族和漢族從中共建國到20世紀末的人口構成的變化

顯而易見,中共建國前,新疆是維吾爾民族的家園,維族那時占總人口的76%,漢族隻占7%,而到了20世紀末,維族下降到47%,漢族上升到38%,這段時間,漢族和維族的人口比猛增了九倍多。所以我稱人家是房東,漢人不是不可以當房客,甚至物業管理,但主客關係還是要牢記的。

無意談其他,與人類長遠的和睦共處及共同進步比,任何政治都是渺小的。

所有跟帖: 

看到了,看到了,也回了 :) 俺很佩服老健兄認真,要講道理就講得深入點,有理有據,這樣辯論的雙方都有受益! -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 19:16:54

鍵哥好! 別來無恙? -鈴蘭聽風- 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (87 bytes) () 07/23/2022 postreply 19:37:41

鈴蘭好!好熾烈的夏天。平等兄的貼隻要碰到我都要讀的,有時潛水有時冒個泡,還挺自責當時沒在走廊挽留住他 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:04:22

不必自責, 相遇已是美若花籃, 沒有錯過更是繁花盛滿一籃子 -鈴蘭聽風- 給 鈴蘭聽風 發送悄悄話 鈴蘭聽風 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:13:44

啊?老健你這濃眉大眼的,還“挺自責” :) 俺是個隨意的人,乘興而來,盡興而歸,而且俺也經常回走廊玩兒呀。俺現在忙一點, -平等性- 給 平等性 發送悄悄話 平等性 的博客首頁 (420 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:31:06

房東房客的說法特別幼稚。對新疆的曆史也是一知半解。雪蓮的帖子裏說過,維族也是外來的, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (221 bytes) () 07/23/2022 postreply 19:55:31

荒唐!除了黃河流域,其它地方漢族也是外來的 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:33:27

你這就是亂扯了。漢族是外來的也比維族早。現在說的是漢族和維族誰先到的新疆。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (104 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:46:35

1)雪蓮是一管之見不代表事實;2)誰先到的新疆根本不重要;3)假設漢族先到了新疆所以新疆是漢人的那麽 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (125 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:59:20

我在說老鍵的主客之說幼稚,新疆的問題很複雜,怎麽能用主客隨便論斷呢。再看看你,連我說啥都沒看懂, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (290 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:09:14

書呆子。蠻族在哪兒呢? -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:23:09

你們不想說的是共產黨主導的大量殖民包括強製殖民 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (86 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:00:43

這個能夠說明新疆種族滅絕? -shuyezi- 給 shuyezi 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:15:16

似乎是繁榮昌盛的表現嗎! -shuyezi- 給 shuyezi 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 23:46:22

1、幸虧鍵先生用1949年後的數據,如果用1945年漢人更低。那是國民政府無能, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (503 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:21:10

2、新疆是哪個族的,不能按人口來算,因為大批蒙古族被硬性劃歸為維族, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (116 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:29:29

3、真正的原住民塔吉克族被維族打的逃到雪山上才生存了下來,其他的原住民早被 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (251 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:36:03

長遠來看,不知道漢人這種隱忍親和政策有無效果是利是弊 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (80 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:16:13

漢人的民族性。現在也忍讓。隻要不像以前那麽過分,做一定程度的忍讓是雙方都能接受的, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (125 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:38:16

4、維族自認為比別的少數民族優秀,種族歧視是赤裸裸的, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (393 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:44:23

我去新疆時,也發現這點 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 22:07:40

5、漢族從漢朝進新疆,維族從唐朝進新疆。從宋末到清初,新疆是蒙古人的天下。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:47:08

對某些人,曆史隻有為他們的觀點服務時才值得關注 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:17:34

6、新疆在1955年設成維吾爾自治區,但下麵還有其他族的自治州、自治縣、民族鄉, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (83 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:51:12

7、新疆地盤大,人口稀少,各個族群占領的都是綠洲,荒灘無主沒人要,誰開墾出來就是誰的, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (224 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:58:37

兵團開墾的都是鳥不拉屎的地方。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 12:52:09

雪蓮是新疆通,想必知道王震和王震在新疆的屠殺?漢族人口的第一次暴增就是那個時期 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:36:03

謝謝,我是新疆人。王震震壓沒有當年的國軍嚴酷,那時也不是新疆人口第一次爆增, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (330 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:48:43

說得有道理 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:12:07

你們好像不了解新疆曆史和現實,瞎爭 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (131 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:56:32

對,除漢族外,就是塔吉克。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 22:01:22

漢朝時勢力範圍伸到新疆,在那之前是歐羅巴人種 -十分僵化- 給 十分僵化 發送悄悄話 十分僵化 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 00:58:50

“地主家人口少也是地主。”!! -笑薇.- 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:29:32

雪蓮列舉的7點都是事實。平等性的主張是人類的理想,是大家的努力方向,不過實現不了 -十分僵化- 給 十分僵化 發送悄悄話 十分僵化 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 00:56:32

謝謝!把理想當現實的都是善良的書生。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:23:02

看看BBC的深度報道、再看看雪蓮的“事實” -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (89 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:39:55

BBC是新疆謊言的製造者。在BBC與雪蓮之間,我選擇相信雪蓮。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:51:06

早料到了。不過真心尋找真相的不會相信一個人,BBC未必是全部真相;真相需要統治者開放自由獨立報道,統治者允許嗎? -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (50 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:03:37

BBCCNN,全世界最大最先進的政治謊言謠言 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (56 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:22:52

