蘇格拉底也講“存天理滅人欲”?

來源: stonebench 2021-06-30 08:39:41 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (15349 bytes)
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蘇格拉底說:“我們認為死就是靈魂和肉體的分離;處於死的狀態就是肉體離開了靈魂而獨自存在,靈魂離開了肉體而獨自存在。我們不就是這樣想的嗎?死,不就是這樣嗎?”。
  “不錯呀,就是這樣”。
  蘇格拉底說:“好,我的朋友,我還有個問題要聽聽你的意見。如果我們意見一致,我們當前的問題就能說得更明白。你認為一個哲學家會一心掛念著吃喝玩樂這類的享樂嗎?”。
  “蘇格拉底,他絕不會的”。
  蘇格拉底說:“對愛情的快樂呢?他在意嗎?”。
  “絕不在意”。
  蘇格拉底說:“好,還有其它種種自身的享用,比如購買華麗的衣服呀、鞋子呀、首飾呀等等,你認為一個哲學家會在意嗎?除了生活所必需的東西,他不但漫不在意,而且是看不起的。你說呢?”。
  “照我看,真正的哲學家看不起這些東西”。
  蘇格拉底說:“那麽,你是不是認為哲學家不願將自己貢獻給肉體,而盡可能避開肉體,隻關心自己的靈魂呢?”。
  “是的”。
  蘇格拉底說:“世上的多數人一定認為一生中不享受肉體上的快樂,就活得冤枉了。誰要是對肉體的享樂毫不在意,他就和死人差不多了”。
  “這話很對”。
  蘇格拉底說:“好,我們再說說怎樣尋求純粹的知識吧。如果和肉體一起去尋求智慧,肉體是助手還是阻礙呢?我是說,我們的所見所聞都是不正確的,這話對嗎?可是如果視覺、聽覺都不正確、不可靠,其它的感覺就免談了。視覺、聽覺還是最可靠的知覺呢。你說不是嗎?”。
  “我覺得沒錯”。
  蘇格拉底說:“那麽,靈魂何時能求得真實呢?因為帶著肉體去探索任何事物,靈魂顯然是要上當的”。
  “是啊”。
  蘇格拉底說:“那麽,靈魂如果想求得真理,隻能在思想裏領悟到一些吧?”。
  蘇格拉底說:“如果思想集中,不受外物幹擾——一切聲音、形象、苦樂都沒有,盡量撇開肉體,脫離肉體的感受,專心一意地追求真實,這該是最適合思想的境界吧?”。
  “是的”。
  蘇格拉底說:“就為這個緣故,哲學家的靈魂看不起肉體,並且避開肉體,爭求獨立自守。不是嗎?”。
  “顯然是的”。

蘇格拉底說:“我們認為死就是靈魂和肉體的分離;處於死的狀態就是肉體離開了靈魂而獨自存在,靈魂離開了肉體而獨自存在。我們不就是這樣想的嗎?死,不就是這樣嗎?”。
  “不錯呀,就是這樣”。
  蘇格拉底說:“好,我的朋友,我還有個問題要聽聽你的意見。如果我們意見一致,我們當前的問題就能說得更明白。你認為一個哲學家會一心掛念著吃喝玩樂這類的享樂嗎?”。
  “蘇格拉底,他絕不會的”。
  蘇格拉底說:“對愛情的快樂呢?他在意嗎?”。
  “絕不在意”。
  蘇格拉底說:“好,還有其它種種自身的享用,比如購買華麗的衣服呀、鞋子呀、首飾呀等等,你認為一個哲學家會在意嗎?除了生活所必需的東西,他不但漫不在意,而且是看不起的。你說呢?”。
  “照我看,真正的哲學家看不起這些東西”。
  蘇格拉底說:“那麽,你是不是認為哲學家不願將自己貢獻給肉體,而盡可能避開肉體,隻關心自己的靈魂呢?”。
  “是的”。
  蘇格拉底說:“世上的多數人一定認為一生中不享受肉體上的快樂,就活得冤枉了。誰要是對肉體的享樂毫不在意,他就和死人差不多了”。
  “這話很對”。
  蘇格拉底說:“好,我們再說說怎樣尋求純粹的知識吧。如果和肉體一起去尋求智慧,肉體是助手還是阻礙呢?我是說,我們的所見所聞都是不正確的,這話對嗎?可是如果視覺、聽覺都不正確、不可靠,其它的感覺就免談了。視覺、聽覺還是最可靠的知覺呢。你說不是嗎?”。
  “我覺得沒錯”。
  蘇格拉底說:“那麽,靈魂何時能求得真實呢?因為帶著肉體去探索任何事物,靈魂顯然是要上當的”。
  “是啊”。
  蘇格拉底說:“那麽,靈魂如果想求得真理,隻能在思想裏領悟到一些吧?”。
  蘇格拉底說:“如果思想集中,不受外物幹擾——一切聲音、形象、苦樂都沒有,盡量撇開肉體,脫離肉體的感受,專心一意地追求真實,這該是最適合思想的境界吧?”。
  “是的”。
  蘇格拉底說:“就為這個緣故,哲學家的靈魂看不起肉體,並且避開肉體,爭求獨立自守。不是嗎?”。
  “顯然是的”。

摘抄自:http://www.360doc.com/content/14/1011/23/19790559_416195568.shtml?

 

蘇子當然沒說“天理”,隻說了靈魂。

但蘇子眼中靈魂與肉體的差別,與天理與人欲的差別幾乎一樣。

 

所有跟帖: 

不就說一套做一套嗎? -老花貓- 給 老花貓 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 08:50:11

蘇子可不是。他是真正的哲學家,為哲學而生為哲學而死 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:09:11

為哲學生死? -老花貓- 給 老花貓 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:13:02

對。這個老蘇連老婆嘮叨都不怕,死就更不怕了 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (134 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:17:20

是不是老蘇對老婆沒感情啊? -老花貓- 給 老花貓 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 11:03:37

俺覺得可能性非常高。相對而言 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (213 bytes) () 06/30/2021 postreply 11:09:41

好像他老婆脾氣特大,估計哲學家性欲比較低,沒能滿足老婆。前幾天看 -aklei- 給 aklei 發送悄悄話 (155 bytes) () 06/30/2021 postreply 13:34:39

這個猜想有道理。也有可能 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (122 bytes) () 06/30/2021 postreply 13:55:35

希臘時期的一些表現戰爭的浮雕,代表敵方的野蠻人都被塑了大G8。嗬嗬 -aklei- 給 aklei 發送悄悄話 (38 bytes) () 07/01/2021 postreply 00:56:26

哈哈,一句話,哲學家該死。 -觀眾而已- 給 觀眾而已 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 08:51:52

蘇子的真正的哲學不見容於世俗。世俗更容易接受存人欲滅天理 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (176 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:11:17

很多人不思考,那麽有沒有靈魂? -望沙- 給 望沙 發送悄悄話 望沙 的博客首頁 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:27:30

應該還是有吧 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (35 bytes) () 06/30/2021 postreply 09:35:41

盈盈你看,蘇子是把哲學從天上拉下來還是要把人拉上去。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (401 bytes) () 06/30/2021 postreply 11:50:10

牛頓,叔本華,尼采,貝多芬,很多為人類留下些東西的人,沒有結婚,世俗生活確實會分去人們許多時間和精力 -aklei- 給 aklei 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/30/2021 postreply 13:41:18

好基因都被耽誤勒。是不是天才都是超常基因 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (198 bytes) () 06/30/2021 postreply 13:59:47

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