先看“退”，查了一下漢典（https://www.zdic.net/hans/%E9%80%80），退的異體字中好幾個都沒有艮旁，但是部件與艮形相似尤其是“上日下友”或者“上日下攵”，這個部件與“複”下麵的部件相同。而複的意思之一，就是返回，恰巧與退的意思有那麽一丁點兒的相關。這就導向一個推測：最早的退字其實與艮沒有關係，但是在進化過程中，有人把“上日下攵”簡寫成了“艮”形。
至於“進”，“隹”代表的可能是聲母，就是J的音（印象中形聲字中還有其他的例子，就是聲旁不代表韻母而隻代表聲母）。還能想到一個例子就是“雞”，它的韻母顯然是被“奚”代表了，隹應該代表意思，但碰巧又是J音。
滸與許，虛虎慮等形近音異的例子則表明，在古代某個時期，V母與U母很有可能是不分的。但隨著意思細化，字形進化，固定的字形與固定的字音字音就捆綁在一起，在書寫係統中分化了。