是不是最大謠言工廠不知道,反正當說什麽新疆種族滅絕時,真是傻的可以,幾十年的少數民族各族人口增長的數據擺在那裏的… -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (41 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:42:37

據說他們看中國的時候戴著“陰間濾鏡”,靠扭曲和剪輯來營造氣氛引導結論。技術大師級:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:17:08

我知道錯了,事實上漢人一直占大多數,但大部被強迫登記為虛構的唯吾耳族,因為主人必須是少數,不料他們一氣之下歸化為伊斯蘭了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 01:14:19

你是對的。 -南方古猿- 給 南方古猿 發送悄悄話 南方古猿 的博客首頁 (1006 bytes) () 07/24/2022 postreply 01:48:26

多謝你發這視頻,那真是澳洲少數族裔值得回味的時光,我們用團結黨擊退Hanson的一國黨,也多虧民主政治和社會進步的主流 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:19:04

您這是氣話。做為外來的遊牧民族,占領地盤、成為人口最多的民族,其過程會是和平的嗎?蒙古人 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (266 bytes) () 07/24/2022 postreply 03:58:35

有些人固執地認為漢人是客、漢族強行入疆,是指1949年後,他們在意的不是新疆漫長的曆史,他們不會謙虛的去學習曆史原貌,隻 -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (320 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:35:10

還不隻是為了指責中共,而是要與西方保持一致。西方沒有提出新疆問題時,他們從沒人談過新疆, -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (258 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:53:30

再者,不要說漢族,就連維族,從佛教等皈依伊斯蘭教也是血腥的,長達六百年, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (433 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:20:00

雪蓮和十分僵化的認知比較客觀和公正。 -唐山故鄉- 給 唐山故鄉 發送悄悄話 唐山故鄉 的博客首頁 (257 bytes) () 07/24/2022 postreply 01:26:36

謝謝!您說的對。夏朝時期的小河墓地考古證明了當時的西域是白種人與東方人混血。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:27:59

《龜茲·龜茲》 -南方古猿- 給 南方古猿 發送悄悄話 南方古猿 的博客首頁 (454 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:46:46

那麽多種語言、文字,每一種的消失都意味著風雲變換。謝古猿。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:16:06

維吾爾族長相也有差異? -南方古猿- 給 南方古猿 發送悄悄話 南方古猿 的博客首頁 (433 bytes) () 07/24/2022 postreply 04:48:20

似乎東方人顯性基因不明顯,通婚後的子女基本上都像另一方,吐魯番哈密一帶漢人蒙古人基數大,在長相上才明顯。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:25:40

說每個人的認知”客觀”本身在邏輯上就是錯的;個人的認知都是主觀的 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:51:56

BBC的認知也是主觀的吧?那你為啥信BBC呢?你在用你自己邏輯反駁你自己嗎? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:00:02

so wrong ! 1)BBC 報道的數據是可查的;2)我沒說BBC都是對的;3)真相需要當局開放獨立、自由的報道 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:05:55

這麵鏡子適合你自照 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (177 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:01:12

不讚同主客之分。因為不容易以那個時間曆史來評判,如果要分,那就誇張一點,從人類遷移開始分。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (431 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:37:19

以客觀的心態來對比49年前後,當然可以。問題是先有一個暗示性預設,想暗示什麼呢。 -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (940 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:13:31

:))) -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:33:00

非也 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (1461 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:47:47

你看,畫地為牢了吧,唱得好就聽,文章寫得好就看,這是藝術,不是政治, -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (449 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:22:25

人生到了一定階段就是做減法,加上時間精力有限,世間美妙無數,網上芸芸眾生,篩選是很有必要的。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (498 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:43:41

茶攤幾個為共產黨在新疆做法尋找正當性的哪一個是維人?無非是幾個漢人在這裏代表新疆 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (150 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:50:23

你是維人? -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (343 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:58:05

準確地說是幾個生在新疆長在新疆在新疆長期生活過的漢人,和維爾吾族人一樣,是新疆的一部分,。目的不是為中共尋找正當性,反而 -簡丹兒- 給 簡丹兒 發送悄悄話 簡丹兒 的博客首頁 (386 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:23:33

你不看做法的對錯,而是看誰做再定性。好天真 -前後左右- 給 前後左右 發送悄悄話 前後左右 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:35:13

喜歡給人貼標簽的,都是思考力不足的表現。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 12:44:25

老鍵態度很認真,讚一個 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (59 bytes) () 07/24/2022 postreply 07:27:49

用這個數據除了說明沒有對維族滅絕,邏輯上推理不出樓主的結論 -alwaysluck- 給 alwaysluck 發送悄悄話 alwaysluck 的博客首頁 (215 bytes) () 07/24/2022 postreply 08:27:18

沒看主貼,但你質疑的這個邏輯好神奇:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 08:42:53

還有爺爺奶奶一代生5/6個,父母一代生3/4個,孩子一代生一個或不生,人口也會減少。 -影雲- 給 影雲 發送悄悄話 影雲 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 09:31:23

少數民族好像不受計劃生育政策影響的 -alwaysluck- 給 alwaysluck 發送悄悄話 alwaysluck 的博客首頁 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 09:36:15

盡管這主貼是寫給平等性的,大家反應熱烈我還是耐心看完了,占了這麽多公共資源我得負責總結一個回複 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (448 bytes) () 07/24/2022 postreply 13:15:15

我從沒那樣說過。我說得是明末清初:) -snowandlotus- 給 snowandlotus 發送悄悄話 snowandlotus 的博客首頁 (0 bytes) () 07/25/2022 postreply 17:05:41

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